putnik1's Journal
[Most Recent Entries]
[Calendar View]
[Friends View]
Monday, August 31st, 2009
Time |
Event |
5:17a |
Ликбез: РЕВОЛЮЦИЯ И ГОСУДАРСТВО
  Кто сказал, что на свете не бывает чудес? Да отрежут лгуну его гнусный язык! Уже и не ожидая того, на волнах сети встретил и зафрендил я истинное чудо – alex_kraine , человека, не скрывающего своей «оранжевой» ориентации, но при этом умного, эрудированного, очевидно достойного, интересного в общении и не оголтелого в полемике. Каковая и состоялась в ветке «Суета вокруг Сарая», посвященной походу Тохтамыша на Москву. Мы, слава Богу, не затрагивали чересчур острых тем, спор шел о делах давних, главным образом о том, хорошо или нет нарушать присягу и можно ли считать Ивана Выговского предателем. Излишне говорить, что мой уважаемый оппонент полагал, что «не все так просто» и «никто присягу не нарушал». Когда же мы с уважаемым kshatrapawan совместными усилиями опровергли все (не слишком, увы, убедительные) доводы уважаемого оппонента, практически добившись (тройное в беседах с «оранжевыми» чудо!) почти признания им своей неправоты, alex_kraine пустил в ход, что называется, ultima ratio regis – последний довод королей: «Я могу бросить пробный шар в виде утверждения, что к году подписания мартовских статей Гетманщина была уже державой, в которой начали складываться свои внутренние отношения, начался процесс формирования нации, а Вы и Ваши единомышленники пытаетесь примитивизировать вопрос (…) и свести его к вопросам присяги какой-то одной группы людей другому гособразованию. Давайте обвиним Хмельницкого в клятвопреступлении против круля в 1651 году, когда он нарушил условия Зборовского мира и начал военные действия против РПЛ. Вы опять отошлете меня к выводу, что круль не царь, но для меня очевидно одно: в случае с Гетманщиной обычные примитивные аналогии не катят. Ибо здесь держава имела дело с державой, и Войско Запорожское в письмах Хмеля было вовсе не только казацким войском Сечи, и это всем понятно, вот непонятно, как одно государство может присягнуть или стать вассалом на таких условиях, которые были бы вечны ». Довод серьезен. Без спора. Что ж, давайте разбираться…
( Read more... ) | 1:58p |
Вообще-то состав первого кабинетa виделся мне несколько иначе, но, насколько могу судить по френд-ленте, пойдет и так: Под некоторым вопросом только портфели министров юстиции и по делам спорта... :) |
|