(Добавить комментарий)

	macbushin@lj 2010-05-21 17:55 (ссылка)
	Кировоградская, Черниговская, Полтавская, Сумская (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-21 18:31 (ссылка)
	Ну, этих не жалко. Но эти они и не возьмут. Чем с голых поживиться? Им Одессу надо будет, Николаев... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

varjag_2007@lj 2010-05-21 18:42 (ссылка)

Видите ли, повопить о поруганной национальной идее, когда можно безнаказанно упослідити этих морлоков из шахт, это одно. Но если народ даже таких (особо, думаю, таких) областей, как Волынская, Житомирская, я уж молчу о названных macbushin@ljом, предстанет перед выбором жить в одной коммуналке с галичанами, они предпочтут даже не федерацию, а уползи куда подальше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	macbushin@lj 2010-05-21 18:50 (ссылка)
	Если исходить из географии голосования за оранжевых и бело-сердечных, то у Вас слишком оптимистическая позиция (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-21 19:00 (ссылка)
	Вот, по линии голосования лучше всего. М.б., попытавшись спасти от беды Кировоград и Полтаву. А все остальное пусть бы и забирали. Особенно Киев. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	postum_main@lj 2010-05-22 02:41 (ссылка)
	НЕ отдадим Киев! (Ответить) (Уровень выше)

pardus_@lj 2010-05-22 04:22 (ссылка)

Если разделение будет происходить, то не по линии голосования, а по границам компактного проживания субнаций. Вспомните, кто фактически поднял мятеж в 2004: Львовская, Ивано-Франковская и Волынская. Причем в Волынской действия "революционеров" опротестовывались прокуратурой. (Волыняне с точки львовян москали. Шахтерский край.) Т.е. все, что поедет с национально-свидомыми (они выражают галычанскую субнацию, а не украинскую) это две или три области максимум. Уверяю вас, любой представитель одной субнации легко выделяет другого и чем дальше, тем больше галычан не любят :)) Извините, что не буду отвечать - уезжаю на природу. Желаю Вам тоже отдохнуть и набраться сил для дороги без конца! (Ответить) (Уровень выше)

	yadocent@lj 2010-05-22 04:39 (ссылка)
	На кого ж вы Сумы покидаете?! Это ж когда-то часть Харьковщины была. Ну не виноваты оне, что к ним когда-то какие-то Ющенки понаехали. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-05-21 19:28 (ссылка)
	А зачем исходить из географии голосования за оранжевых и бело-сердечных, если надо исходить из анализа идентичности? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	postum_main@lj 2010-05-22 02:41 (ссылка)
	тем более, что голосование в Киеве в значительной степени определялось приехавшими сюда при Юще. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

varjag_2007@lj 2010-05-22 03:41 (ссылка)

Я не это имела в виду. Одно дело - голосовать, если можно так сказать, за потребительный выбор, другое дело - идентичность. Вот если судить по Винницкой области, я там бываю, там у меня свекровь и свекр живут. Область назвали "бело-сердечной", хотя раньше была в "красном поясе". Это была вотчина Мороза. Как раз из-за Мороза, а не желания считать Бандеру героем или ненависти к москалям они проголосовали за Ющенко в 2004 г. А в принципе, на результат огромное значение имеет позиция местных элит. Вот сторонники ющенко (потом Тимошенко) стали контролировать регион и результаты голосования это показали. А вот на днях звонила свекровь. Знаете, о чем только и говорят в селе на улице? Когда наконец Ющенко лишит Бандеру героя! Не о том, что уже столько лет не ходит автобус в райцентр, не о разрушенных садиках и колхозных строениях, а о лишении звания. Вот посмотрите хотя бы эти фото, они о многом свидетельствуют: День Победы на границе двух Украин (http://varjag-2007.livejournal.com/1704534.html) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	postum_main@lj 2010-05-22 04:23 (ссылка)
	да, согласен. (Ответить) (Уровень выше)

	Не поняла... elena_geller@lj 2010-05-22 05:42 (ссылка)
	Не Ющенко, Янукович, наверно? Кстати кого там губернатором поставили? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Не поняла... varjag_2007@lj 2010-05-22 13:23 (ссылка)
	Нет, в 2004 г. большинство в Винницкой области из-за агитации Мороза (а также в некоторых районах, подконтрольных Порошенко) в большинстве голосовали за Ющенко (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не поняла... elena_geller@lj 2010-05-22 13:45 (ссылка)

