Карфаген должен быть разрушен (с)

Не, ребята, пардон, не надо пытаться делать комару обрезание бараньими ножницами.
Я не испытываю симпатии к Герман, но от этого "честного" мальчика конкретно воняет. Если чувак в достаточно свойских отношениях с Герман, общается с нею на "Ты", то и ежу понятно, что он не случайно оказывается в пуле президента. Но, блядь, если ты уже идешь через такие концы, если тебе не в падлу быть придворным корром, так надо же иметь хоть каплю порядочности и не ставить патрона в неудобное положение. Он же, журналюга сучья, не пацан зеленый, не пальцем делан и не сегодня родился. Он же понимает, что это скользкий политический вопрос, так что же ты, падла, ради дешевого самопиара и дешевых понтов, стараешься отжать лидера и лишить его политического маневра?
Мы же все не дети малые, все и всё прекрасно понимаем. Всем ясно, что независимых журналюг у нас просто нет; просто освещающих события, абсолютно не предвзято и без политического окраса журналюг в Украине нет. Поэтому, когда БЮТовские журналюги пытаются отжать Януковича, поймать за язык - это понятно, им за это платят. Но когда свой гадит - это свинство и западло. И правильно, что нах послали.

Ганя дура, что начала выкручиваться. А я бы открытым текстом сказал, и хотел бы посмотреть, какая бы падла рот открыла.
А этот журналюга - просто гондон. Других слов у меня для таких нет.

во-первых. По своему опыту общения с Анной Герман я предпочту иметь дело с Чаленко, чем с ней.

Во-вторых, не стоит передергивать, говорить с ней на "ты" Чаленко стал только после того, как она ПЕРВАЯ стала ему тыкать.

В-третьих, то что Ганя - дура, это совершенно верно. Но она еще и змея подляночная.

Герман я не знаю, и она меня в данном эпизоде вообще не интересует, а вот то, что сделал этот гандон - это подляна чистой воды. Если он это не понимает - его нужно гнать за непрофессиональность, а если понимает, но гадит - тогда вообще о чем говорить.

Кстати, Мирослава, Вы возможно обладаете инсайдерской информацией, которую я не знаю, но, на передаче, это красавец первый обратился к Герман на "ты". Так что, обвинять меня в том, что я передергиваю, наверное не стоит.
Однако, хочу заметить, что мне доводилось и самому брать интервью, и у меня брали неоднократно, в том числе и люди, с которыми я давно знаком и в дружеских отношениях. Тем не менее, в эфире, даже со знакомыми,я общался на "вы", это этика эфира, во всяком случае, так меня учили.

И в третьих, Мирослава, ну давайте говорить честно: чувак скандально пропиарился. Лично я в четверг еще не знал, ни этого чувака в лицо, ни его фамилии, а теперь он использовал свой шанс, сделал себе скандальную рекламу, воспользовавшись приглашением на всеукраинское ток-шоу. И Вы, и Лёва, и многие другие, продолжают его пиарить, на радость оранжевым "борцам за свободу слова". Это факт. Надеюсь, Вы это понимаете.

Вообще-то журналиста Чаленко я с удовольствием читала еще 5 лет назад, то, что вы о нем не знаете, еще не значит, что чувака не знали остальные. Он оставался одним из немногих принципиальных журналистов "Сегодня". О его невоспитанности говорить на фоне падения общей культуры, особенно, после падения журналистской планки за последние 5 лет смешно.

А я и не говорю про остальных. Может быть Вы не обратили внимания, но я обычно излагаю от своего лица и не выставляю себя в качестве vox popule.

И уж точно, я ничего смешного не вижу в эфирном бескультурии этого чувака. И если у нас за последние 5 лет, ввиду наплыва журналюг не по принципу профпригодности, а по принципу оранжевой преданности, рухнул уровень культуры, то это не повод смотреть на такие выходки сквозь пальцы.
И это не отменяет ни факта его непорядочного поведения, ни факта скандального пиара. О какой принципиальности этого человека может идти речь, когда он сначала подставляет патрона, а затем сводит счеты в прямом эфире. Это же все сделано сознательно. Это гнусность, Мирослава, а не принципиальность. Жаль, что личные симпатии и антипатии мешают Вам дать тут объективную оценку.

