единый армянский организм - надо бы запомнить

И почему я не удивлен?
Впрочем, он и в самом деле отчасти прав: у Грузии за последние сто лет не было врага опаснее России. От всех прочих врагов Россия защищала, а от самой России как защититься?

если не можешь одолеть врага - стань ему другом

знатный он фрик

Лееев, не отнимайте у тигрицы ее тигренка, у женщины ее заблуждение, у грузинов - их врагов.

Но в одном он прав: больше всего мешают грузинам сами грузины :D

Геле я прощаю все что можно простить.

В 2002 году я пришел тогда еще на форум "abkhazeti.ru" под ником "Апсны". Меня ругали, били - но лишь только Гела сказал, что он не потерпит этот ник на форуме.

Я тогда не знал Гелу. А когда узнал про его биографию - и в матерном экстазе созвонившись с ним понял - ОН имеет право. И поменял ник.

Гелу можно не любить. Можно относится к нему по-всякому.
Но то, что он имеет право ненавидеть - так как воевал - это бесспорно.

По-любому Гела Геловани - это человек. заслуживающий уважения.

Думаю ты меня поддержишь.

Безусловно. Я к нему очень хорошо отношусь. Но это не дает мне право не показать людям, как меня разделали под орех.

Лёва, Вы меня простите, но как можно к этому очень хорошо относиться:
pppdddnnn@lj: Вы полагаете, что срать на чьей-либо могиле - признак доблести и геройства? Или это следует из славных традиций Вашего несломленного трёхсотлетней оккупацией народа?

gelagelovani@lj: Закрой своё ебало и займись проблемами своего народа
А срать на могиле апсуйского животного убившего десятки тысяч людей- это благо и вполне разумный акт.

Ты мерзкая русскорылая свинья. Недочеловек.
Господи, какие же вы животны!!!
Сатанинское отродье!!!!

Как можно с ЭТИМ говорить, как с человеком?

он же прикольный! :) и ругается так трогательно.

Юра, дело в том, что это РОЛЬ. Гела не дурее нас с Вами, но он сознательно натянул на себя такую маску. Типа... Помните, как Дарий велел слеге постоянно говорить "Царь, помни про афинян!"? Вот Гела и играет этого слугу, только при этом уточняет "Царь, помни про этих гребаных сук. йух им род, блядских афинян!" - и скрежещет зубами притом. Закон жанра, что Вы хотите...

Если бы известный персонаж вставлял в каждую свою речь "Карфаген нужно уничтожить, сук, бля, пидорасов", он был бы персонажем исключительно комическим". Маски врастают, знаете ли. :)

Между прочим, вполне возможно, позднейшие интерпретаторы купировали цитаты из Като Старшего. :)

Как я и написал: либо дурак - несознанка, либо подонок - сознательная игра.

И поскольку я очень серьзно, не один год занимаюсь ролевым поведением (это для меня стык двух моих специальностей) с полной ответственность могу Вам сказать: вживание в роль происходит очень быстро, и роль, при всей осознанности, переходит в ценности и убеждения.

Так что, при всем своем хорошем отношении к этому персонажу, Вы четко обозначили его место в дилемме.

gelavasadze и gelagelovani и - это как сознание и подсознание. Что у одного на уме, то у другого на языке.

их надо давить. Оне же насекомые

"Но то, что он имеет право ненавидеть - так как воевал - это бесспорно".
Пардон май френч, "ржунимагу"... Вы знаете, такие вот "вояки" и делают всем нам (имеются в виду участники, так сказать, локальных конфликтов, без разницы на какой стороне) имидж тупых отморозков.
У этого пациента внутри играет не нормальная нелюбовь к "врагам многострадальной "хнык", порабощенной "2 р. хнык" Грузии", а какой-то очень тяжёлый невроз. Это если судить по приводимым им аргументам и стилю общения.
"По-любому Гела Геловани - это человек. заслуживающий уважения."
Ошибочка. Уважение можно зарабатывать всю жизнь, а потерять его в течении 3х минут. Кажется сей истеричный грузин эту стадию уже прошёл. Вот и булькает..

всё по делу отписал. А общий уровень этих
вояк (и моральный, в том числе) оценили и
в 91, и 92-ом и гораздо гораздо позже, в
августе 2008 года.

+100!

Вопрос о защите или нападении Россия пр-в Грузии, как я понимаю, берёт начало у нынешней российской политсистемы?
Возможен, ведь, хотя бы чисто теоретически, вопрос о совместном дружественном сосуществовании обеих стран?
Ну типакакбы: новое правительство 2012года, после полного краха предыдущего строя и определения пути государства, как светлого кибер-социалистического завтра, в дружеских отношениях народов. Совместный бизнес, совместная борьба с преступностью. Просто добрые соседи. Объявить внутренний "Шенген" и нормально жить. Рядом. Взаимовыгодно. Это вполне реально, если объеденить усилия на сближении людей на уровне интернета, дневников. без агрессии, просто общение. Далеко не все русские воспринимают эту власть, как многообещающую в будущем и правильнодействующую сейчас. И в Грузии и в России правят не люди, а режимы какие-то. Народ сам по себе не воюет. Должны быть разжигатели. Надо искать совместные точки сближения. Возможно только тогда что-то в России изменится, если люди начнутся слушать и обдумывать чужое мнение. Ставить себя на место оппонента, пытаться понять его... Я служил в Грузии, в Цхинвале в 2005 году. Грузины, осетины, все нормально общались тогда. Общаясь с людьми в Тбилиси, абсолютно не чувствовал себя с ними какими то разными. В голове у меня тогда ещё не умер СССР. А сейчас - да. Разделяй и властвуй.