Я знаю. У меня еще немного родственников осталось в Виннице, еще до выборов-2004 они только и говорили о плохих донецких. Дошло почти до анекдота. Родители поехали в Винницу. Родственник наш вдруг начинает нервничать, ругаться, что у них нет мобильного телефона (тогда еще не было), что он должен обязательно знать, как они доберутся до него с вокзала (а там добираться - пара пустяков). Оказалось, что-то не поделили владельцы маршруток и пару маршруток даже взорвали. Когда мой отец спросил, были ли это тоже донецкие, наш родственник рассердился (даже юмора не понял) и сказал, что это все местные, кто же донецких-то пустит. (Ответить) (Уровень выше)

macbushin@lj 2010-05-22 08:12 (ссылка)

Идентичность - это замечательно. особенно, в академическом споре. Но мы говорим о вполне конкретной вещи: разделении на "федеральные округа" (названия не суть важны, можно придумать что-то в традициях), оформлении федеральных единиц с последующим разводом. По каким критериям будет проходить нарезка административных границ? Во времена почти былинные (когда нормальные люди начинали строить нации) это делалось "железом и кровью". Это не наши методы, товарищи! Т.е. речь идет о механизме. Может быть референдум или решения областных/местных советов. В любом случае на первое место выходит электоральная карта. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-22 08:35 (ссылка)
	С возможным разменом наиболее последовательного населения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	macbushin@lj 2010-05-22 08:43 (ссылка)
	Так и вижу эту картину. Вы нам Новомиргородский район Кировоградской области, а мы вам Городнянский район Черниговской области. Или сразу по головам считать будем, как в таборе у Юрка Хмельницкого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-22 08:51 (ссылка)
	Нет-нет. Зачем по головам? Территории - как большинство решит, а размен желающим населением (какового, подозреваю, будет немного) - в рамках согласованной процедуры. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

macbushin@lj 2010-05-22 09:15 (ссылка)

Пункт первый: еще не известно взят ли вообще курс на федерализацию. Пункт второй: если он все же взят обеими сторонами, то пройдут годы, прежде чем необходимые изменения будут внесены в Конституцию Пункт третий: годы уйдут на размен территориями в ходе административной реформы и формирование субъектов федерации (если ими, не мудрствуя лукаво, не объявят области). В результате, если все же решим расходится (а это бабушка надвое гадала), то все будет готово по советскому и чехословацкому вариантам. И не нужно никого разменивать :-) Мне-то все равно, я в самом центре Януковичлэнда живу. А люди могут и испугаться. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-05-22 13:26 (ссылка)
	Если вы говорите об административном (сверху) оформлении федеральных единиц, то к чему вы приплетали географию голосования? Ведь в таком случае у электората никто и спрашивать не будет, чай, не графья. А вот в случае референдума как раз и работает идентичность. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	macbushin@lj 2010-05-22 13:29 (ссылка)
	А где была эта идентичность на выборах 2004, 2006, 2007 годов? (Ответить) (Уровень выше)

	akknodd@lj 2010-05-22 10:18 (ссылка)
	Полтавская обл лидер по сбору налогов на душу населения, если не считать Киев (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Больной примите снотворное. govorilkin@lj 2010-05-21 19:24 (ссылка)
	Вас уже санитары обыскались. Идет обсуждение внутриукраинских проблем, и обязательно найдется свидомит которые влезет туда с упоминанием РФ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. varjag_2007@lj 2010-05-21 19:48 (ссылка)
	Это не свидомит, а бот. Я из десятка постов зачищала (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. putnik1@lj 2010-05-21 20:15 (ссылка)
	Я что-то пропустил? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Больной примите снотворное. varjag_2007@lj 2010-05-21 20:38 (ссылка)

