(Добавить комментарий)

	reader_n@lj 2010-01-29 10:37 (ссылка)
	Vassermana 4ital paru paz - prorossijski tendenzionen a zna4it govorit v interesax zakaz4ika. pro familiu Timowenko - stidno . (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-29 11:24 (ссылка)
	Пророссийски настроен - не значит пророссийски тенденциозен. А если бы не пророссийски, означало бы, что не в интересах заказчика? Это не то, о чем вы подумали. Это его пунктик. Он всех так называет. Типа Хиллари Родэм (по мужу Клинтон) или Маргарет Спенсер (в замужестве Тэтчер). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

reader_n@lj 2010-01-29 14:23 (ссылка)

конечно я подумал о другом - я подумал что для подчеркивания проукраинской политики януковича вассерман не стесняется использовать неукраинскую фамилию и происхождение тимошенко - т.е. представление ее чужаком. а это есть черный пиар. но главное - желание привить украине пророссийскую направленность в противовес американской. а доказывать что первое лучше второго он не утруждается используя грязные методы. грубая работа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-29 16:33 (ссылка)
	Я полагаю, что наилучшая для Украины политика - проукраинская. Что означает баланс между Россией и Берлином. И на фиг Штаты. (Ответить) (Уровень выше)

	awas1952@lj 2010-01-30 18:05 (ссылка)
	P> Это не то, о чем вы подумали. Это его пунктик. Он всех так называет. Типа Хиллари Родэм (по мужу Клинтон) или Маргарет Спенсер (в замужестве Тэтчер). Не Спенсёр, а Робёртс. Маргарет Хилда Алфредовна Робёртс. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-30 18:08 (ссылка)
	Пардон. А откуда у меня в голове всплыла Спенсер? (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-01-29 13:36 (ссылка)
	В данном случае Вассерман абсолютно прав, но...но я не буду выбирать "меньшее из зол". (Ответить)

(Комментарий удалён)

putnik1@lj 2010-01-29 16:51 (ссылка)

Вы не совсем поняли. Я согласен с ААВ, но у меня в данной ситуации нет "фаворита". А чтобы Вам, как россиянину, було понятно, самая суть вот в чем: - для России (ее государственных интересов в целом) оба хуже; - для Кремля (надеюсь, Вы понимиете), напротив,оба приемлемы, для этого на сей раз правильно сделаны вспе ставки; - для населения Украины, безусловно, лучше Янукович, по многим причинам, но я бы, пожалуй, как человек со стороны, однако знающий, предпочел Юлию. По двум причинам: во-первых, грех майдана еще не искуплен, и туземцы заслуживают пройти еще и ЭТО, во-вторых, если Янукович означает стабилизацию и медленный переход к чему-то вменяемому, то Юлия - с высокой степенью вероятности - приведет страну к интересному варианту событий, пронаблюдать и проанализировать который мне, как более или менее специалисту, очень полезно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ryghtvan@lj 2010-01-29 17:12 (ссылка)
	Уважаемый Лев Вы в очередной раз подтвердили, что интеллигентом ни в коей мере не являетесь, а являетесь чистым интеллектуалом, ибо проводить в отношении своего народа вивисекцию, да ещё без наркоза, ни один интеллигент не решится. А как же принцип "не навреди"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Господи ж ты ж Боже ж мой... а ведь putnik1@lj 2010-01-29 18:01 (ссылка)
	и я таким был. :) Райтвэн, дорогой, да все гильотины мира поставлены исключительно интеллигентами, мнившими себя пастырями народов и спасителями человечества. Первая публичная речь Робеспьера была посвящена обоснованию необходимости немедленной отмены смертной казни... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Господи ж ты ж Боже ж мой... а ведь ryghtvan@lj 2010-01-29 18:38 (ссылка)

И всё-таки не все гильотины поставлены интелл..ами. (Пропущенные буквы вставляйте по своему разумению, ибо многие интеллектуалы хотят казаться интеллигентами. :-)) Тем паче, как правило, классический интеллигент не вживается в систему власти - рано или поздно она его выплёвывает, в лучшем случае замещая на интеллектуала.) Пол Пот, Франко, Пиночет, Гитлер, Сталин... независимо от их мотивов проведения массового террора, ни в коей мере интелями не были. Я, кстати, пацифизмом перестал болеть ещё в школе, классе этак в 5-ом. ;-) (Значит, и я таки интеллектуал. :р) Ибо окружающая действительность отрезвляет лучше всякого контрастного душа. Просто Ваши интонации (!) относительно судьбы жителей Украины пугающе циничны: ...грех майдана еще не искуплен, и туземцы заслуживают пройти еще и ЭТО. А ведь эти "туземцы" - это, считай, добрая половина читателей Вашего ЖЖ, многих из которых Вы знаете лично. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Господи ж ты ж Боже ж мой... а ведь putnik1@lj 2010-01-29 19:35 (ссылка)
	Те, кого я знаю лично, знают мое мнение. Кто в 2004-м, стекленея глазами, вопил "Так!", но выздоровел, может искупить свой грех активной агитацией и действиями по предотвращению повторения. Кто не прозрел по сей день, да получит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Увы, Лев ryghtvan@lj 2010-01-29 19:40 (ссылка)
	Если агитация и действия по предотвращению повторения не помогут, то "получат" все, а не только те, кто не прозрел по сей день. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Увы, Лев putnik1@lj 2010-01-29 20:29 (ссылка)
	А вот если таки "получат все", в имеющейся ситуации возможны варианты. Которые не реализовались до сих пор лишь потому, что "верхи", при полной готовности к этим вариантам "низов", умели договариваться. (Ответить) (Уровень выше)

