(Добавить комментарий)

	old_russ@lj 2010-01-19 17:18 (ссылка)
	\\...Комментарии позже...\\ Второе в комментариях не нуждается - объективная реальность, которую не видеть нельзя, а вот первый сюжет развивается всё чудесатее и чудесатее. Этих комментов жду. (Ответить)

	taira_koremochi@lj 2010-01-19 17:23 (ссылка)
	Все же мне ближе идеяцивилизационной границы, а не этнической. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	old_russ@lj 2010-01-19 17:36 (ссылка)
	Так и до этого изяществом не блистал. Че, таки сам в пекло полез, а не командос послал по американской традиции. (Ответить) (Уровень выше)

old_russ@lj 2010-01-19 17:50 (ссылка)

А Вот и аудио. Разговор председателя парламентского комитета Грузии по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе (возможно, в Украине) с неким Константином (возможно, в Грузии) 11 января 2010 года. http://file.oboz.ua/files/vf4b55c5decbb54_2010119164654.mp3 Беседа между упомянутым Таргамадзе и министром внутренних дел Грузии Вано Мирабишвили (в Грузии) 14 января 2010 года. http://file.oboz.ua/files/vf4b55c5e870d9e_201011916474.mp3 источник - http://obozrevatel.com/news/2010/1/19/345300.htm (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 13:53 (ссылка)
	Как знающий груз. язык: 1разговор - неясно,кому угрожает Таргамадзе за нерегистрацию? Центризбиркому Украины? Явно нет.Януку? Так от него не зависит.А вот Юлечке,обещавшей регистрацию - возможно. 2разговор - полная туфта,Мерабишвили просто поддакивает и говорит "ну а как же,точно" - и ВСЕ. См.мой постинг ниже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-20 13:56 (ссылка)
	Не в обиду, но Г.Т. - мудак. Хуже того. Мудак с амбициями и инициативой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 14:04 (ссылка)
	А я,что-нибудь иное говорил? Мудилище еще то,и,допускаю,надоел очень многим в Тбилиси. Слив теперь гарантирован,ИМХО. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-20 14:14 (ссылка)
	Особенно если известные тебе списки попадут в Тбилиси, где секретов не бывает. А попасть могут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 14:16 (ссылка)
	Уверен,уже там. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-20 14:33 (ссылка)
	У левантийских и окололевантийских городов есть качества, которые сразу и не поймешь - достоинства или недостатки. Помнишь фильм "Операция Св. Януарий"? Я, кстати, щас сижу в Вене, жду рейса на Барсу, а домой попаду аж завтра... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 14:52 (ссылка)
	Помню)))) "В Донецке грузинская картошка,по таргаму сотня!" (Ответить) (Уровень выше)

	old_russ@lj 2010-01-20 14:00 (ссылка)
	Регистрацию заблокировали регионалы при решении вопроса в ЦИК. Они же шум подняли. Так, что адресат - Янукович и Ко (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 14:06 (ссылка)
	Значит,Таргамадзе еще больший мудак,чем думали ув.Лев и я.Это как,сидя в гостях у вора в законе,на "малине",говорить,что надерешь ему задницу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-20 14:15 (ссылка)
	В итоге биты были двое из приезжих. Особо нахальные. (Ответить) (Уровень выше)

Сенсация! ryghtvan@lj 2010-01-19 18:32 (ссылка)

Укронацики агитируют за Януковича: http://bilozerska-rus.livejournal.com/91859.html Похоже, что если не до галичан, то до поднепровской "свидомой" интеллигенции начала доходить простая мысль, что пусть лучше к власти придёт донецкая братва, нежели Кыця-газовщица, за спиной которой конкретные пацаны с Миссисипи и Селигера тупо поделят не только украинские активы, но и Украину в целом. :-)) (Ответить)

Касательно грузинских наблюдателей ryghtvan@lj 2010-01-19 18:41 (ссылка)

Похоже, это была чисто мишиковская инициатива по попытке сорвать выборы - только в этом случае у его украинского кума оставались шансы сохранить власть. Юле эта грузинская инициатива нафиг не сдалась, хотя, как я понял, она попробовала её использовать для демонстрации недемократичности донецких. Но всё-таки Саакашвили - дурак феерический! Впрочем, а что он от этого демарша теряет? Третий срок ему не грозит, престижа у него и так нет, а в отсутствии Ющенко и Украина по большей части теряет для него практический смысл. Его недавний приезд в Киев показал, что для местной элиты он - персона нон-грата, только осложняющая отношения с Россией. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Касательно грузинских наблюдателей putnik1@lj 2010-01-19 18:49 (ссылка)
	Нет. Встречающей и организующей стороной были депутаты от БЮТ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда мне трудно понять существующие расклады ryghtvan@lj 2010-01-19 19:01 (ссылка)