==а затем сводит счеты в прямом эфире==

Возможно, кстати, с целью подставить Ганьку. Которая сильно мешает и тянет лидера не туда.

Это не подстава Герман, это подарок оранжевым и клевый скандальный самопиар. Гнусность, одним словом.

а) у меня нет симпатий или антипатий к этому, совершенно незнакомому мне человеку. А вот наблюдая вашу пристрастность, возникают подозрения, что у вас есть какие-то причины для подобной необъективности. Лично для меня более приемлем искренность, хоть и не прикрытая, как у Анны Герман, манерностью, чем двуличие и лицемерие, которым стали прикрываться фашисты, скрывая внутреннюю непорядочность. Как там говорят? "Главное, чтобы костюмчик сидел", да?

Кроме того, вы видно не улавливаете небольшой нюанс: журналист не ялвяется ни подчиненным ни президента, ни, тем более, руководительницы его пресс-службы. Журналист ответственен перед своими читателями, для большинства из которым почему-то является актуальным вопрос, который он задал. Для этих людей это является общественным ожиданием и плох тот журналист, который этого не чувствует. Подозреваю, что это вам мешают ваши симпатии и антипатии. Ну, а слова об объективности - это смешно. Кковы критерии объективности? Чья объективность вам больше по душе: Моя, ваша, Льва Рэмовича, Тягныбока?

Да, Мирослава, я пристрастен, поскольку считаю, что своих нельзя сдавать, нельзя на этом строить карьеру. Я к таким всегда пристрастен, поскольку считаю, что такие "друзья" хуже врагов, такие наносят удар в спину. Про таких поговорка: "Господи, убереги меня от друзей, а с врагами я как-нибудь и сам разберусь"

>>Кроме того, вы видно не улавливаете небольшой нюанс: журналист не ялвяется ни подчиненным ни президента, ни, тем более, руководительницы его пресс-службы. Журналист ответственен перед своими читателями, для большинства из которым почему-то является актуальным вопрос, который он задал. Для этих людей это является общественным ожиданием и плох тот журналист, который этого не чувствует.

Вот в этом и есть вся гнусность, Мирослава, и, по большому счету, беспринципность.
Можно прятаться за "журналист не является подчиненным" вроде бы так. Но только именно "вроде бы". Ежели ты подчиненный, то с тебя и взятки гладки, ты выполняешь приказ. А если ты не подчиненный - то и отвечай за свои поступки, а не скули: "Обидели маленького". У нас идет война, война на уничтожение, оранжевые ни перед чем не останавливаются. Журналист из президентского пула не может этого не понимать. И если он, вместо того, чтобы объяснить своим читателям необходимость политического маневра, вонзает нож в спину, делает то, что делают оранжевые журналюги, ради дешевой популярности у читателей - то это подлость и предательство.

http://www.segodnya.ua/news/14140678.html

Ваш комментарий?

Да, я уже видел этот бред, но пока воздержусь от комментов по процессу, поскольку пока не понимаю, это маневр или сдача позиций, это частное мнение идиота или групповая политика. А по содержанию, я глубоко убежден, что в стране нужно делать два государственных языка как минимум. Хотя, как я писал уже неоднократно, я не понимаю, почему украинский должен быть вообще государственным?

Я сейчас стараюсь понять, ЧТО это. И кто таков Зубанов. Он из недавних.

Зачастую не сразу понятно, кто за кого играет. Нужно же не исключать один самый примитивный и отвратительный вариант. Депутату могли просто завезти чемодан бабла, чтобы он озвучил какую-то позицию и что-нибудь пролоббировал. Я уже сталкивался с таким, по другим вопросам. Так что, нужно посмотреть.

У нас с вами альтернативные точки зрения на права и обязанности журналиста и можно сказать только одно: кто-то из нас неправ.

Что касается данной ситуации, то в функции организатора президентского пула входит сглаживание противоречий, а не порождение их. И Герман могла просто подойти и сказать, "Саша, на будущее воздержись от подобных вопросов", а не ультимативно (прямо, как Медведев в отношении задержки зурабова) исключать Чаленко из пула, прекрасно понимая, что это не может не вызвать скандал.