	Сразу две ошибки... putnik1@lj 2010-01-29 19:38 (ссылка)
	Пол Пот и Гитлер были самыми что ни на есть интеллигентами, хотя, не будучи русскими, этот термин не знали и, соответственно, не употребляли. Разница в том, что Салот Сар был интеллигентом рафинированным, а Адольф Алоизович - самоучкой, но эта разница несущественна. Сталин и Франко (в намного меньшей степени Пиночет) - явления из совсем другого ряда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сразу две ошибки... ryghtvan@lj 2010-01-29 20:53 (ссылка)

Ваша любовь к самоучкам общеизвестна, но также многократно подвергалась критике и не только моей. Так что Гитлера отметаем разом. Что до Пол Пота, то он, конечно, отучился во Франции три года, но... Вы знаете, среди моих знакомых, имеющих ЗАКОНЧЕННОЕ высшее образование, далеко не каждого я могу назвать интелем - большинство просто "имеют профессию". Ибо настоящий интель помимо овладения своей непосредственной профессией должен иметь широкий кругозор, а у большинства людей даже с высшим образованием его нет. Что же до Сталина и Франко, то не суть важно, явления они ТОГО или ДРУГОГО ряда. "Гильотины" ставили оба, и ставили массово. Причём не по уголовным делам, а по политическим. Можно по-разному относиться к тем или иным политическим делам, находя оправдание политическим репрессиям Сталина и не находя такового репрессиям Робеспьера или наоборот. От этого непреложный факт не перестаёт быть фактом: "гильотина" не является исконно интелевским атрибутом, метод "нет человека - нет проблем" человечество использует едва ли не со своего зарождения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сразу две ошибки... putnik1@lj 2010-01-29 21:45 (ссылка)

Повторяю, Гитлер был классическим интеллигентом. Самоучкой, да, но очень много читавшим, думавшим, совестливым (да, да!), честно искавшим путь к спасению своего народа, - и в конце концов нашедшим его. Иное дело, каким был этот путь и куда привел, но и множество прочих, менее одиозных, пришли туда же, только без фанфар. Салот Сар тоже был классическим интеллигентом, после 3 лет учения во Франции и многочасовых посиделок в парижских кафе пришедшим к выводу, что дальше учиться не надо, потому что ему и так уже все-все ясно. Кстати, не стоит Вам делать такой упор на "высшее образование" - для истинного интеллигента наличие диплома вовсе неважно, незря же одной из ключевых персон русской литературы стал некогда недоучившийся, но гордый "вечный студент". Свой кругозор эти ребята, безусловно, считаю широким, хотя на поверку более чем зашорены - полазьте по ЖЖ записных либералов, и легко поймете, что я имею в виду. Дальнейшее (про гильотины) говорит лишь о том, что Вы ничего не поняли. И Сталин, и Франко (как до них Баррас, Тальен и прочие) не ставили гильотины, они только развернули их лезвия на тех, кто эту машину поставил. Без чего развитие вообще было бы невозможным, ибо страны, ведомые фанатичными, оторванными от земли, самовлюбленными и чудовищно жестокими в своем абстрактоном гуманизме "интелями" катились в пропасть. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	putnik1@lj 2010-01-29 21:54 (ссылка)
	На самом верзу такой был один. С кучей недостатков, но - такой. Убили. Случайно. На охоте. Двойной рикошет. Из непонятно какого ружья. :( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chel_yabinec@lj 2010-01-29 23:44 (ссылка)
	Простите, что вмешиваюсь, но о ком Вы говорите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-30 00:35 (ссылка)
	Евгений. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-01-29 21:42 (ссылка)
	Ага, я хотела прояснить, но вы высказались. Вы изложили максимально точно. К сожалению. Только стабилизация, не обязательно переход к чему-либо вменяемому. Можно сравнить, что это выбор между гангреной и инсультом. (Ответить) (Уровень выше)

	Чехов как украинский поэт (C) nell_2@lj 2010-01-30 00:57 (ссылка)
	Нет, Бабеля с Бебелем перепутать, это с кем не бывает. Но вот так чтобы Чехова украинским поэтом обозвать... Какое-то ну уж совсем дремучее невежество. Как будто Янукович школу после третьего класса забросил - да и то "Кащтанку" раньше проходят. Теперь этого украинского поэта будут поминать Януковичу до конца жизни.:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Чехов как украинский поэт (C) putnik1@lj 2010-01-30 09:54 (ссылка)
	Будут. И поделом. Хотя, скажу по чести, мизерность гуманитарной эрудиции для главы государства не главный из пороков. Вон, Лизавета Петровна так до конца жизни и не поверила, что Англия - остров, однако систему сдержек и противовесов чувствовала нутром, как и приоритеты внешней политики. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-01-29 22:12 (ссылка)
	Знаете, а вообще, меня удивляет, когда приходят граждане России или Грузии и начинают меня учить (в лучшем случае), какое у меня должно быть самосознание, или кто- мой отец или те, кто стрелял ему в спину, когда он разминировал заминированную немцами школу, настоящий герой Украины. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-01-29 22:25 (ссылка)
	http://putnik1.livejournal.com/172003.html :(( (Ответить) (Уровень выше)