Ой! Много пафоса, а на выходе пуфф.

А пафос мы аккуратненько отожмем, и возьмем для анализа тот грамм радия, который в отвалах словесной руды таки есть...

И, как всегда, обнаружится полоний. :)

А также и диоксин, разумеется. Вот только made in when?

А чего бы тогда уж Минца не почитать, три тома про октябрьскую ррревольюцию?

А потому, что Минц, ничего не доказывая, ИЗЛАГАЛ некие тезисы, предполагающие принятие их на веру, при этом скрывая неудобные факты. А Стариков ФОРМИРУЕТ тезисы на основе сравнения ФАКТОВ, которые читать волен принять или оспорить. Если Вы, Сергей, читали книги Старикова, мне было бы (честно!) более чем любопытно услышать Ваши опровержения тех или иных его построений. Только - чур! - логические опровержения, а не многократное повторения мантр по системе минца.

Хм, вроде написал коммент, а пропал он что ли..

Я вот тут по ссылке про одну книжку Старикова отписывался. Так как книжка вненаучная, то и особо разбирать ее не имеет смысла.

http://velobos.livejournal.com/129062.html

автор там еще не имел ЖЖ, он просто подписывался.

Посмотрите как "изящно" он обошел вопрос о немцах в Газпроме.

Бывает. Исчезают постинги, что ли... Но мне все же было бы интересно увидеть опроверждение хотя бы двух-трех тезисов из тех книг, которые я читал: "Кто убил РИ", "Кто добил Россию" и "Кто натравил Гитлера на Сталина".

Выскажу свое мнение.

1) Кто убил РИ.

Британская и французская агентура, управляемая через посредство масонских и околомасонских лож типа мартинистов, которые проникли аж в окружение царицы.

И наши отечественные дебилушки-славянофилушки со своей слюняво-идиотской идеей "сербских братушек" (меня, честно говоря, дергает от отвращения, когда я подобную "интеллектуальную продукцию" вижу в наше время 90-00 годов).

Расцвет славянофильства - Данилевский. Его полный облом - конец русско-турецкой 1870х годов, когда стало ясно, что попытка воплощения Данилевского в жизнь приведет к войне России _со всем развитым миром_.

Царьград не взяли. Дальше все, не судьба. И оказавшаяся лузерской идея покатилась в клоаку. Определенную часть российской элиты просто развели как лохов на этот фантом.

На момент создания Антанты единственное содержание в ней было - антигерманское, т.е. противоречащее истинным нацинтересам России.

Роль британских шпионов в большевизме также бесспорна.

2) Кто добил Россию.

Ну, ее еще не добили, но медленное умирание в общем бесспорно.

Процесс добивания начат средним звеном хозяйственной и спецслужбистской номенклатуры. Причин к тому было крайне много а) недоплаченность больших людей в условиях советского строя б) недовольство на расистской почве нацполитикой СССР в духе "отстегнем чурок и войдем в Европу" в) полная утрата веры в идеологию, которая сделала непонятным вопрос "а ради чего мы не идем таким путем, как все? чтобы у нас все было хуже?".

Добавим сюда еще интеллигенцию, в т.ч. СМИшников, которые ради повышения своей роли в государстве были вполне готовы превратить его из великой державы в банановую республику. Кстати, они таки выиграли, причем даже просто по деньгам.

В условиях чудовищной казенной формализации идеологии с тенденцией заметания мусора под ковер _прокатывало на ура любое вранье_, его было просто нечем опровергать.

Экономические же проблемы, тесно связанные с разложением бюрократии и постепенной утратой ею способности к проектному управлению (в РФ это утрачено полностью, все нацпроекты провалены) - привели к тому, что население просто выпустили на подножный корм (гайдаровская реформа) из-за реальной угрозы чуть ли не голода. За это пришлось уплатить цену в виде банкротства цивилизационных институтов СССР - науки, ВПК, продвинутого здравоохранения и так далее.

Традиционное пренебрежение коммунистов к человеческой жизни и сусловская политика заметания негатива под ковер привели к утрате морали, веры вообще во все и накоплению в обществе аномии, которая окончательно прорвалась наружу после отмены цензуры, фактического банкротства государства РФ в 90ые и воспевания любых (до проституции и киллерства) видов рвачества СМИшниками, начиная с горбачевских времен. На настоящий момент РФ и ее народ - один из самых бессовестных и аморальных народов мира. Причем не только элита, а да, и сам народ.

В целом же это все следствия негодной теории государственного и общественного строительства, принятой в 1917 году. Не работает коммунизм long term.