Нет, Мирослава, у нас нет с Вами альтернативных точек зрения. Мы просто исходим из разных посылов.
Я бы целиком и полностью разделял Вашу позицию, а вернее, я её разделяю. Вот только она неприменима к нашим условиям. Ваша позиция абсолютно верна и корректна для журналистики, какой она должна быть: журналист только информирует, беспристрастно и непредвзято. Об авторских материалах - речь не идет.
Но у нас другая журналистика, у нас нарушена журналистская этика, принятая в цивилизованных странах, полностью. У нас все политические журналисты играют за какую-то из команд, четко декларируют свои политические пристрастия и являются рупором полит сил. Таковы реалии, мы никуда от этого не денемся.

И, с учетом этих реалий, поведение этого журналюги - откровенная подлость, причем всем ясно, чем мотивирован такой журналюга.

У Чаленко есть позиция, и он стоял на ней еще тогда, когда занимать такую позицию было очень невыгодно. Стоял прочно. Не боялся отвечать оранжу его же методами. Я допускаю, что Вы, Юра, правы насчет самопиара и так далее, но все же Вы излишне резки в отношении Александра. И - во всяком случае - это ничего не меняет в том, что Ганя есть враг в доме.

Не, не, Лёва, не уподобляйтесь оранжутангам, которые готовы были прощать кому угодно и что угодно, лишь бы стоял на оранжевой позиции.
Дерьмо нужно называть дерьмом, а не повидлом, иначе потом будем удивляться, а как это мы оказались в этом по уши. Столько говорено, за эти пять лет, о двойных стандартах оранжевых. Так почему же нужно им уподобляться?

Вы, на секунду, представьте, а что должен испытывать Янукович, когда журналист из собственного пула, которого ты привез с собой, на такой ответственной встрече, в такой непростой ситуации, наносит удар в спину?

И почему нужно закрывать глаза на хамство и непрофессионализм в прямом эфире, пусть даже позиция журналюги, в его публикациях, Вас устраивала? А потом будем удивляться, как все деградировало?

Каковы времена, таковы мессии. Ганька опасна. Чаленко на это указал.

Не, Лёва, мы сами делаем времена такими, возводя ничтожеств и подонков в ранг мессий. Последние пять лет это так наглядно показали, зачем же повторять ошибки?

А где удар в спину? в том, что Янук избрался под отмену бандеровского указа, а потом ее "заныкал"?

То есть и ста дней не прошло, а уже вопли "заныкал". Разумеется, приятно занимать позицию бригадных урок, вроде оранжевых, типа "ответь за базар", устраивать, как оранжевые журналюги дешевые наезды. И уж конечно хотелось бы, чтобы Янукович придя к власти начал необдуманно рубить с плеча, продолжая по глупости, паскудную политику Ющенко по расколу Украины.

Но херушки, он поступает как мудрый политик, он маневрирует, запускается механизм судебной отмены, с возможностями апелляций, кассаций, привлечения различных экспертов.

И уж точно это понимает человек, которого его издание представляет как "политический эксперт". Политический эксперт все это прекрасно и знает, и понимает, но ведет себя как журналюга оппозиционного лагеря, все тот же дешевый урочный вариант "ответь за базар". И это все на серьезной международной встрече. Вы в самом деле считаете, что политический эксперт не понимает, что он в этот момент лишает Януковича политического маневра, что это дешевый популизм? И это якобы "свой". Это что не удар в спину ради дешевого пиара у тех, кто нифига не соображает, не желает думать, а только орет "дай"? Именно, удар в спину, подлость и гнусность.

Юбочка у ней действительно короткая не по возрасту. Но и журналер, несмотря на мой респект, ведет себя неправильно. Если сидишь в президентском пуле - не надо пиариться за счет скандально-неудобных вопросов. А уж тыкать женщине, высокопоставленному политику в прямом эфире - это вообще перебор, граничащий с откровенным хамством.

