Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2008-04-12 14:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О патриоте Выговском
Прочитал с интересом:
http://www.inosmi.ru/translation/240753.html

Хороший анализ. Обстоятельный. Толковый. И Выговский, конечно, был сволочь изрядная (http://www.chaspik.info/bodynews/3296.htm), а никак не "патриотом". Но и назвать его просто "предателем" означало бы серьезно упростить проблему.
В политике даже предатели обязательно реализуют чьи-то социальные интересы. И Иван Остапович (или Ян Евстафьевич, с этим по сей день неясно, да и неважно) не был исключением. Он просто представлял интересы самых-самых верхов казачьей старшины; хлопцы сняли сливки с событий 1648-57 годов, раздеребанили собственность всяких там Вишневецких и Острожских, после чего захотели покоя и порядка. То бишь, чтобы законная власть, каковой в их понимании была только Варшава, признала их не просто законными хозяевами награбленного имущества, но и – юридически - магнатами. Чтобы пользоваться всеми привилегиями, которые имели магнаты в Речи Посполитой. На таких условиях они не просто готовы были вернуться под польскую корону, они жаждали этого. Как законопослушные подданные Пана Круля, волей судьбы попавшие в сомнительное положение (тот же Выговский честно дрался с бунтовщиками под Желтыми Водами, потом уже круговерть понесла). А гарантией необратимости процесса могло стать только переформатирование Малороссии в нечто подобное Великому Княжеству Литовскому, то есть превращение двуединого государства в триединое. Фишка в том, что все это никак, хотя и по разным причинам, не устраивало всех остальных. Ни старшину помельче, ни мещан, ни ни большинство духовенства, ни хлопов, ни даже запорожских братков. Никому не нужны были новые "корольки" на местах. Населению больше подходила Москва, для которой, по крайней мере, не было зверей, "более равных". Отсюда и смута, поднявшаяся после Гадячского договора. А поскольку ситуация осложнялась тем, что Польша была вымотана до предела и активно вмешаться в события не могла, Выговскому предстояло вернуть «статус кво» самостоятельно. Отсюда и союз с татарами. Вернее, даже не союз; поскольку с точки зрения тогдашнего международного права Выговский, как и Хмельницкий, являлся непонятно кем, ему, как и Хмельницкому, оставалось оформлять отношения с Крымом как вассальные. Ясен пень, «кинуть» Мухаммед-Гирея планировалось заранее. Но Гирей тоже кретином не был, все это понимал и закладывался не на правити и володети, а на пограбить и увести побольше пленников. Все были довольны. Татарской орды и наемников Выговскому хватило, чтобы разгромить Полтаву и разбить авангард россиян. И все. Поскольку в итоге против гетмана поднялось все, что шевелится, вплоть до самых про-польских полковников типа Богуна. Тут уже никакие сердюки помочь не могли, поляки аккуратно самоустранились, Гирей, получив все по максимуму, меньше всего хотел увязать в большой войне, да еще без санкции Стамбула. И пришел к Яну Евстафьевичу знаменитый северный пушной зверек…
Выводы:
во-первых, ни предателем Москвы, ни патриотом Малороссии Выговский не был. А был он верноподданным Речи Посполитой, по обстоятельствам оказавшимся в положении государственного изменника, но при этом поддерживавший с "законными властями" связь, и при первом удобном случае постаравшимся полностью реабилитироваться. Естественно, не теряя приобретенных в период "антигосударственной деятельности" благ;
во-вторых, до слез жалко нынешних украинских идеологов, вынужденных наполнять "национальный пантеон" чем попало, но лучше уж пусть - за неимением лучшего - канонизируют таких циников и прагматиков, как Ян Евстафьевич, чем совершенных бандитов типа Гонты или палачей вроде Шухевича;   
в-третьих,  любителям говорить о «нарушении Москвой мартовских статей Переяславской Рады» стоило бы помнить, что эти статьи, как и весь договор 1654-го, утратили силу после заключения договора в Гадяче. А 2-я Переяславская Рада уже не «воссоединялась», а просила о «подданстве». На условиях Москвы. И, соответственно, новый договор уже не предусматривал столь широкой степени автономии Малороссии. За что ревнители «украинской автономии» могут сказать спасибо «патриоту» Выговскому… 




(Добавить комментарий)


[info]jorian@lj
2008-04-12 10:17 (ссылка)
Украинский официозный пантеон все больше напоминает клуб скотоложцев-профессионалов...

