C любезного разрешения уважаемого pamerast@lj , выношу из комментов и предлагаю вашему, други, вниманию, как пример образцовой дискуссии двух пусть не во всем согласных, но взаимно уважающих друг друга и равно способных к логическому мышлению оппонетов.