А я всё думал, когда же всплывёт конфликт "белой вороны" в ПР Анны Герман с, в основном, прорусским окружением Януковича. По поводу Герман мне давно всё ясно (кстати, указы о героизации Бандеры и Шухевича так и не отменены — судебные решения донецких судов не выполнены), по поводу журналистов — тоже. Мелок Чаленко и тщеславен: любил он пофоткаться в обнимку с сильными мира сего (даже с Юлей) — думал, видать, что тем самым индульгенцию себе выписал; а как пнули шавку подзаборную под зад, заскулил и лаяться на ТВ пошёл. Кстати, несмотря на pdf-скан статьи, в котором ничего про юбочку Герман нет, в эфире у Киселёва Чаленко признал, что про юбочку писал. (Так тот ли скан он предъявляет задним числом?) Бздунишка он мелкий.
Помнится, Лев, в разгар предвыборной президентской кампании на Украине я Вас спрашивал, как так случилось, что пресс-секретарём и автором всех речей Януковича стала галичанка — тогда Вы отмолчались. Теперь же, думаю, настало время остановиться на теме биографии Герман поподробнее.

Не знаю, не знаю... У меня такое впечатление, что тут обе стороны друг друга стоят. Хотя вопрос насчет героизированной бандеровской сволочи и вправду все еще стоит.

Никогда не любил Герман. Все вышеперечисленные эпитеты в ее адрес абсолютно правомерны.

И все же, и все же. Бандера и Шухевич, которые не наши герои, все таки таковыми являются для определенной части страны. Мельника, слава богу, же героем не сделали, потому как настоящий коллаборационист был. Поэтому лучше не нагнетать. Единство страны сейчас важнее, а мифы рано или поздно имеют тенденцию развеваться.

===Единство страны сейчас важнее===

И уляжется лев с агнцем. :)
Бьюсь об заклад, дорогой Алекс, я знаю, кто Ваш любимый персонах горьковской пьесы "На дне". :)

На Луку намекаете? %)

Примерно. :) Более или менее зная Вас, не счел возможным попросить напомнить фамилию некоего Порфирия Владимировича из какой-то повести Михаила Евграфовича.

За Иудушку Головлева отдельное спасибо! :(
Та идея, которую толкаете Вы в данном случае, приведет к расколу страны. И будет Вам "нэзалэжна" Галиция и Малороссийские губернии в составе понятно какого государства.
Для нас здесь, в данной конкретной стране, такой вариант неприемлем. Принцип один: мы не можем и не имеем право усугублять раскол страны, мы должны развеивать мифы на государственном уровне, создавая массовое искусство, литературу и исторические книги, которые отнесутся к мифам непредвзято. Вы нормально относитесь к ежовским и бериевским чекистам, со взглядом, не ведающим сомнений, а ведь руки многих из них по локоть в крови (но Вы же их красной сволочью не называете, правда?). Так почему здесь должны быть двойные стандарты, основанные на имперских мифах? Пусть история сама разберется. А Вы пока даже разобраться в тоннах фальсификаций, окружающих Катынь, не можете. Что у этих борцунов типа Бандеры с Шухевичем руки в крови, что у тех. И каждый ведь боролся за свою идею. Все остальное от лукавого. Dixi.

-/Принцип один: мы не можем и не имеем право усугублять раскол страны,

я извиняюсь, но ваши заявления равнозначны тому, как если бы ваш сосед насрал вам под дверь, а когда вы попытались убрать это говно, или дать ему в рыло, начал вопить "мы не можем и не имеем право усугублять раскол наших отношений".

Ну, Вам они может и насрали. А мне до их верований дела нет.

"Сначала они насрали евреям. Я молчал. Ведь я не еврей. Потом они насрали коммунистам. Я молчал. Ведь я не коммунист. Потом они насрали католикам. Я молчал. Ведь я не католик. Когда они сели срать под моей дверью, мне уже некого было звать на помощь".
Пастор Нимейер

Хорошая аналогия, Лев. Я бы сказал, блестящая. Однако здесь она не катит: агрессивные носители идей Шухевича и Бандеры - маргиналы, маргиналами были, ими же и останутся. А вот мы, граждане Украины, как раз таки и должны make sure it's gona be so forever.
Другое дело, что для значительной части населения Зап. Украины они помимо всего прочего являются носителями идеи борьбы за свободу. С этим нельзя не считаться.

