Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-05-12 11:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я ЕГО ОТПУСТИЛ



"Все семьдесят пять не вернулись домой,
Они потонули в пучине морской
..."
Билли Бонс, шкипер

Это  радует. В сплошной пелене абсурда, по крайней мере, наметился хоть какой-то просвет. Если уж по нынешним правилам игры джентльменов удачи  вешать на рее нельзя, ибо нарушает права человека и пирата, если сдавать законным властям нет  ни возможности, ни смысла, поскольку этих властей нет, а то, что таковыми принято считать, имеет неявный процент с каждой ходки, если, наконец, увозить для суда в Европу себе дороже, потому что, скажем, голландская тюрьма для них не наказание, а высший приз, да к тому же добрая общественность не только отстоит бедолаг, но и добьется для "жертв жестоких условий" статуса политических беженцев, то, в конце концов, отпускать на все четыре стороны, руководствуясь примером, поданным российскими военморами, - самое то. До выработки цивилизованным миром, когда и если это случится, норм, более вменяемых, нежели нынешние. Проблема, однако, в том, что делать, если - вернее, когда - гордые флибустьеры начнут мстить. То есть, проблемы-то как раз нет, все кристально ясно ипрецедентов достаточно, но, увы и ах, единственно эффективная методика - радикальная зачистка побережья от "мирных деревень" - еще менее куртуазна, чем шпагат с узлом около левого уха. Естественно, в понимании все той же доброй общественности, а главное - мажоритарных акционеров данного бизнеса, мирно стригущих купоны где-нибудь в  старом  добром Лондоне...   


(Добавить комментарий)

Проходили уже
[info]berrrg@lj
2010-05-12 06:53 (ссылка)
Несмотря на договоры, дани, подарки, Алжир все-таки казался ненасытным, и пираты доводили донельзя дерзость своих набегов. Несколько месяцев после договора, они уже нападали на английские корабли, а в 1685 году без всякого зазрения совести, стали брать корабли французские. Тогда эскадра под начальством маршала Д'Эстре выступила в море и бросила якорь в виду Алжира в конце июня 1688 года. Огонь с галиотов не прекращался в продолжении двух недель и произвел в Алжире страшные опустошения. Десять тысяч бомб были брошены в него в это время, они опрокинули множество домов, убили большое число жителей, потопили пять кораблей, сбили маяк. Но эти опустошения, вместо того, чтобы привести в покорность алжирцев, произвели новые бесчеловечия. Отец Монмассон, священник, сделался первой жертвой, потом предали одного за другим смерти пред жерлами пушек французского консула Пюлля, еще одного священника, семь капитанов и тридцать матросов.
Ф. Архенгольц. История морских разбойников Средиземного моря и океана (http://freebooks.net.ua/16858-f.arkhengolc-istorija-morskikh-razbojjnikov.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Проходили уже
[info]putnik1@lj
2010-05-12 06:57 (ссылка)
Я дал ссылку на более поздние и действенные методики. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть и другой вариант:
[info]berrrg@lj
2010-05-12 07:30 (ссылка)
Пираты... вооружили пять галер и отправились грабить французские конторы в Ла-Кале. Эта экспедиция, совершенная с быстротой и смелостью, доставила им несметную добычу и более трехсот пленных, которые, по прибытии в Алжир, были брошены в темницы. Но в следующем году арабы, соседние с разоренным поселением и извлекавшие большие барыши из торговых сношений с французами, вдруг отказались платить туркам дань - под предлогом, что изгнание французов лишило их единственных источников к уплате. Корпус янычар, посланный против них, был изрублен, и вскоре это восстание сделалось до того страшным, что угрожало самому Алжиру, и последний мог заключить мир только тогда, когда согласился на все условия туземцев. Их освободили от взноса недоимочных налогов, и турки обязались возобновить за собственный счет заведения в Ла-Кале. Работы эти кончены в 1640 году, и марсельские торговцы, восстановленные в своих владениях, не были более тревожимы даже посреди беспрерывных войн, которые вел Людовик XIV с мусульманскими пиратами. Выгоды арабов защищали купцов куда лучше, нежели ядра французских эскадр

Из того же источника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radson11@lj
2010-05-12 07:03 (ссылка)
ИМХО единственным эффективным методом борьбы с такими вещами как сомалийское пиратство является только тотальный геноцид и жесточайшая зачистка побережья и зон на 100-150 км вглубь его. Выжженая земля -гарантирует отсутствие баз, отстойников и прочих прлестей пиратского бытия.
Но на это никто и никогда не пойдет, к сожалению.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-12 07:04 (ссылка)
А разве я не это сказал? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radson11@lj
2010-05-12 07:14 (ссылка)
сказали.:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-05-12 11:22 (ссылка)
Может быть, достаточно просто уничтожить все посудины, способные плавать, и периодически контролировать побережье на появление новых?