Разве не помните, как какое-то время назад вдруг на журналы начались атаки рекламных ботов, от них разные способы защиты придумывали. Потом недавно было на жижистов две или больше атаки порноботов. И вот теперь как только какоето событие, стали появляться вот такие - с подборкой материалов антикремлевского содержания то о теракте в метро, то о самолете Качинського, теперь о Распадской. Я за два дня штук пять с идентичной инфой зачистила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. putnik1@lj 2010-05-21 20:48 (ссылка)
	Понял. Этот почему-то сам себя зачистил. :) Я и не успел. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. varjag_2007@lj 2010-05-21 20:57 (ссылка)
	:)) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Больной примите снотворное. themalcolm@lj 2010-05-22 07:07 (ссылка)
	Надо полагать, администрация удалила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. putnik1@lj 2010-05-22 07:17 (ссылка)
	Потому что про шахтеров? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. themalcolm@lj 2010-05-22 07:30 (ссылка)
	Потому что бот... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Больной примите снотворное. varjag_2007@lj 2010-05-22 13:27 (ссылка)
	Я, например, никогда не ленюсь на юзерпике нажимать уведомление о боте. Если таких уведомлений достаточно, администрация ЖЖ после проверки удаляет бот. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Больной примите снотворное. govorilkin@lj 2010-05-21 20:24 (ссылка)
	ну знач свидомитский бот - создание еще более безмозглое чем живой свидомит, хотя казалось бы, куда уж дальше %-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Больной примите снотворное. ex_imperial@lj 2010-05-22 04:16 (ссылка)
	его чую писали на ридней мове , а не на клятом маскальском пхп или с++ или delphi :D (Ответить) (Уровень выше)

ub_mybrend@lj 2010-05-21 21:01 (ссылка)

Вы не учитываете один момент. Есть весьма серьезная причина, что это свидомитское быдло терпят, и почему они смеют разевать пасть в присутствии людей. Дело в том, что через Галичину проходит газовая труба и ЛЭП, для экспорта украинского электричества. Соответственно, попадая в зону европейской энергетической безопасности, они чувствуют себя спокойно, в плане отделений, федерализаций и прочего. Лично я вижу выход только в жесточайшем репрессировании, за разжигание национальной розни, пропаганду национализма и фашизма. В конце концов, раз это получилось в СССР, то и нам нужно перенять эту практику. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-21 21:20 (ссылка)
	Это я понимаю. Поэтому Потоки жизненно необходимы. Во-первых, чтобы не шантажировали угрозами диверсий, во-вторых, чтобы не жировали за чужой счет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-05-21 22:54 (ссылка)
	Не все так просто. Совсем недавно, я услышал, что Потоки, по проекту, это порядка 30-35 процентов украинской трубы. С другой стороны, если Потоки возьмут на себя 100%, то это означает конец Украины, как транзитера. Это слишком дорогая цена, за глупость и националистические комплексы. Все-таки задавить национализм много дешевле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_imperial@lj 2010-05-22 04:18 (ссылка)
	разумно мыслите - потоки для того и строятся чтобы не зависит от разных ющей, и что самое вам неприятное они уже запущены и будут построены. т.е. щас как янука выбрали уже можно было бы и договорится по свойски, да больно жирно в этом вопросе ющ украине подосрал (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-05-22 10:47 (ссылка)
	Потоки строятся не для этого, тем более, что, ежели они пропускают всего 30%, то 70%, в любом случае, остаются на украинской трубе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_imperial@lj 2010-05-22 10:50 (ссылка)
	где написано про 30% ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-05-22 10:55 (ссылка)
	Знаете, не подскажу. Я сначала услышал это мельком, от какого-то российского деятеля, не знаю кто это был. Потом наткнулся на это же в сети, но опять-таки, сохранить не получилось, пришлось переставлять систему и полетели данные. Но я теепрь тут буду уже рыть целенаправленно, думаю через пару дней, инфу соберу. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-05-22 13:32 (ссылка)
	Примерно столько 10-15 Северный и 15-25% южный. И это свосем другой газ. Для других стран. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2010-05-22 13:30 (ссылка)
	Совершенно верно. Когда Янека ЦИК объявил избранным президентом, западные области вышли из подчинения законному президенту Кучме и пару раз в прямом эфире демонстрировали карту газопроводов и заявили, что все они идут через западные области, так что, мол, можете ставить своего Януковича. тут же прискакал Грызлов и дал отмашку на круглые столы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ub_mybrend@lj 2010-05-22 14:10 (ссылка)
	Вы абсолютно правы. Именно поэтому я и считаю, что сейчас самое время давить западных ренегатов. С одной стороны, Европа уже попробовала прошлой зимой, что такое самостийники, а с другой стороны, после награждения Бандеры, вряд ли в Европе кто-то, кроме маргиналов, будет сильно возмущаться ужесточением политики против фашиствующих групп. (Ответить) (Уровень выше)

ex_imperial@lj 2010-05-22 04:14 (ссылка)