Насчет Богуна странно: я полагал, что он как раз отвязный незалежник, а не про-польский персонаж.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 10:24 (ссылка)
Все больше? Он изначально таким был...

"Отвязных незалежников" там не было и быть не могло. Некоторую реальную автономию, по типу статуса дунайских княжеств, мог позволить подданным только султан Порты, но до этой светлой идеи додумался только Петр Дорошенко, и это было чуть позже. К тому же такая идея уж точно не устраивала никого. Вплоть до крымского хана... -)) Хотя, будь поход Кара-Мустафы поуспешнее, всякое могло случиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 10:25 (ссылка)
Насколько мне известно, все же были желающие сами собой управлять. Хотя конечно и без шансов на победу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2008-04-12 10:33 (ссылка)
И конкретнее про Богуна навскидку:
http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=11728
http://www.rulex.ru/01029230.htm
Непохоже на верного сторонника поляков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 10:47 (ссылка)
Желающие такого всегда есть. Но всерьез эти настроения не рассматривались. А если и рассматривались, так полными маргиналами, чье мнение никого не интересовало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 10:57 (ссылка)
Ну, данный полный маргинал смотрится гораздо серьезнее немаргинала Выговского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 11:15 (ссылка)
Нет, не серьезнее. Даже если он мечтал о "полной независимости", в реальной жизни он постепал именно как не-маргинал. Пока Хмельницкий был жив, он отстаивал статус-кво, обеспечивающий максимум "воли".Когда ситуация поменялась, выбрал ориентацию. Собственно, ведь и Хмельницкий начал свою войну практически по поручению короля, с целью ограничить власть магнатов. Не скончайся Владислав совсем не вовремя и не окажись на престоле марионеточный Ян Казимеж, кто знает, как повернулось бы. Богдан-то хотел примерно того же, что и Выговский. Только он был великим политиком, и понимал, что волна пошла всерьез. А потому лавировал. Чего Ян Евстафьевич не сумел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 12:36 (ссылка)
Ну тем более - реалист, пытающийся отстоять "максимум воли". Еще лучше смотрится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 12:38 (ссылка)
Не спорю. Но вообще-то мне из той кодлы более всего по душе Мартын Пушкарь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 12:40 (ссылка)
А про этого я вообще не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 12:42 (ссылка)
Полтавский полковник. Вояка, знаменитый не меньше Богуна. Известен тем, что мало (по сравнению с коллегами) зверствовал. Первым поднял восстание против Выговского. Погиб при обороне Полтавы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 12:43 (ссылка)
Да, внушает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 11:04 (ссылка)
О верности там никакой речи не было.
Но:

===лелея мечту об Украине самостоятельной и независимой. После смерти Хмельницкого он убедился в неосуществимости этой мечты и принял Гадяцкий договор===

Хорошая констатация. Хрен знает, что он там лелеял, до нас это если и дошло, то в перепересказах, но в сложных ситуациях всегда оказывался рядом с поляками. Хотя, конечно, такие союзнички похлеще любого врага. Неудивительно, что в итоге к стенке поставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 12:38 (ссылка)
Там на этом месте противоречие источников. По факту в сложных ситуациях оказывался именно на стороне, которая давала больше свободы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-04-12 12:40 (ссылка)
Свободы - кому? Старшине или Малороссии? Да и оказывался неизменно на польской стороне. Хотя и тиам выпендривался не по чину...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2008-04-12 12:45 (ссылка)
Свободы - себе в первую очередь. А заодно и своей стране. Политика - штука циничная, увы.
Насчет _неизменно_ польской стороны - этого никак не наблюдаю. Не было такого - то туда, то сюда глядел.

(Ответить) (Уровень выше)