3) Кто натравил Гитлера на Сталина

Бритты. А кто еще-то?

Первое и третье Вы изложили совершенно в рамках тезисов Старикова, только он чуть меньше внимания уделяет славянофильству. А п.2 не совсем поняли. Его "Кто добил Россию" посвящено анализу причин провала Белого Движения. С ответами, конгруэнтными Вашим.

Это хорошо.

Хорошо потому, что у Старикова его личная позиция совершенно иная. Значит, мы с ним нашли правду :)

Что же до позиции Старикова - то это именно то, что иногда называется "поцреотизм". По сути это воззвание к развальщикам "ну наведите же порядок", такой как бы подсознательный отказ признать развальщиков таковыми.

Мне так понятно, что Путин и его команда - это прямое продолжение линии А. Яковлев (член Политбюро) - Гайдар/Чубайс - Ельцин с Юмашевым и семьей. Ничего нового там нет.

Продолжение прямое, и совершенно бесстыдное, предельно циничное, куда циничнее "гайдарочубайсов". Что касается их внешнеполитических заяв, то они сводятся а) к газовой торговле себе в карман (а кому? народу, что ли?) б) к _опереткам_ для своего народа, с игранием роли великодержавников. Причем те же германцы уже "раскусили" смысл этих опереток. Грозно и внушительно что-то заявить, а потом в кулуарчиках договориться уже "как надо".

По сути Путин в Мюнхене и так далее - это Жирик в Госдуме, он примерно так же себя ведет.

И _к этим людям_ обращаются с призывом "ну поднимите же Россию!".

Стариков - верит в эти оперетки. А я нет.

Угу. Но не кажется ли Вам, что это уже отдельная - и интереснейшая, не говоря уж об актуальности - тема?

Стариков - как и его единомышленники, коих полно - просто не отдает себе отчета в степени деградации государственной системы РФ.

На Украине, кстати, все примерно то же и _чуть хуже_. Хуже ИМХО в первую очередь потому, что в Киеве никогда не было людей, причастных к реальному управлению огромной страной, а в Москве такие были. РФ унаследовала союзную элиту, Киев - нет. Ну и нефти на Украине нет.

Рассуждения Старикова - они в духе "а мы как заведем свой ржавый танк, да как всем покажем!". Когда на деле речь идет о капремонте этого танка с дефектовкой кучи узлов.

При этом реально сидящее у власти руководство этим ремонтом заниматься не особо и хочет (а чего? нефть и газ и так текут). При этом уже и разучились ремонтировать, а так и норовять скоммуниздить детальки себе на карман. Ну и так далее и так далее. При этом сменить руководство невозможно - оно диктаторское, его могут сменить только изнутри в чем-то типа дворцового переворота. При этом размах аномии в обществе такой, что и идея смены руководства выглядит сомнительно - новые могут оказаться еще хуже старых.

И чтоб с таким государством бросать вызов Западу? "И чтоб с такими носками я стал вас ангажировать"? :)

Ну и паттерны у всей этой тусовки общие - потрясание дубиной _как самоценность_ (этого не было ни в политике СССР, ни в политике США в холодную войну, потрясание всегда шло параллельно с действиями), фразы типа "иначе уважать перестанут", сравнение политики со съемом девиц... вон Китай как уважают, а он дубиной не потрясал последние многие уже годы.

> интереснейшая, не говоря уж об актуальности - тема?

Конечно. Причем 2 темы - а) взгляды определенной части патриотов б) положение в России.

Стариков=Фоменко. Нереферируемое издание.

можно ответить только максимой: Вы НЕПРАВЫ, Сергей. Но Ваша ВЕРА заслуживает уважения.

Может быть, он и прав "в главном", но вот доводы сомнительны. Теракт вроде бы довольно непрофессионален. Довод про взорвались под данными вагонами смешон (синхронизация и минимум вреда для вагона "над" — в отличие от последующих). В общем, подгонка под ответ. :(