--Интересно получается. Истерические вопли "оранжевых" сразу после поражения ("Ах так! ну все! надо отделяться!") довольно быстро утихли. Что и понятно. ага, конечно. Всем давно известно что восток кормит запад. я б на месте восточных политиков на каждый крик "они такие сякие" в ответ кричал бы да! Шухевич герой! Бандера герой! идите нахуй! Свободу ридней неньке от клятых москальских восточных захватчиков! ДАёшь отделение западных областей, полное и бесповоротное, и чтобы клятых москальских денег не брать! (Ответить)

	elf_ociten@lj 2010-05-22 06:09 (ссылка)
	какие области, в течение 2 лет после отделения ЗУНР войдет в ЕС, будет жить за счет немцев (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-22 06:45 (ссылка)
	Оччень сумнительно... (Ответить) (Уровень выше)

	mitrichu@lj 2010-05-22 06:46 (ссылка)
	Ой, боюсь что по нынешним временам и ЕС и немцам греков хватает. И испанцев с португальцами. Так что. Не уверен, что ЕС будет радо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	elena_geller@lj 2010-05-22 13:47 (ссылка)
	Я практически уверена, что ЕС рад не будет. (Ответить) (Уровень выше)

	elf_ociten@lj 2010-05-22 15:26 (ссылка)
	Немцы до сих пор на своих называют Львов Лембергом, что как бы намекает, что о том, что эти земли входили в один из немецких рейхов они не забыли (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mitrichu@lj 2010-05-22 15:32 (ссылка)
	Ничего не имею против того, чтобы Галиция вернулась в состав какого-нибудь немецкого рейха. Но скорее Польша имеет большие намерения вернуть восточные кресы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-22 15:38 (ссылка)
	Желательно без фауны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Почему без фауны? mitrichu@lj 2010-05-22 15:40 (ссылка)
	Батраки не помешают. Галичане - отличный материал для ассимиляции. (Ответить) (Уровень выше)

	intatin@lj 2010-05-23 01:53 (ссылка)
	Австрийцев жалко. Хорошие, в сущности, люди. Теперь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mitrichu@lj 2010-05-23 03:57 (ссылка)
	Да и тогда они, австрийцы, были вполне неплохие. Не хуже других. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	intatin@lj 2010-05-23 04:48 (ссылка)
	Это верно. А то так получится как будто месть за Телергоф... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-23 04:49 (ссылка)
	А полякам, то есть, за Березу-Картузску? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	intatin@lj 2010-05-23 05:09 (ссылка)
	Зависит от того, как глубоко копать в историю. И кто, скажем, правопреемник Золотой Орды... И есть ли живые потоки Даниила Галицкого по мужской линии... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-23 05:24 (ссылка)
	Что до потомков Данилы, тут более-менее ясно. таковых нет. Правда, насчет бастардов никому ничего неизвестно. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	intatin@lj 2010-05-24 04:07 (ссылка)
	А вдруг :) (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	ryghtvan@lj 2010-05-27 04:30 (ссылка)
	Молдавию ждут сразу в Румынию. Если же Молдавия войдёт в ЕС вне Румынии, то у румынствующего политбомонда Молдавии пропадёт всякий стимул и далее румынствовать. (Ответить) (Уровень выше)

	bantaputu@lj 2010-05-25 17:18 (ссылка)
	Хм. А немцы об этом хитром плане знают? Сколько денег приготовили? (Ответить) (Уровень выше)

	Практические выводы - _layman@lj 2010-05-22 08:52 (ссылка)
	Пора съездить на Львовщину - прикупить какой-никакой домишечко в деревеньке. Гражданство всякое важно, гражданство всякое нужно :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Практические выводы - themalcolm@lj 2010-05-22 12:51 (ссылка)