Лёва, Ваша слабость лично к кому-то - это штука личная, но, говоря публично, мне кажется, нужно очень четко определять: ЛЮБОЙ националист - либо дурак, либо подонок. Дурак - поскольку позволяет забить себе голову таким мусором, чтобы его же, дурака, могли пользовать, как марионетку. Подонок - поскольку понимает, каким дерьмом набивает головы дураков, чтобы реализовывать старый, тошнотворный принцип: "Разделяй и властвуй".

Кстати, как и обещал, сообщаю: поместил у себя очередной опус о наших реалиях А СОЛНЦЕ СВЕТИТ НОЧЬЮ (http://ub-mybrend.livejournal.com/4479.html)

Класс. Спасибище!!!

понимаю, что у вас свои какие-то отношения, но я считаю gelagelovani
ебанутым

его считаешь таковым.

Затяжные компьютерные игры до добра не доводят. «Гоблены…её шавка Армения…»(с)
В Армении живут люди, самые разные, много замечательных, много талантливых детей… И живут они реальной жизнью, ежедневными проблемами, радостями, горестями. А теперь представим, - включают они утром Интернет и читают там подобное высказывание довольно образованного человека, грузина по национальности. Какие чувства они при этом испытывают? Если себе подобное позволяет образованный человек, то можно себе представить, как это должно понравиться «шариковым». Это путь в тупик. Ведущий человек должен это понимать. Иногда стоит отвлекаться от компьютерных игр и выходить на улицу, там ходят живые люди, у которых реальные проблемы, но всего одна жизнь.

gelagelovani@lj - он классный, не надо его гнобить, а то прикольно не будет. Он очень оживляет пейзаж :)

На самом деле его предъява:
>У Грузии, последние 100 лет нет опаснее врагов чем Россия и её шавка Армения.
парадоксально офигительно интересна. Тут есть пара интересных моментов
(1) именно благодаря России у Грузии нет последние 100 лет особо больших проблем, кроме русских и армян. Если б их проблемы назывались "турки" или "персы" - то от них осталось бы не больше, чем от армян в Карсе.
(2) Очень удачно выбран временной период - 100 лет. Автор совершенно справедливо считает, что подарок в виде Аджарии очень трудно считать "гонениями". До самого недавнего времени во время российских "гонений" территория Грузии увеличивается, а как гонения становятся хоть чуточку турецкими - то территория сокращается.
:)) а вообще спасибо - порадовали :)

Если не рассматривать процедурную сторону беседы, по существу Гела Геловани прав. Если бы я был грузином, я бы тоже считал, что страшнее кошки зверя нет.



От имени всех гоблинов я подтверждаю исключительные хищнические наклонности оного зверя.

Мяу!

См. также тут:
http://javakhk.livejournal.com/147837.html

:(((

Я понимаю, что это сейчас не самое важное, но ход декабрьской войны 1918 года разве можно охарактеризовать как сначала одну неделю один гнал, потом второй?
:-)

Ну, это огрубленно. Но в целом-то - до Шулавери армянская армия шла победным маршем, под Шулавери ее застопорили, а под Елизаветфельдом уже и заставили отступать. А потом вмешались известно кто...

До Шулавера армянская армия не шла победным маршем. В боях, в частности, были отбуты почти все грузинкие бронепоезда. Были сотни жертв. И само Шулаверское сражение не было поражением армии Армении. Там грузинская армия сражалась с малой частью армянской армии, в то время как основные силы под руководством основного момандующего Дро Канаяна совершали обходной маневр для выхода в тыл грузинской армии. План Канаяна был окружить всю армию Грузии… Но война быля прекращена 31 декабря по настоянию англичан.

И, знаете, ход конкретно одного сражения не так важен. Ведь армянская армия всего за несколько месяцев до этого всего в нескольких десятках километров от этих мест смогла нанести поражение армии Османской империи (причем одним из сражений этой компании командовал тот же Дро Канаян). Так что…

Армия Грузии находилас на стадии формиования. Если Армения была страной, где военная верхушка (причем воевавшая еще с 1914 года во глава армянских полков в составе российкой арми в Первой Мировой) сама и была Правительством, то в Грузии правительством были политики от Социал-Демокатической партии. Им сильная грузинская армия была не нужна т. к. видели в ней своего конкурента на власть. Об этом много сказано и в воспоминаниях грузинских офицеров тех лет.

