Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-04-30 12:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ИЗ КОМПЕТЕНТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

 

Вопрос насчет признают ли, вслед за Никарагуа, Венесуэлой и Науру, новые лидеры Украины    независимость самоопределившихся автономий Грузии, в последнее время стал одной из основных, возможно даже, основной (после дискуссий о "цивилизованном разводе") темой дискуссий в УкрНете.  Собственно, вопроса уже нет. Признания ждут со дня на день, обсуждая лишь, какой это будет ужас и как с этим бороться. Я, честно сказать, думаю, что не будет, по крайней мере, в обозримом будущем. Но, с другой стороны, вынужден признать:  информацию национально сознательные блоггеры черпают из достаточно серьезных кругов... 


Цитата
Image
Imageiryn_mykola
2010-04-29 12:17 pm UTC (ссылка)

Звідки інформація?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Image
Imagecytadel
2010-04-29 12:25 pm UTC (ссылка)
знайомий сказав, а йому в грузинському посольстві

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Image
Imagealex_glbr
2010-04-29 01:37 pm UTC (ссылка)
Який жах!

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом






Цитата
Image
Imageoskolokimperii
2010-04-30 05:34 am UTC (ссылка)
Ця інформація з надійних джерел чи "одна бабця казала"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Image
Imagealex_glbr
2010-04-30 06:20 am UTC (ссылка)
Від одного журналіста, який має контакти у грузинському посольстві, яке після після певної інформації з нашого МЗС вже сидить на чемоданах.

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом





 




(Добавить комментарий)


[info]dir_for_live@lj
2010-04-30 07:28 (ссылка)
Не, не будет. Во всяком случае, не в этой пятилетке.

(Ответить)


[info]babs71@lj
2010-04-30 07:35 (ссылка)
Не верю. Янукович не идиот, и портить отношения с Западом ему совершенно не с руки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-04-30 07:41 (ссылка)
Именно!
Вчера я у себя уже давал ссылку:
http://www.sdla.gov.ua:8080/control/uk/publish/article?art_id=54660&cat_id=46289

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_lack_shoe@lj
2010-04-30 07:38 (ссылка)
Не должны бы.
Понимают же насколько это ненужный и невыгодный шаг.
Хотя многим и многим противникам нынешнего правительства Украины этого очень бы хотелось. Наверное потому и идет информация из грузинского посольства, грузины спецы про наивным таким, детским вбросам =)

(Ответить)