(Ответить) (Уровень выше)

Шкипер - это на клипере,
[info]scooperfield@lj
2010-05-12 07:08 (ссылка)
а на "Морже" у гражданина Флинта Билли Бонс был штурманом... ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]dkluger@lj
2010-05-12 07:12 (ссылка)
Вот-вот, опередили. И песня эта вовсе даже не его, а старинная и очень длинная баллада о несчастных моряках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И ведь верно, Билли пел -
[info]scooperfield@lj
2010-05-12 07:23 (ссылка)
Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!

А про "семьдесят пять" Джим впервые на острове услышал.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]putnik1@lj
2010-05-12 07:26 (ссылка)
Как ни странно, автор этой вполне реальной песни именно Билли Бонс. Который в реале вовсе и не знал никакого Джима... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, это какой-то неправильный Билли Бонс!
[info]scooperfield@lj
2010-05-12 07:36 (ссылка)
И Джима не знает, и Флинта не знает; и даже Долговязого Джона Сильвера не знает!
Такой Билли Бонс нам не нужен! ;-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]dkluger@lj
2010-05-12 08:38 (ссылка)
Лева, тебя ввели в заблуждение. Я сейчас как раз занимаюсь историей пиратства. Не было никакого реального Билли Бонса. Так же, как Флинта, разумеется. А песня - она имеется, анонимная, распространявшаяся напечатанной на отдельных листках, как очень многие матросские и пиратские баллады XVIII века.
Кстати, знаешь ли ты, что "сундук мертвеца" в тогдашнем морском сленге означало всего лишь "ящик пустой тары"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]putnik1@lj
2010-05-12 08:53 (ссылка)
Не, не знал. Буду знать. А насчет реальности Бонса я вычитал у Белоусова, ему я в таких случаях привык доверять. Но тебе доверяю больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]dkluger@lj
2010-05-12 08:57 (ссылка)
Ну, у Белоусова и капитан Немо - это принц Нана-Сахиб.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]cmike@lj
2010-05-12 08:43 (ссылка)
Я слышал версию, что эта песня про 17 пиратов, высаженных на остров Сундук Мертвеца без еды и воды, но с ромом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]dkluger@lj
2010-05-12 08:56 (ссылка)
Тут совсем о другой песне речь. Та, о которой Вы говорите, "Пятнадцать человек на сундук мертвеца". Легенд о ее происхождении, появившихся уже после романа Стивенсона, великое множество. Все зависит от воображения. Существует и множество "восстановленных" (на самом деле, сочиненных) версий песенки. Как мне объяснял один хороший переводчик и знаток, на самом деле "мертвец" или "мертвяк" на тогдашнем морском жаргоне обозначал всего лишь пустую бутылку из-под виски. Так что "Пятнадцать человек на сундук мертвеца" означает всего лишь "Пятнадцать человек на ящик пустой тары"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]cmike@lj
2010-05-12 10:31 (ссылка)
Охотно верю, что это легенда (внизу уже привели ссылку на неё). Но — какая разница? Красиво, в отличие от той, которая с пустыми бутылками (ассоциация "пираты бутылки сдают").

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]macrovax@lj
2010-05-12 10:09 (ссылка)
Я относительно недавно читал в каком-то журнале вот эту (http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=6a00746c4b9b46db) версию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шкипер - это на клипере,
[info]cmike@lj
2010-05-12 10:18 (ссылка)
О да, именно этот текст я и читал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urus_hay@lj
2010-05-12 08:11 (ссылка)
Справедливости ради, года два или даже больше, подобную же штуку учинили американцы. Только они потом для верности ещё и с вертолёта эту лодку "ракетировали"

(Ответить)


[info]yarik_fenix@lj
2010-05-12 08:14 (ссылка)
"- Вот этот человек мне по вкусу! - с восхищением воскликнул повар. - Не о пустяках говорит, а о деле. Что же, по-твоему, с ними сделать? Высадить их на какой-нибудь пустынный берег? Так поступил бы Ингленд. Или зарезать их всех, как свиней? Так поступил бы Флинт или Билли Бонс." (ц)

