Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-05-31 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕМНОГО СОЛНЦА В ХОЛОДНОЙ ВОДЕ


Ну и как тут, спрашивается, не поблагодарить уважаемого [info]velobos@lj ? Совсем чуть-чуть невинного удовольствия с утра, и день, почитай, удался...


Цитата
Image
Imagevelobos
2010-05-30 02:43 pm UTC (ссылка)
Во-во. Еще этот Стариков подтверждает слова Латыниной но с чего-то вдруг считает что опровергает их. Например про закрытие школы лётной - она была закрыта после прихода Гитлера к власти потому что он уже перестал бояться ограничений.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Image
Imageputnik1
2010-05-30 02:59 pm UTC (ссылка)
Не-а. Потому, что сотрудничество с нацистами было невозможно. Или Вы считаете, что сотрулничество с самой демократической страной Европы = сотрудничеству с Райхом?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Image
Imagevelobos
2010-05-31 08:23 am UTC (ссылка)
Что за передергивания..

Немецкие военные школы 1920-х в советской России - это не сотрудничество с Веймарской республикой, а тихое, негласное сотрудничество с милитаристкими кругами реваншистов из Веймарской республики в нарушение ограничений, наложенных на Германию после Мировой войны.

Стариков как всегда сел в лужу - выдает свой идеологический запал за реальность.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Image
Imageputnik1
2010-05-31 08:40 am UTC (ссылка)
Это опять гениально. Спасибо, Сергей. Вы мне очень помогаете.

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом



(Добавить комментарий)


[info]taira_koremochi@lj
2010-05-31 06:00 (ссылка)
Латынинцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-31 06:06 (ссылка)
Но ведь восхитительно же!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2010-05-31 06:08 (ссылка)
Уж да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babs71@lj
2010-05-31 06:27 (ссылка)
Латынинцы такие латынинцы. Однако и Стариков со своей коронной байкой "Англичанка гадит" (тм) ничуть не лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2010-05-31 06:31 (ссылка)
А кто без греха? Да и к факту ахинеи, иного слова и не подберешь, это не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2010-05-31 06:34 (ссылка)
Меня чертовски веселит зрелище, когда один фальсификатор борется с другим фальсификатором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2010-05-31 06:38 (ссылка)
Скажу так, это не фальсификаторы, а доктринёры. И тут следует учитывать какая доктрина ближе к реальности. На мой скромный взгляд "Англичанка гадит" имеет куда большее отношение к реальности нежели "автострадные танки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2010-05-31 06:40 (ссылка)
Увы, "оба Луя приблизительно в одну цену". Я в свое время имел удовольствие лично пообщаться со Стариковым. Он честно признал, что никаких реальных доказательств у него нет, а в его теорию надо "верить".
;-))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-05-31 07:52 (ссылка)
ага
но его пристрастность, не отменяет фактов, которые он перечислил.
Поэтому, факты - читаем, пристрастность неподтвержденную ссылками - не читаем :) :) :)

а то что "англичанка гадит", так это нормально.
Можно подумать, все остальные государства розами пахнут;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2010-05-31 13:07 (ссылка)
Стариков неправильно интерпретирует факты - без учета развития ситуации (с липецкой школой просто первый попавшийся пример, потому что она находилась непосредственно рядом со старым корпусом универа где я учился на историка, вот по касательной и зацепило).

То есть он в заслугу Гитлеру ставит то, что он закрыл потайную летную школу. Так ведь он тут же открыл пять легальных таких школ у себя в стране. Нет смысла держать тайно черт-те где то, что теперь делается ближе. Чисто экономика, никакой политики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-31 13:13 (ссылка)
Я, безусловно, не жрец истины в последней инстанции, но, ИМХО, сугубо ИМХО, Вы плоховато учились на историка... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2010-06-01 06:23 (ссылка)
Да мне вообще-то фиолетово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-06-01 06:36 (ссылка)
А уж мне-то как... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2010-05-31 13:36 (ссылка)
У вас что-то с русским языком, сударь. Вы, видимо, его просто не знаете.

Стариков НЕ СТАВИТ Гитлеру В ЗАСЛУГУ то, что, якобы, он закрыл школу в Липецке. Эту глупость выдумал некто Соболев - не знаете такого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2010-06-01 06:28 (ссылка)
Стариков радуется, что школу закрыли, но не понимает почему ее закрыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-06-01 06:40 (ссылка)
Ох, горюшко...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2010-06-01 15:14 (ссылка)
Вы зря такую суровую траву курите - это мозги отшибает, а у вас с ними и так беда.
ПРИ ЧЕМ ТУТ КАКАЯ-ТО РАДОСТЬ? Речь идет о факте: Латынина соврала, что школа действовала после прихода Гитлера к власти - Стариков опроверг ее ложь, показав, что школа после прихода Гитлера к власти была закрыта. КУДА ЗДЕСЬ ТВОЮ "РАДОСТЬ" ПРИТКНУТЬ, НАРКОМАНУШКА ТЫ НАШ ЛИБЕРАСТИЧЕСКИЙ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2010-06-02 03:04 (ссылка)
Какого фаллоса ты детородно ругаешься, а? Кто бы блин про мозги говорил, любителёныш фэнтези.

Липецкая авиашкола дейтвовала при Сталине, и эти "жалкие сто летчиков за восемь лет" стали через одного генералами - Абернетти, Ашенбреннер, Байер, Барлен, Беккер, Бивер, Бинек, Бонер, Борман (не тот и не родственник), Бухгольц, Виланд, Десслох, Динорт, Ешоннек (друг Геринга, с 1939 - начальинк генштаба Люфтваффе), Зейдеман, Ибель, Каммхубер, Кастнер-Киродрф (тоже ближайший помошник Геринга, успел даже реактивной авиацией покомандовать до 1945), Клейнрат, Крейпе, Кваде, Мейстер, Макс Мор, Готлоб Мюллер, Роден, Фалькенштейн, Фейт, Фишер, Фроммферц, Функе, Хичхольд, Холле, Чёлч, Шимпф, Шпейдель, Шперле, Юнк.