Зачем Тимошенке нужны были эти грузинские архаровцы? Срыв выборов - в пользу Ющенки, а контроль за голосованием в донецких участкомах можно было вполне поручить специально обученным людям из ведомства Луценко. Юля и так "подкорректировала" рейтинг Януковича в Галичине таким образом, что от первоначального разрыва в 16 % между ней и Януковичем осталось всего 10 %. Или в случае неудачи во втором туре она всерьёз рассчитывает применить грузинский ОМОН? Ничего не скажешь - талантливая леди: и с Госдепом, и с Кремлём, и с Мишей договаривается. Вот только энергия без вектора. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Касательно грузинских наблюдателей elena_geller@lj 2010-01-20 05:13 (ссылка)
	Косвенные, но важные доказательства: 1) Луцик, явно легший под Юльку, также явно и покрывал гастролеров (представляю себе всю мощь перетягивания милицейского каната на местах) 2) Юлька молчит об этом, и БЮТ молчит. Были бы не при чем - уже бы кричали. Причем позавчера. Потому что если даже закричат сейчас - уже не в счет, стрелки упали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Касательно грузинских наблюдателей putnik1@lj 2010-01-20 05:20 (ссылка)
	Да какие косвенные? Пан Волынец встречал "делегатов" и пил коньяк с Г.Т. в штабе БЮТ! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Гы. elena_geller@lj 2010-01-20 05:22 (ссылка)
	А говорили, к дэвушкам приехали. Оказываетса, к Волынцу :). (Ответить) (Уровень выше)

	pardus_@lj 2010-01-20 04:33 (ссылка)
	Выделяют пять субэтносов: три больших, два малых. (Ответить)

	истине соответствует ? ) gelavasadze@lj 2010-01-20 04:43 (ссылка)
	Таргамадзе руководил отрядами боевиков во время революции роз в Грузии (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: истине соответствует ? ) putnik1@lj 2010-01-20 05:18 (ссылка)
	На эту мелкую частность я, признаться, не обратил внимание. Что имела место крутая и не очень умная (ибо несвоевременная, плохо продуманная и еще хуже организованная) "операция" - соответствует вполне. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: истине соответствует ? ) gelavasadze@lj 2010-01-20 05:22 (ссылка)
	это не частность, это ключевой момент, ибо если Васильич был главой боевиков, то все понятно. Остальное - гипотетика, имела место операция, или просто попытались обеспечить контроль над выборами в самом самом регионе - вопрос, который вряд ли кому удастся доказать. это правда у всех своя, а вот с истиной иначе, для того, чтобы говорить об истине надо знать точно. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: истине соответствует ? ) elena_geller@lj 2010-01-20 05:25 (ссылка)
	"С полей", т.е. от местных донецких наблюдателей я услышала только недоумение - зачем перлись, если документы не в порядке. И предположение, что расчет был совсем другой, но что-то "не срослось". (Ответить) (Уровень выше)

whale052@lj 2010-01-20 05:16 (ссылка)

По-моему, это была репетиция перед битвой, а битва у нас - второй тур, и то что будет после. Есть некая дальняя аналогия с пятидневной войной. Если победит Янукович Украина для Саакашвили по любому потеряна, а если победит Тимошенко, можно будет при случае напомнить. Дескать, если бы не я, еще неизвестно где бы ты сейча Юля была. Так что смысл в этом есть. С чем не согласен категорически, так это с тем, что Саакашвили дурак. Тем более феерический дурак. Он скорее феерический циник. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj 2010-01-20 06:27 (ссылка)

==С чем не согласен категорически, так это с тем, что Саакашвили дурак. Тем более феерический дурак. Он скорее феерический циник.== Положим, что во власти все циники. Но Саакашвили склонен к авантюрам настолько, что его авантюризм граничит с глупостью, ибо подчас противоречит инстинкту самосохранения. Как во время событий 888, когда он реально рисковал своей филейной частью. Последние события также показали, что ЛВ оказался прав, говоря, что Тимошенко - из тех, кто готов пойти на всё ради власти. Пример с грузинскими "наблюдателями" это подтверждает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mkster@lj 2010-01-21 10:41 (ссылка)
	Подробнее (Ответить) (Уровень выше)

whale052@lj 2010-01-20 07:04 (ссылка)