Без вопроса. Они получили свое - независимость. Пусть теперь проявят добрую волю, сделают шаг навстречу и признают двуязычие. А насчет "маргиналов" - не стоит спешить с предсказаниями. Ситуация очевидно обостряется, маргиналы вполне могут стать центром объединения в том числе и тех, кто рядом с ними вообще-то срать не сядет, но в данной ситуации - вполне.

Нет, не станут. Сто процентов.

последнюю фразу, когда они садятся в авто:

ну так чего же вы дергаетесь? ;)
Ющенко насрал, так пускай Янукович убирает, раз кроме него убирать некому.

Мир, учил он, мое представление.
Но когда ему в стул, под сидение,
Сын булавку воткнул,
Он вскричал: "Караул!
Как ужасно мое представление!"

-Куме, давайте підемо, та й москалів постріляємо?
-Тююю, куме, а якщо вони вас?
-А мене за що?

PS
Йде вуйко по вулиці, та бачить таку картину.
Сидить його кум на спині у москаля, та пиляє шию пилкою.
Вуйко питае: "Куме, чого це ви робите? Візьміть сокиру, та відрубайте. Навіщо руки бити?"
Той відповідає: "Е ні куме, як маю час, та маю натхнення"

Первый анекдот как раз таки и выражает понимание украинцами того, что монополии на правду не существует, Вам не кажется? ;)

скорее, понимание не украинцами проживающими рядом, того, что у украинцев нет монополии на правду.

Или вы считаете, что чукчи и молдаване сами про себя анекдоты рассказывают и смеются?

=скорее, понимание не украинцами проживающими рядом, того, что у украинцев нет монополии на правду.=
Скажу Вам страшное: ее (этой монополии) нет ни у кого. Все друг перед другом в чем-то виноваты и неправы, а в чем-то очень даже правы. Все на свете относительно и абсолютных вещей не бывает.
Или Вы считаете, что большинство анекдотов про евреев НЕ придумано самими евреями? ;)

-/Скажу Вам страшное: ее (этой монополии) нет ни у кого.

вот и попытайтесь объяснить это оранжевым и прочим свидомитам.
Я на это буду посмотреть. Только попкорном запасусь.

-/Или Вы считаете, что большинство анекдотов про евреев НЕ придумано самими евреями? ;)

смотря каких анекдотов.
Многие, ну очень интернациональны, меняются только персонажи.
Давайте сойдемся на том, что евреи тоже придумывают про себя анекдоты;)

По тому, что я уже вижу, этот так наубирает, что нам всем белый свет, как в копеечку покажется. Так что не дергаюсь я, а просто с ужасом думаю, что будет дальше.

По тому, что я уже вижу, этот нихрена не наубирает, а будет по примеру Медвепута языком чесать.
Дай боже, чтобы хотя бы с экономикой разобрался :-/

А что, собственно, плохого ЭТОТ сделал?

1. Как раз сИудушкой сравнения не было, и я объяснил, почему.

2. Один из вариантов. Не самый вероятный. Уж скорее два "нэзалэжних" государства.

3. Извините. Но, учитывая реалии, Вы лишены права на, так сказать, общеобобщающее "МЫ". Как ни печально, это местоимение в конкретном случае приемлемо лишь в формы "мы - я, Олег Ярославич, Юлия Владимировна, Степан Илькович, vinogorov, blacklack и еще миллионы наших единомышленников". И не иначе.

4. Пардон-с и препардон-с. Насчет "бериевских" не спорю, но попробуйте-ка предъявить мне хоть единственный случай оправдания "ежовских" чекистов.

5. Хорошо. Каждый за свою. И это дает мне дополнительное право повторить добрый совет, данный в пункте № 2.

По п. 3. Вы правильно сказали: миллионы. Это дает право.
По п. 4. В таком случае, ежовских недостаточно?