[info]amphibian@lj
2010-04-30 07:42 (ссылка)
Что касается Высоцкого - то собственно с тех пор всё действительно подорожало и баньки прикрыли в основном. Так что слухи просто так не ходють. =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amphibian@lj
2010-04-30 07:45 (ссылка)
Это я к тому, что рано или поздно таки да, признают конечно. Но сейчас в этом большого смысла-то нет. По крайней мере Россия от этого ничего не приобретет, следовательно и давления на Украину вряд ли будет оказывать в этом вопросе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-04-30 09:23 (ссылка)
"что Россия приобретёт"-читайте Пелевина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-04-30 10:01 (ссылка)
Я думаю, что такой шаг вреден всем, и я думаю, что в Киеве это понимают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-04-30 10:43 (ссылка)
мне кажется, не стоит переоценивать рациональный аспект кремлёвской политики (потому и рекомендую пелевина).
Киевские же пацаны-продадут по сходной цене всё, что угодно, бизнес есть бизнес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-04-30 11:19 (ссылка)
Как и предшественники. Но те были мелкие гешефтмахеры, а эти, по крайности, мыслят масштабно и умеют как делиться, так и отсыпать крошки кроликам, именуемым электоратом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-05-03 13:53 (ссылка)
Что продали оранжевые? Прос...ли-это да.
И, знаете, предпочитаю неумелых жуликов, а не масштабных бандитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-03 14:01 (ссылка)
Вы готовы доказать, что нынешние власти Украины - бандиты? Или руководствуетесь священным чувством революционного гнева?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-05-03 15:26 (ссылка)
а где я написал, что " нынешние власти Украины - бандиты?"
и где Вы увидели революционный гнев?
То, что нынешнее руководство ведёт себя как временная колониальная администрация-да, утверждаю. Думаю, этого и Вы и отрицать не станете-просто Вас это устраивает, меня-нет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-03 15:38 (ссылка)
Действия прошлой, разумеется, были выдержаны в сурово национальном духе... :)
Я понял. Но если можно, растолкуйте, в чем Вы видите признаки "временной колониальной администрации"? Можно с латынью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-05-03 15:54 (ссылка)
Флот-газ, Газпром-нафтогаз, Антонов, ГТС, энергетика... То ли ещё будет. Такими темпами и экономические реформы не понадобятся-продадим ещё чего-нибудь-и лады.
Ах, да, я забыл, это крайне выгодное Украине экономическое и военно-политическое сотрудничество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Amicus Plato, sed magis amica veritas.
[info]putnik1@lj
2010-05-04 08:35 (ссылка)
Да. Это крайне выгодно. В отличие от фокусов г-жа Тимошенко. Тот факт, что для Вас это неприемлемо, сути не меняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Amicus Plato, sed magis amica veritas.
[info]sebeos@lj
2010-05-04 08:37 (ссылка)
ОК, договорились.
Очевидно, при ценностной несовместимости спорить бессмысленно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Sic!
[info]putnik1@lj
2010-05-04 08:40 (ссылка)
Я бы сказал, мировоззренческой. Но, к слову, спора-то и не было. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sic!
[info]sebeos@lj
2010-05-05 06:15 (ссылка)
не было, конечно. Вы и с определением "колониальная администрация" согласны, о чём же спорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sic!
[info]putnik1@lj
2010-05-05 07:28 (ссылка)
Определение "колониальная администрация", применительно к данному случаю, конечно, неверно, но ведь если я сейчас Вам начну что-то объяснять, Вы в ответ выскажете что-то, что я сочту за глупость. Причем, естественно, буду не прав, поскольку глупость и зашоренность все-таки разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sic!
[info]sebeos@lj
2010-05-05 07:35 (ссылка)
можете считать "колониальное руководство" метафорой. Формально, безусловно, Янукович и его ребята-руководители независимого государства.
Зашоренность-браво, Лев Рэмович!
Человек, которому Стариков раскрыл глаза, подозревает кого-то в зашоренности!
Вот вам и конфликт мировоззрений.

Конечно, появлятьсяв Вашем ЖЖ я не буду-выходные закончились:)
Тем более, что в вашей евсекции не очень интересно, хотя иногда и забавно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sic!
[info]putnik1@lj
2010-05-05 07:44 (ссылка)
Отвечу напоследок лишь то, что уже ответил некоему m_shtern: куда лучше состоять в евсекции законного президента, нежели в клаке прыщавого самозванца и воровки на доверии.

А за понимание и исчезновение, разумеется, от души благодарю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sic!
[info]sebeos@lj
2010-05-05 07:47 (ссылка)
тогда и я напоследок: не знаю, как m-shtern, меня ни к каких "клаках" никто не замечал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amphibian@lj
2010-04-30 10:17 (ссылка)
??? Читал как-то. Бред наркомана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-04-30 10:53 (ссылка)
De gustibus поп est disputadum

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-04-30 11:27 (ссылка)
Это да. Кому и кобыла невеста. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sebeos@lj
2010-05-03 13:57 (ссылка)
Вам не нравится Пелевин? Ваше право. Но писатель он замечательный.
Ампир В читайте-там где про духовность:) Экстраполируйте на обсуждаемый предмет-рациональность кремлёвской политики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-03 14:00 (ссылка)
При чем тут Пелевин? Я просто перевел для не очень хорошо владеющих латынью читателей. Их в моем блоге не так уж много, но все же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amphibian@lj
2010-04-30 11:52 (ссылка)
Non omnibus eadem placent, nec conveniunt quidem.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sebeos@lj
2010-04-30 08:26 (ссылка)
Ну, за хорошую плату признают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кто ж спорит?
[info]putnik1@lj
2010-04-30 08:42 (ссылка)
http://www.rian.ru/world/20100429/228272122.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто ж спорит?
[info]sebeos@lj
2010-04-30 09:21 (ссылка)
Надеюсь, Украина попросит не Меньше Вануату-в пересчёте на душу населения.