Я тоже не читал всех книг г-на Старикова, только одну,ну, и статьи и пр.с его сайта. Начинал он интересно... А вот ИМЕННО эта статья...Как бы выразиться?....
Вот, например:
----Взорван именно ТОТ, поезд на котором масса государственных чиновников любит ездить из Москвы на выходные к семье.-----
это и может быть РЕАЛЬНОЙ причиной взрыва, а не происки каких-то "забугорных" заказчиков. Ясно (из книг автора),что ВО ВСЕМ ВИНОВАТА (-Ы) Великобританцы ака англосаксы с примкнувшими к ним французами и пр. жертвенными коровами-в-скором-будущем...Убедил,додавил. Переключаемся с вечно-во-всем-виноватых жидов с обладателями филейных частей цвета нуар на ....тех,кого в данный момент предложат Старикову и Ко озвучить его (их) хозяева....
Леонтьевщино-соловъевщина second edition. Туфта,т.е.Говно.
Сорвать возрождение - организацию Союза ("Собирание земель) путем взрыва поезда...Надо же додуматься. Подскажу более эффективный способ: кнопки на стулья подложить, или, там, тараканов за шиворот накидать.
Эти и то более адекватные:
http://www.ari.ru/doc/?id=3383

есть ощущение, что заказчик подрыва "Невского экспресса" тот же, что и прошлогодней авиакатастрофы над Пермью - тогда погиб Трошев, сейчас также погибло несколько чиновников.

Давайте подытожим Итоговый опрос - Что стало причиной крушения
Невского экспресса?

Ответил. Интересный опрос.

спасибо.

Большинство ответивших ставит психологический блок против неприятностей - им проще верить в износ новой, бесстыковой ж/д колеи, чем в теракт. Ибо техногенная катастрофа ещё как-то прогнозируема, а теракт - нет.

против неприятностей ли? или у нас все остальные моменты в полном порядке, как в Германии например, и коррупции нету?

...как в Германии, как в Штатах, как...
Какие только аналогии ни способен приводить русский человек, лишь бы свою Родину унизить, тем самым... показав своё превосходство над Родиной, над природным чувством патриотизма.
Я больше чем уверен, что в той же Германии Вы не бывали. Впрочем, и я там не был (хотя в Европу ездить доводилось). Однако же речь шла не о том, как в Германии, и не о том, что, согласно Карамзину, воруют, а о чисто конкретном происшествии на чисто конкретном ж/д пикете.
У Вас же прослеживается следующая логика: у моего ребёнка понос, потому что менты - кАзлы. И если со второй половиной тезиса ещё можно худо-бедно, со значительными ограничениями, согласиться, то понять логику, по которой из второго утверждения о кАзлах проистекает первое о поносе, я не могу.
Да - коррупция в России огромна, да, "все остальные моменты" в полном непорядке (хотя и здесь не худо бы развернуть мысль о том, что Вы понимаете под этими моментами), но каким боком из этого проистекает вывод о том, что авария "Невского экспресса" - это что угодно, но только не теракт?

жанглировать патриотизмом паскудно, потому что это очень интимное чувство.

Патриотизмом я не жонглирую, меня просто раздражает любовь многих россиян превозносить все мнимые успехи и гиперболизировать все неудачи.
Так же меня раздражает хроническая неблагодарность за оказанную ранее услугу. Пока Хиддинк добивался успеха у руля сборной, на него чуть ли не молились, стоило проиграть - посыпались шовинистские высказывания в том духе, а что эта иностранщина может понимать в русской душе и русском футболе.
Так и у Вас получается: ж/д пути ветки Москва-Петербург раздолбаны, помощь к пассажирам подоспела невовремя и т. д.. Причём о том, что такое "невовремя" - Вы не задумываетесь.

По существу - я тоже не понимаю почему Хиддинка надо ругать - он много добился с нашей сборной, надо быть благодарными за успехи и разделять недачи. Шовинизма терпеть немогу. Вот из-за этого пролетели с ЧМ 2010 - а, чё там Словения, мы их одной левой...
Про помощь пассажирам и раздолбанность ветки мкс - спб вы от меня не слышали... погибшие люди это и мои сограждане...
А вот когда моему народу втирают - я органически не перевариваю - власть набивает карманы и плюёт на людей - я не вижу ничего что им в актив записать... ни в белом который сидит ни в красном. Вы меня зря во враги записали - день что-ли тяжёлый был?

ситуацией в стране и разделяю его, но не понимаю, как общий тезис о том, что в России плохая ситуация с ж/д путями, обосновывает версию о техногенном характере крушения НЭ. И самое интересное, если принять как заслуживающую внимание техногенную версию, то куда деть подрыв Бастрыкина и совершенно демонстративный взрыв пути перед поездом Тюмень - Баку?

брак - это когда дефектом у того участка полотна был никому не известен

халатность это если знали что был дефект но понадеялись на авось

неправильная эксплуатация - например более быстрый скоростной режим

общий износ - это когда что либо работает на пределе потому что деньги надо вкладывать.