При всем уважении возражу. Не всякий циник от политики готов в своем цинизме дойти до того, чтобы развязать войну. Готовность рисковать своими филейными частями не всегда является признаком глупости Применительно к данной ситуации - а чем собственно рискует господин Саакашвили? Ну допустим победит Янукович. Чем это ему грозит? Вернее что такого сделает Янукович с учетом этого десанта, чего бы он не сделал без учета десанта? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj 2010-01-20 07:31 (ссылка)

==Не всякий циник от политики готов в своем цинизме дойти до того, чтобы развязать войну.== Я, наверное, нечётко выразился - я не ставлю знак равенства между циником и авантюристом. Тимошеко или Саакашвили - авантюристы, а Ющенко с Януковичем - нет. Хотя все вместе они - циники. ==Готовность рисковать своими филейными частями не всегда является признаком глупости== Не является, но это при условии, когда риск оправдан. Я не видел оправданности риска во время 888. ==Применительно к данной ситуации - а чем собственно рискует господин Саакашвили? Ну допустим победит Янукович. Чем это ему грозит?== В этот раз Миша не рискует ничем, ибо единственного, чем он мог рискнуть - рипутацией - у него давно нет. Но вот оправданности авантюры со стороны Саакашвили я и в этот раз не вижу. Хорошо, пани Юля сорвалась и готова пойти на силовой вариант и, не надеясь на украинских силовиков, запрашивает помощи из Тбилиси согласно принципу митчелловской Скарлетт О'Хара: "А об остальном я подумаю завтра." Но, допустим, этот гамбит выигрывает, а дальше-то что? Юля у власти, но она держит своё слово только перед теми, от кого зависит, а каким образом она будет зависеть от Саакашвили? Что стоит услуга, УЖЕ оказанная? Ну, сольёт Саакашвили на неё компромат, а дальше что? Несерьёзно. А других рычагов влияния на неё у Тбилиси нет. Зато такие рычаги есть и у Госдепа, и у Кремля. Получается, что, устраивая международный скандал, Миша реально преследует одну цель - не догоню, так согреюсь. Разбег на рубль, а удар на копейку. Это ли не глупость? (Ответить) (Уровень выше)

ryghtvan@lj 2010-01-20 11:11 (ссылка)

Кроме того, прежде, чем затевать сию авантюру, необходимо было прикинуть, а так ли страшен Янукович для Саакашвили? Неужто донецкие, придя к власти, тут же сделают русский вторым госязыком, вступят в ОДКБ, продлят срок аренды Севастополя, введут эмбарго на торговлю с Грузией и признают Абхазию с Южной Осетией? :-)) Как грится, свежо предание... Это не говоря о том, что вывод ЧФ РФ из Севастополя именно для Грузии ничем хорошим не обернётся: в Очамчиру его переведут, поближе к потенциальному противнику - только и всего. А таких душевных отношений, как с Виктором свет Андреичем, у Миши свет Николозыча не будет больше ни с кем и никогда. Да и об убогости реализации сей авантюры не писал только ленивый. Вот и получается, что Саакашвили - феерический дурак. (Ответить) (Уровень выше)

neravnodushniy@lj 2010-01-20 13:42 (ссылка)

Я не совсем понял,что же соответствует истине.Второе - бесспорно,первое - текст,в общем,ни о чем. На месте Януковича я бы заплатил Саакашвили за инсценировку подобной "помощи",ибо она,эта "помощь",изначально была обречена на провал (помощь Юлечке, имею в виду). А вот помощь Януку оказали,и еще какую!Ни Саакашвили (кум Юща - врага Юли,это,может,и неважно,но...),ни тем более Мерабишвили,чьих людей там,вроде,не было,не дураки.Надеяться на благодарность Юлечки может только даун. Касаемо Таргамадзе - его можно смело убирать "за провал важнейшего правительственного задания". А по телефону переговорить с Таргамадзе...Почему бы и нет? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 14:07 (ссылка)
	А Янук,в случае избрания, просто обречен найти общий язык с Сааком.Что,после такой услуги,вполне вероятно. (Ответить) (Уровень выше)

	old_russ@lj 2010-01-20 14:08 (ссылка)
	\\...ни тем более Мерабишвили,чьих людей там,вроде,не было,не дураки...\\ Если не было, то с какой стати вести с ним разговоры по телефону? Или это был разговор друзей на ночь глядя ни о чем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2010-01-20 14:13 (ссылка)
	Это и есть техничная подстава Таргамадзе под крупные неприятности.А поговорить - почему бы и нет.Да и друзья, или не друзья - мне не ведомо.На таком уровне друзей маловато,истинных,имею в виду. И вес Мерабишвили и Таргамадзе в нынешних условиях несопоставим. Так что можно и поговорить.Тем паче,в том духе,в каком и проходил разговор (см.выше мой коммент). (Ответить) (Уровень выше)