===По п. 3. Вы правильно сказали: миллионы. Это дает право==

"Если грузинский народ пойдет за Гамсахурдиа, я пойду против своего народа".
Мераб Мамардашвили

"После победы Качиньского я сказал редактору журнала, где работаю уже 30 лет, что если и не все люди, то, по крайней мере, поляки, в самом деле произошли от обезьян. И он, служитель Божий, лишь позвел очи горе"
Станислав Лем

В целом, никто ведь не мешает Вам, Олегу Ярославичу, Виногорову и "миллионам" уйти в свободное плавание. Вместе с Киевом. Который, правда, в такой ситуации быстро перестанет быть сытеньким и самодовольным, но это ж пустяки на фоне Идеи?

==По п. 4. В таком случае, ежовских недостаточно?==

Не понял. Вы, видимо, перепутали. Ежовские не за идею работали. А бериевские в оправданиях не нуждаются.

Наше с Вами отличие, дорогой Лев, что Вы, очевидно, перепутали, кто из нас "сытенький".
=А бериевские в оправданиях не нуждаются. =
Да, конечно, подумаешь: несколько десятков "малых" народов переселили в Казахстан, Узбекистан и Сибирь, потеряв по дороге значительную часть перевозимых. В порядке идейной инициативы начали новые процессы: ленинградский, дело врачей. Конечно же, они в оправданиях не нуждаются. Это же все абсолютно нормально.

"Сытенький" было сказано не о Вас, а о т.н. "столичном синдроме". Коим Киев весьма тяжело болен.

Как ни старался, со всеми преувеличениями, насчитал таковых "малых" народов ровно 10, причем в отношении половины переселение было мерой гуманнейшей и оправданной, поскольку, ежели по закону, то расстрелять пришлось бы 60-80% мужчин. А так не тронули, даже парторганизации не расформировали.

Вы говорите не о бериевских, а о хрущевско-игнатьевских кадрах. Разница дер Колоссаль. 6)

="Сытенький" было сказано не о Вас, а о т.н. "столичном синдроме". Коим Киев весьма тяжело болен.=
"Сытенький" и не про Вас тоже было сказано, а об условиях, в которых Вы в данный момент проживаете. Столичный синдром - есть такое дело, хотя, знаете, временами он совсем не ощущается. Я двумя руками проголосую, чтобы Кабмин, Рада и Презик перебрались бы обратно в Харьков. Вместе с Майбахами, Мерседесами, майданами и ценами. А нам оставили тихую, уютную жизнь в самом уютном городе на Земле.
Ровно 10, хорошо, я честно не пересчитывал. Однако, этого достаточно. Все остальное насчет расстрелов - преувеличение. Вы, например, действительно считаете дальневосточных корейцев пособниками японских милитаристов? А расформирование поволжской немецкой республики и принудительное переселение немцев в Казахстан оправдано?
Турки-месхетинцы, наверное, тоже виноваты в военных преступлениях? Лев, как историк, Вы тоже прекрасно знаете, как рискованны обобщения. Да и не стал бы я огульно обвинять в прямом пособничестве врагу всех чеченцев и крымских татар. Среди них было немало людей, которые сражались в РККА и били врага.

-/Ровно 10, хорошо, я честно не пересчитывал. Однако, этого достаточно.

достаточно для чего?
и проходили все эти выселения примерно так?

Изгнание немцев из Чехословакии — процесс насильственного выселения немецкого меньшинства в Чехословакии после Второй мировой войны. Начался практически сразу после освобождения Чехословакии и был закреплён тремя из декретов Бенеша, принятыми при поддержке союзных держав в июне-октябре 1945 г., которыми немцы и венгры лишались чехословацкого гражданства, а их имущество конфисковывалось.
В период с 5 по 9 мая в Праге было убито не менее 855 немецких гражданских лиц, множество изнасиловано и искалечено.
В 1945—1946 гг. из Чехословакии было изгнано более 3 миллионов человек.
Несмотря на распоряжения Бенеша, согласно которым «перемещение немецкого населения, разумеется, должно производиться ненасильственно и не по-нацистски» (речь к Временному национальному собранию 28 октября 1945 года), изгнание сопровождалось многочисленными убийствами и издевательствами над мирным населением.
Во время изгнания погибло 18 816 немцев, из них 5 596 убито, 3 411 совершило самоубийство (по утверждению официальных источников), 6 615 умерло в концентрационных лагерях, 1481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам. Множество было искалечено в результате издевательств или изнасиловано.