Успехом Армении никак не хочу бравировать. Эта война был в чем-то братоубийственной. Ее можно было избежать. И то, что она вообще произошла – не есть гут…

Прошу прощения за опечатки. Писал быстро...
:-(

вот за что я вас люблю агитаторов..

джавахк, я знаю лично целую толпу московских армян, очень, очень, и даже через чур пацреотично настроенных (за армению в базаре глотки рвут, перепонки лопаются), но из них, поголовно все, успели поотдыхать в турции, и не по одному разу.
посоветуйте, стоит очень громко удивиться по этому поводу?

Про таких армян я выражался и писал в соответствующем духе.

А Вы тот самый грузинский блоггер из Азалцихе?

не отрицаете, гут, но и что же тогда удивительного в том, что встречается "грузинская туркофилия"?
напомню, грузинам геноцида не устраивали, а потеря земель и политические разборки, горят в памяти не более одного-двух поколений, последующие исходят уже, пуская и с тоской по потере, но из фактического положения.

ps. сможете обяснить что "туркофильского" в посте у гелы васадзе?

1) Вам так трудно напомнить мне: Вы грузинский блоггер родом из Ахалцихе?
:-)

2) Я тюркофилией назвал не конкретно пост Гелы Васадзе, а само это явление в грузинском общетве. Кстати, видео, что он у себя поставил в день рождения Кемаля (я понимаю, что снимал это видео не Гела) какраз тюркофилия чистейшей воды.

3) Есть определенные политиеские деятели, на совети которых преступления Геноцида. Относительно таких лиц нельзя выражатся в духе: "Ну да, он был сильной личностью, изменивший ход Истории. А я савлю хвалебое видео в его день рождения не потому, что одобряю геноцид, а потому, что отмечаю его роль в Истории". Так можно докатится то отмечание дня рождения Гитлера или Стаилна…

***

> геноцида не устраивали, а потеря земель и политические разборки, горят в памяти не более одного-двух поколений, последующие исходят уже, пуская и с тоской по потере, но из фактического положения.

Т.е. если бы положение на момент ДО 2008 года в Ю. Осетии зохранилось бы 40 лет, то после этого Вы “пуская и с тоской по потере” примирились бы?

ИМХО: день рождения Иосифа Виссарионовича НУЖНО праздновать. При чем тут он?

ИМХО не нужно... за одну только политику относительно основы руссой нации - относительно крестьянства.

Но если честно у меня не наберется энергии с Вами спорить О СТАЛИНЕ!
:-)

имхо, праздновать или нет, каждый решает сам, но не отмечать (в смысле обращать внимание) его роль в истории - глупо, не согласны?

того, кто как-то сказал (с неподражаемым
грузинским акцентом): "Я чиловэк русскай
культуры"?

1. я не понял сначал, да и щас до конца, если честно, к чему это.
если вы на что то намекаете, лучше скажите/спросите прямо, я отвечу.

2. думаете турко- или тюркофилия, такое массовое явление что уже можно об этом всерьез дискутировать? мне кажется далеко нет.
есть политическая ситуация (принципы целостности, азербайджан, карабах и др.) - это одно, есть экономика (к слову, лично мне, многое не по душе в грузино-турецких связях, но это другой вопрос) - это второе, а межэтнические отношения, в разрезе которых, думаю и нужно рассматривать ту филию которую вы имеете ввиду - это третье. так вот в этом третьем, имхо, присутствует конечно весь набор мнений, но крен в сторону пофигизма и антифилии будет сильный, а на селе может и до радикализма доходить, тут много моментов, и религиозный в т.ч. кстати хорошим срезом в этом плане может быть интернет, посмотрите к примеру срднестатистическую грузино-азербайджанскую дискуссию, начинается с братания по поводу территорий, бтд и др., а заканчивается проклятиями, и руганью о гареджи, религии, истории и братьях-армянах :).
видео у гелы я не смотрел, да тут упущение, поэтому пока ничего не скажу, на работе ютуб кривит, все лень поправить..

3. вы видите разницу между отмечание др, и отмечанием роли в истории, кого бы то не было? для справки, в данном случае, глагол "отмечать" имеет два разных значения. отмечание роли личности в истории, абсолютно нормально и непонятно в чем оспариваемость, а вот отмечание _положительной или отрицательно_ роли в истории, уже спорно, это тоже нормально.

***

коль речь о юо, то не я, мои дети/внуки.
вы правда не понимаете о чем я?
поднимите глаза, вы увидите арарат, бесспорно древнюю армянскую землю, но сегодня находящуюся в турции, это _факт_, вы можете с ним смириться или нет, но исходить вы должны, если вы конечно в здравом рассудке, из этого факта. мало армян смирившихся с этим фактом? или все как один готовы сегодня же выйти на отвоевывание у турции своих древних земель?
продолжая вашу несколько некорректную гипотетическую модель, ничего бы не было экстраординарного в том, что мои внуки бы смирились с _фактической_ ситуацией "захороненного положения".