Мое мнение, что их надо отпускать, так как это бы сделал Ингленд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oberond@lj
2010-05-12 09:16 (ссылка)
Зарезать как свиней - гораздо лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-12 09:47 (ссылка)
То есть, заколоть. Свинью практически невозможно зарезать. Можно, вернее, но визгу, метаний и крови будет ой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oberond@lj
2010-05-12 10:12 (ссылка)
Ну это технические детали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-05-12 09:18 (ссылка)
Мы так же в Чечне вайнахов "домой отпускали".Правда после этого их никто не видел.Опасная территория можно до дому и не дойти.

(Ответить)


[info]zvantsev@lj
2010-05-12 10:29 (ссылка)
"Зодиак" жалко. Нет, правда. Хорошая посуда, и недешевая. Надо было отпустить так, на манер Шварца. Пусть плывут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pterozavr@lj
2010-05-12 11:24 (ссылка)
Да, кстати, точно. Первой мыслью было: пошто лодочку сгубили?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grinal@lj
2010-05-12 14:34 (ссылка)
А мне жаль, ежели их изведут. Всё-таки пиратство: Это так романтично - это раз. Даёт шанс обездоленным поправить свою горькую долю - это два. Это новая сюжетная линия для лит-ры и кино - это три. Совершенствует тактику ведения каких-то военных операций и экспедиций на море - это четыре. Способствует совершенствованию навыков боевых действий для военных спецов в реальной обстановке (с кровью) - это пять. Испытание (втихаря) каких ни то вооружений - это шесть. Оправдание для выхода морских экипажей во всякие интересные зоны для сбора информации и пр. - это семь. И всё это только при лёгком соприкосновении с этой темой, а можно и глубже - это восемь. Так чьл пусть живут и здравствуют на зло буржуям - это девять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-12 14:48 (ссылка)
Буржуи, думается, имеют с их каперства долю процентов этак в 70, если не больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grinal@lj
2010-05-12 14:56 (ссылка)
Ну так пираты и есть меленькие буржуи, а это их предпринимательская деятельность. Ну а если и крупная буржуазия с этого что-то имеет (70%), то смело утверждаю - не изведут!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2010-05-13 02:02 (ссылка)
Повесить на рее - это было бы так романтично:). Боюсь только, что специалистов по вязанию удавок не хватит. Так что вполне рационально поступили. Опасения насчет мести, конечно, имеют место быть, но ведь это пираты, а не идейные бойцы. Гораздо проще и безопаснее им будет после еще 2-3 таких уроков просто объезжать все, что напоминает о русских. Кстати - логический прокол у "иксперда" от "Независимой": сам же сказал, что СЕЙЧАС практически ни один захват не обходиться без стрельбы. Но топить-то их начали вот буквально только что. Сначала они начали стрелять, а только потом их стали "отпускать". Причина и следствие перепутаны местами.
Во всей это ситуации жалко только лодочку. Однако, кто там скажет наверняка, правда ли их в лодку посадили и отпустили, или же предложили прогуляться по доске просто так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-05-13 03:59 (ссылка)
Эшафотный узел (http://budetinteresno.narod.ru/uzli/eshafot.htm) не сложен и к особо редким не относится. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2010-05-13 05:54 (ссылка)
О, благодарю за полезную ссылку ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-05-13 04:08 (ссылка)
"Представитель пиратов, пожелавший остаться неназванным" обижаецца (http://www.newsru.com/world/12may2010/pointblank.html).

А вот ещё (http://users.livejournal.com/_tezka/406442.html).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Офф
[info]putnik1@lj
2010-05-13 04:20 (ссылка)
http://putnik1.livejournal.com/304601.html?thread=10242009#t10242009

Уважаемый Майк, может ли соответствовать истине цифра в 100 млн. человек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]cmike@lj
2010-05-13 04:46 (ссылка)
Не может. Население Китая в 200–300 миллионов человек в эту эпоху — ненаучная фантастика.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот это не видели?
[info]massaraksh7@lj
2010-05-26 16:36 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=TruV3sxS9Zw

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот это не видели?
[info]putnik1@lj
2010-05-27 16:42 (ссылка)
Красиво. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)