Еще лётчики-асы - Гюнтер Лютцов - 115 сбитых, Гюнтер Радуш - 63 сбитых, Ханнес Таутлофт - 57.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2010-06-02 04:47 (ссылка)
От уж дурак и не лечишься. Их всех выучили тогда, когда даже и знать никто не знал, что Гитлер к власти придет, не говоря уже про 2МВ. Как только Гитлер к власти все же пришел - работа была НЕМЕДЛЕННО СВЕРНУТА. Что даже для тебя тупого может означать только одно: СССР совместно с Гитлером НИКОГО НЕ УЧИЛ. О чем и был весь разговор.

А чем там потом эти обученные кадры занимались - то уже совершенно другой вопрос. Этак можно сказать, что манихеи занимались подготовкой и обучением христианских богословов - ведь Августин по молодости именно манихеем был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-06-02 06:22 (ссылка)
Не называйте Сергея дураком. Это обидное слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2010-06-02 06:33 (ссылка)
Хорошо, не буду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-05-31 14:00 (ссылка)
-/Стариков неправильно интерпретирует факты

что именно у Старикова "неправильно"?

цитата:
"Еще раз напомним – обе школы были закрыты по приказу Гитлера, сразу после его прихода к власти. И никогда более не возобновляли свою работу. То есть с Гитлером Сталин не имел никакого военного сотрудничества. Оно имело место в очень скромных количествах с ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ВЕЙМАРСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ! Никакого отношения к вооружению гитлеровского Рейха Сталин и СССР не имели."

После прихода Гитлера к власти закрыли школы?
Закрыли.
Причины - никого не волнуют, хоть в связи с прохождением Марса над Сатурном, хоть в связи острой почесухой левой пятки.
Факт того, что ГИТЛЕРОВСКУЮ армию, не тренировали на территории СССР, остается фактом.

а по поводу вашего "мнения", могу сказать только одно.
Свод правил демагога
№ 6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-31 14:12 (ссылка)
В варианте уважаемого Сергея это правило действует и когда слабое место есть в 0,1%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-05-31 14:48 (ссылка)
ну если уж совсем откровенно, то в его варианте правило № 6 снабжается поправкой "он трахает все что шевелится, а что не шевелится - раскачает и трахнет".
Ему и слабые места не нужны, он их выдумает :)

может, например, обосновывать свои претензии, косяками Старикова в других статьях, на другую тему, как проделали здесь :) http://govorilkin.livejournal.com/261044.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-05-31 06:32 (ссылка)
Но ведь гадит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2010-05-31 06:36 (ссылка)
Ой ли? И уж во всяком случае, излюбленная идея Старикова, что англичане устроили нам Октябрьскую революцию, не основаны ни на чем (как он сам честно признавался мне в разговоре, доказательств никаких у него нет, но в эту идею надо "верить").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-05-31 07:09 (ссылка)
То, что Стариков дилетант еще не значит, что Англичанка не гадит :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2010-05-31 07:10 (ссылка)
Но то, что Англичанка гадит, не значит, что Стариков - историк. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2010-05-31 07:24 (ссылка)
Если вы заметили, то по поводу Старикова у меня возражений не наблюдается.

Кстати, у нас вдруг чуть ли не все книжные магазины вдруг оказались завалены его книгами :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2010-05-31 07:26 (ссылка)
Если бы только им одним. :(

Вообще, по поводу этих товарищей Евгений Лукин, который нынче "наше все", придумал очень верный термин: "типа историки". ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-05-31 07:38 (ссылка)
Лукин всегда "наше все".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-05-31 07:39 (ссылка)
На каждого Сванидзе по Старикову и будет соблюдено равновесие в природе! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2010-05-31 07:42 (ссылка)
Вот если бы они еще и аннигилировали при столкновении, тогда да. А так, чистое засорение окружающей среды и уничтожение дождевых лесов Амазонии на мукулатуру.
;-)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2010-05-31 09:47 (ссылка)
Байка "Англичанка гадит", говорите... (Кстати, не "ТМ", а © в данном случае).
Стариков мог бы и отдохнуть - работу по "англичанке" делают и без него. (http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=5530)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2010-05-31 12:39 (ссылка)
Г-н Ларуш,конечно, человек умный, образованный и предельно информированный. Без шуток. Давно прочитываю практически все, что он выдает на-гора. Интересно. Но чем дальше, тем больше он - по стилю и методу рассуждений - уподобляется покойному Григорию Климову. Покойный, если помните, был одержим известно какой мыслИю....Г-н Стариков, уверен, до этого состояния (а это клиника) не дойдет.По многим причинам. Но от перехода из категории конспирологов в категорию конспироложцев он - как и вышеупомянутые господа - не застрахован ( или застраХЕРен?).Похоже,и у него иммунитета тоже не оказалось. Ничего. Замена на подходе))).

(Ответить)


[info]cmike@lj
2010-06-01 08:10 (ссылка)
Ну, во втором комменте он сказал нечто осмысленное. Надо было доказательства запросить. :) Ну вот, к примеру, протокол заседания политбюро, где бы говорилось "в Германии такие-то политики хотят укрепить армия и потом устроить войну, давайте им поможем 8-)". Есть у него такой? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-06-01 08:16 (ссылка)
Ну не может же Сергей постоянно нести сплошную околесицу. Он, в конце концов, много читал и учился на историка.

(Ответить) (Уровень выше)