Наиболее известные массовые казни немецкого населения
* Брюннский марш смерти, погибло 1691 человек[6]
* Концлагерь Постолопрты, 763 убитых
* Доупов, 24 убитых
* Тоцов, 32 убитых
* Подборжаны, 68 убитых
* Депортация немцев из Хомутова: 12 погибших от пыток, позднее в «походе смерти» погибло 70 человек, в концлагере Скларна было убито ещё 40 человек. В сумме погибло 140 немцев.
* Устицкий расстрел
* Пршеровский расстрел, Горни Моштенице у Пршерова, убито 265 немцев, самому младшему было 8 месяцев.
* Домажлице, убито около 200 человек

А при чем тут немцы в Европе? Нам что - своих подобных примеров не хватает? Посмотрите на смертность при депортациях в СССР.

О sancta simplicitas...

-/А при чем тут немцы в Европе?

как при чем?
Вы ставите в вину Берии некую "особую" смертность.
Я указал вам, что депортациями мирного населения занимались не только в СССР, причем с гораздо большими эксцессами, чем в СССР.
а вы говорите "при чем тут немцы".

кстати, почему только Берия и Ежов?
Депортации производились с 1920 года;)
http://demoscope.ru/weekly/2004/0147/analit01.php

ЗЫ.
Если вы забыли, я вам напомню, что СССР государство новорожденное, изменившиеся границы проходят по суше. Поэтому, ваши любимые корейцы или турки-месхетинцы проживающие рядом с границей, отселялись поглубже в "пузико" страны.
Абсолютно нормальная реакция любого живого организма.

а были еще более "забавные" депортации:
Переселение на стройки коммунизма (1932);
Голодная откочевка казахов (1933);
Очистка Тбилиси: внутригрузинская депортация "тунеядцев" из числа курдов и азербайджанцев (25.03.1944);
Депортация оуновцев и членов их семей (1944 - 1948);
"Наказанные конфессии": депортации "Истинно-православные христиане" (07.1944);
Депортация "тунеядцев-указников" (06.1948);
Депортация иранцев без гражданства СССР из Грузии (03.1950);
"Наказанные конфессии": депортация последователей секты "Свидетели Иеговы" из Молдавии (04.1951);
Депортация "антисоветских элементов" (греков) из Грузии (12.1951);
"Наказанные конфессии": депортация "иннокентьевцев" и адвентистов-реформаторов (03.1952).

А еще можно о "польских немцах"... И о "словацких" венграх... :)

или о "польских украинцах" и "украинских поляках" ;)

И мы опять плавно возвращаемся к тому, что НИ У КОГО нет монополии на правду и окончательную праведность.

>приведет к расколу страны.

Что там у нас про Карфаген?

>И будет Вам "нэзалэжна" Галиция

И пусть. Хоть бы и в НАТО. Но подальше от русского пространства.

>и Малороссийские губернии в составе понятно какого государства.

Не обязательно. Будет Малорусь, вслед за Беларусью.

Там, к сожалению, со всех сторон "львы, тигры и медведи"...
Му уже говорили, что при федерализации страны такое как раз возможно. Пусть каждый верит в своих божков, но главное, чтобы каждый верил в единого Бога - Украину.

Я, дорогой Алекс, все же агностик, а не воинствующий атеист, а потому не могу считать, что Бог все-таки полная выдумка жадных попов.

Я тоже склоняюсь к агностицизму. Пафос, однако, временами просто необходим.

А разве эти указы не отменили уже? Был же там какой-то суд?

Донецкий окружной административный суд признал указы незаконными. Но отменять указы Президента не в компетенции суда (во всяком случае, окружного административного суда); для этого нужна инстанция повыше. Так что на сегодня оные указы хоть и признаны незаконными, но остаются действующими.

Какая интересная страна :)