(Ответить) (Уровень выше)

...........
[info]igor_tiger@lj
2010-04-30 08:27 (ссылка)
Умозаключениям некоторых "национал-патриотов" можно позавидовать...

(Ответить)


[info]whale052@lj
2010-04-30 09:02 (ссылка)
Кто-нибудь может точно сказать, что "признание" не рассматривалось в комплекте с продлением аренды базы в Севастополе? Если это так, вряд ли об этом официально бы объявили.

А как на самом деле - кто ж его знает.

Здесь приводилась ссылка на статью, где говорилось, что Янукович намерен жестко идти навстречу ожиданиям своего электората. Сомнительно чтоб избирателям Януковича так уж важно было признание не признание. Хотя тут я совсем не разбираюсь.

(Ответить)


[info]akknodd@lj
2010-04-30 10:49 (ссылка)
Как говорится, " при всем уважении...", но вообще плевать на Грузию и кто там что подумает. Не того размаха птица, и я , честно говоря, не понимаю этого шутовского брататнья с грузинами. Для жителей схронов они могет быть чем-то и близки. Но остальным-то вообще побоку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-04-30 11:21 (ссылка)
Меня в данном случае привлекла не тема, а уровень достоверности инфы. И вот так у них везде и во всем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z_dimeli@lj
2010-05-01 03:59 (ссылка)
vse ishe izmeniaet ??
:)
ti ved vinovat :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akknodd@lj
2010-05-01 08:38 (ссылка)
чего?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z_dimeli@lj
2010-05-01 04:04 (ссылка)
radi boga,, priznaite :))


"kiku" vsetaki razdelas za dengi :)
(iz "data tutashxia" )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-01 04:17 (ссылка)
Ну да, разделась. И чем это кончилось для того, кто мог помешать, но не помешал?

А насчет признания... Вы же сами видите уровень достоверности это "информации". Типа, "один знакомый журналист одному человеку со ссылкой на одного сотрудника посольства сказал". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2010-05-01 18:00 (ссылка)
Если речь про блоггеров, распространяющих слухи, то тут важно не распространение слухов, а выражение своего отношения к проблеме. Слух слухом, а тем временем проходит неформальный плебисцит. Начальство может распустить слух и почитать блоги, и узнать, кто да что, да какие будут последствия, если. А за слух никто не отвечает. Система. И система, в общем, правильная.

Если же речь за признание-непризнание, то особого значения это не имеет. Во-первых, самой России то признание не шибко нужно. Во-вторых, судя по всему, за Украину Россия сейчас взялась всерьёз. Инициирован процесс сращивания ключевых экономических структур. Если он пройдёт в полном объёме, разные там признания будут проходить автоматически, как фон.

Для Украины это, кстати, единственный шанс сохраниться, как что-то, более или менее похожее на государство. Альтернатива - распил страны. Хотя и тут гарантии нет, конечно. Для замкнутой системы, а оставшаяся без СССР и без перспективы вступления в лопающийся по швам ЕС Украина именно такова, единственное спасение от роста энтропии - выход на новый организационный уровень. Законы термодинамики + теорема Гёделя о неполноте.

(Ответить)


[info]the_realistic@lj
2010-05-03 17:19 (ссылка)
Идиотизм со стороны Чавеза.

Со стороны 2 карлик-государств - думаю, что речь просто о проплате.

Будет идиотизмом и со стороны Украины.

И самое главное: идиотизм со стороны Путина и Медведева. Имея многонациональное государство, не следует рушить Вестфаль - это как кидать камнями в стеклянном доме.

Интереса ради можно посмотреть позицию стран по отношению к Косово. Где есть сепаратизм - там решительное "нет", а все эти НАТы с Евросоюзами - курят в сторонке.

(Ответить)