Вот брошу все, уеду в город Львов, точнее, в пригород его, Dm Gm6 Dm B Gm вселюсь в избушку за бесплатно. B A На окна - занавески с петухами, на крыльцо - массажный коврик, Dm Gm6 Dm B Gm для босых ступней приятно. A7 Dm На огороде у меня подсолнух будет Gm A Расти, болтать башкой налево и направо. Gm A И в гости смогут заходить чужие люди Gm A Спокойно, не боясь соседских волкодавов. Gm A B F Gm A В избушке жизнь проста и безыскусна, утром чашка молока, бидон отыщется под лавкой. На сон грядущий чай с душицей, где-то за стеной поет сверчок, усну над Сартром или Кафкой. А днем шататься по лесу среди оврагов, Входить, тая дыхание, под буков своды, Читать стихи синицам цвета местных флагов И думать, что свободен выбирать свободу. Не надо, не завидуй, все еще случиться может, и закончится, рассыпавшись, сгорев ли. И что мне город Львов, поеду лучше в город Раков, там избушки, говорили, подешевле. Но где бы я ни жил - в сарае ли, в паласе, Строительной причуды не пойму, хоть тресни: Одна и та же дверь глухую стену красит, Как раз, где быть не может никаких отверстий. Ты тоже видишь дверь, теперь ты тоже понимаешь, почему мне не бывает одиноко. Сходи-ка ты в чулан, накинь тулуп, не то простынешь на морозе, заболеешь ненароком. За дверью серый снег прохожим ноги вяжет, Шуршит по льду обертка "Марса" или "Натса", За клубом пара стынет зимний Сивцев Вражек, И раз уж мы открыли дверь, давай прощаться... Вот брошу все, уеду, снова брошу все, уеду, снова брошу все, уеду.. - ((c) Игорь Белый, 1997) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Практические выводы - elena_geller@lj 2010-05-22 13:49 (ссылка)
	Пока не шерстят в поисках двойного-тройного и пр. и по каждому гражданству не требуют налоговой декларации. Это почти как с недвижимостью: иметь-то хорошо и правильно, но надо же и на что-то содержать. (Ответить) (Уровень выше)

	the_realistic@lj 2010-05-24 07:40 (ссылка)
	По советской довоенной границе. Что было в СССР до 1940 года - то Восток. Что не было, что присоединили по Пакту - то Запад (оно не было русским со времен последнего галицкого князя, да тогда и русских не было - киевские русичи такие же русские, как итальянцы - римляне, и как нынешние греки - древние). (Ответить)

ryghtvan@lj 2010-05-25 09:21 (ссылка)

Галичане прям таки напрашиваются на сецессию (http://lenta.ru/news/2010/05/24/vedro/). Осталось только научиться правильно записывать название своей страны на латинице: Halychyna — это как-то по-москальски; вот Hałyczyna — це добре. Я бы для пущей европеизации предложил "западэнцям" пойти по пути хорватов: думаю, для галицко-украинского языка вполне подошёл бы алфавит на основе польского. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-05-25 09:23 (ссылка)
	Пытались. Несколько "свидомых" букв даже чуть не навязали Украине. Но пронесло. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ryghtvan@lj 2010-05-25 09:30 (ссылка)
	Похоже, Вы меня не совсем поняли. Я предложил галичанам пойти не просто по пути сецессии, но и по пути разделения алфавитов, как пошли сербы с хорватами. А после сецессии львовяне будут властны создать в своём алфавите столько "свидомых" букв, сколько существует в польском алфавите захотят. :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ryghtvan@lj 2010-05-25 09:32 (ссылка)
	Пожалуй, галичане &mdash единственный (греко-)католический народ, не использующий в своей письменности латынь: конфликт языка и веры давно пора решить. (Ответить) (Уровень выше)

	Да, разъезд назрел ryghtvan@lj 2010-05-25 09:41 (ссылка)
	Галичане слишком увлеклись миссионерством в отношении несвидомых соотечественников с востока. http://lenta.ru/news/2010/05/25/army/ (Ответить)