ну Вы же не будете спорить что в безопасность вкладывают в последнюю очередь... не верю я в "нету денег" в РЖД

по поводу подрыва Бастрыкина - вроде это железно доказывает что раз взрыв то террористы.
а вот вы в реальную плоскость переведите это. ну попробуйте поразмыслить как это было.

про видеообращения и беспредел в милиции - про тишину в ответ от власти...

а не могло ли быть так что "они" также и подумали, что если будет второй взрыв то это будет доказыватьчто был теракт и сделали так.
а люди поверили - я тоже 9/11 думал террористы...

подумате что если это не теракт - тогда Путину надлежит выкинуть руководство дороги - а это ой как не хочется там атомные деньги... умножте на общее отношение чиновников к работе и людям - а работы щас много реальной будет - реально устаревает оборудование и инфраструктура в стране... об этом медведь с вовой тоже говорили.

я зарплату в госдепе неполучаю - я неправду ненавижу, а нам очень много втирали за последнии лет 100... держат людей за "быдло", люди подсажены на веру в доброго царя и державность, и ждут от государства и "спят" в свом инфантилизме это же страну нашу съжирает, в СССР уж поиграли, "кубам" допомогались, говорят гайдар и чубайс развалили страну - это мелкие сошки я Вас умоляю, с историческим процессом что-то не так, а его согласитесь никто не удержит. власть ненавидят потому что она пришлая - я не хочу жить в державе - я хочу жить в стране когда не стыдно за пенсию ветеранам, когда ребята из чечни без рук без ног - только матерям и верным женщинам и нужны, а генералы которые ребят под головорезов ложили - себе дворцы строят... у замов меров часы за мегабакс... надо будить людей - а для этого нужно стирать вирус империи - нет доброго царя - царь в голове у каждого - личная ответственность за свою судьбу - а для русских это не понятные слова, а барин-то зачем. это надо изживать - социальная апатия - которая во времена СССР только усугубилась... народ детей рожать не хочет, пьёт ... а власть только купоны режет... налоги у нас не платят - а кому интересно эти "рожи" кормить... что делать?

ещё - со смыслом, как Вам кстати?

http://pioneer-lj.livejournal.com/1305266.html
http://francheska2017.livejournal.com/163463.html
http://inoyan.livejournal.com/22773.html

Так вот, среди таких почти все профессиональные железнодорожники.

Видать, знают состояние дел по отрасли.

А вот мне, как и некоторым комментаторам, показалось искусственным большое количество "аварийных" версий. Да и что этот опрос определяет: общественное мнение или что там на самом деле произошло?

связано с безусловной верой автора опроса в то, что общее состояние инфраструктуры страны однозначно детерминирует причину аварии конкретного поезда как техногенную, и на подрыв Бастрыкина ваще пофиг. :-)) Именно это данный опрос и определяет.

В данном случае я склонен, скорее, солдидаризоваться с Вашей позицией.

Это не исключено. А значит, возможно.

«Русская революция 1905-07 гг.», как это делалось
Читаю отрывок воспоминаний главы НКИД, посла в США М.М. Литвинова о доставке оружия в Россию в период 1905-1907 гг.:

«Революционный авангард рабочего класса — большевистская партия — под руководством Ильича еще долго остается на боевом посту, не складывая оружия, призывая и подбадривая революционные отряды к новому штурму на самодержавие. «Мы еще повоюем». Особенно бурлит революционная энергия у рабочих Закавказья. Для них борьба еще только начинается, они готовятся к вооруженному восстанию в крупном масштабе. Раздобыв несколько сот тысяч рублей на революционные цели, они посылают с этими деньгами ходоков в Петербург, в ЦК партии, с просьбой закупить для них за границей и доставить оружие».


Узнав о закавказских рабочих, выдавших Литвинову сотни тысяч (а далее видно, что миллионы) рублей на революцию, я стал читать мемуары с нарастающим интересом.

«Свое бюро, или «штаб-квартиру», я организовал в Париже, получив помощь нескольких кавказских товарищей, в том числе Камо.

С первых же шагов пришлось убедиться в колоссальных трудностях, которые предстояло одолеть при выполнении порученного мне дела».


Оно и не удивительно, из-за границы в Россию оружие «революционерами» доставлялось в масштабах индустриальных.

«В Англии еще свежа была память о неудавшейся попытке Гапона отправить в Россию оружие на пароходе «Джон Графтон». Царское правительство сделало английскому дипломатическое предостережение, и английская полиция была начеку» (http://pioneer-lj.livejournal.com/1304341.html?format=light)






Нельзя читать его прогоны по старой истории-фоменковствует по-чёрному, видимо, технарь.
Но основной корпус текстов хорош.