putnik1: НЕМНОГО О ДРАКОНАХ

(Добавить комментарий)

	gelavasadze@lj 2010-06-28 17:50 (ссылка)
	красиво идут :) (Ответить)

	daumantas@lj 2010-06-28 17:51 (ссылка)
	покосился на календарь, не первое ли сегодня апреля А вообще да, фамилия одного из экспертов дюже говорящая) (Ответить)

mav_pidstupnyj@lj
2010-06-28 17:54 (ссылка)

Вот правильно написано по теме.
"Китайская угроза для России – миф от вредителей, врагов и дураков":
http://tilevich.livejournal.com/76671.html

П.С. Парады в Пекине есть на торенте:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2327837
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2269558

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2010-06-28 17:59 (ссылка)
	Спасибо за линк. У нас тут есть и свой спец, будем ждать его мнения. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mav_pidstupnyj@lj 2010-06-28 19:58 (ссылка)
	Еще по теме Китая. Петр СИМОНЕНКО «Коммунисты Китая в «стремлении к истине»: http://2000.net.ua/2000/derzhava/opyt/67430 (Ответить) (Уровень выше)

Авторитетно заявляю : хуйня.

papasha_mueller@lj
2010-06-28 18:28 (ссылка)

"Москва, Июнь 28 (Новый Регион, Виталий Акимов) – Китайская народная республика форсированными темпами строит дороги на границе с Россией. Коммуникации понадобятся Поднебесной для быстрой переброски войск в случае вооруженного конфликта с РФ. Наша страна, по мнению экспертов, не способна дать отпор страдающему от перенаселения южному соседу и может потерять Дальний Восток и Сибирь."

Чтобы завоевать Россию, китайцам нужно построить дороги В НЕЙ.
А это, даже при численности и работягловости ихнего населения - вопрос столетий...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Авторитетно заявляю : хуйня. putnik1@lj 2010-06-28 18:33 (ссылка)
	:) (Ответить) (Уровень выше)

	oper_1974@lj 2010-06-28 18:54 (ссылка)
	Класс!Урфин Джус и его не совсем деревянные солдаты. (Ответить)

	ryghtvan@lj 2010-06-28 19:39 (ссылка)
	Потрясающе маршируют! Но можно маршировать и так (смотреть с 8:13): И даже вот так: :-)) (Ответить)

БРЕД

grumpy_grandpa@lj
2010-06-28 19:54 (ссылка)

В принципе, то что этот "материал" - БРЕД, определяется просто по контексту без каких-либо специальных знаний.
На крайний случай, если остаются какие-то сомнения, будет достаточно только одного "специального" знания, а именно - все, что пишет или с чем соглашается А.Храмчихин - есть бред от первого до последнего слова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: БРЕД putnik1@lj 2010-06-28 20:43 (ссылка)
	Да, о Храмчихине многие невысокого мнения, и я в том числе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: БРЕД

grumpy_grandpa@lj
2010-06-28 21:00 (ссылка)

Невысокого - это очень мягко сказано. Дискутироваться в данном случае должна не высота а _глубина_
Вот сайтик http://www.onolitegi.ru/ - там о Храмчихине есть кое что.

И еще насчет почему, в частности, бред "по контексту" (комментарий не мой)

==Народно-освободительная армия Китая (НОАК) насчитывает 2,25 миллиона солдат, в случае военных действий может поставить под ружье до 208,1 миллионов солдат, хорошо вооруженных и обученных.==

Сколько-сколько ОБУЧЕННЫХ? А вооруженных ЧЕМ? Камнями? А кормить чем будет? А везти на чем? А снабжать, хотя бы даже камнями? Аффтар, выдыхай немедленно!

PS: Поссорить Россию с Китаем - голубая мечта Островов, так что откуда уши торчат, даже и гадать не надо.

(Ответить) (Уровень выше)

Бред. Или провокация.

irbis_s@lj
2010-06-28 23:36 (ссылка)

О том, кому именно выгодно поссорить Россию с Китаем, уже заметили в комментариях. От себя добавлю следующее.

1. Основные силы НОАК располагаются не на севере, а на юге.
2. Наступать на российском Дальнем Востоке очень сложно вследствие местности (сопки+болота) и крайне малого количества дорог.
3. Объявлять войну против единственного дружественного соседа - это идиотизм.
4. Объявлять войну против страны, обладающей тактическим и стратегическим ядерным оружием - это идиотизм в квадрате.

Полагаю, то, что статья заполнена ложью (от исчезнувшей Байкало-Амурской магистрали до "оснащенной самым современным вооружением" НОАК), подробно расписывать нет необходимости...

(Ответить)

	icorso@lj 2010-06-29 01:17 (ссылка)
	Похоже на репортаж грузинского ТВ про захват Тбилиси и убийство Мишико. (Ответить)

daghdah@lj
2010-06-29 04:02 (ссылка)

Я, конечно, не специалист, но мнение имею:
1. Как любая вменяемая армия, армия КНР обязана иметь план войны со всеми потенциальными противниками. В том числе и с РФ.
2. Как любое вменяемое правительство, правительство КНР обязано готовить инфраструктуру для ведения войн по планам в соответствии с п. 1.
3. Как любая вменяемая армия, армия КНР начнет войну только и исключительно по команде политиков.

Вывод - да, план войны (в том числе захватнической) против РФ у армии КНР есть. Объективной необходимости для такой войны - нет. Миф о "перенаселенности" Китая - не более чем миф (достаточно посмотреть демографическую карту КНР - плотность населения вдоль границы КНР-РФ примерно одинаковая с обоих сторон), основная масса населения сосредоточена вдоль побережья на Юге/Юго-востоке.

Ценность этих территорий самих по себе весьма сомнительна, а ресурсы с них Китай получает и так, не взваливая на себя бремя развития этих самых территорий.

(Ответить)

	Прочитал статью и заинтересовался seespirit@lj 2010-06-29 04:38 (ссылка)
	знакомы ли авторам другие применения дорог, помимо военных действий? (Ответить)

cmike@lj
2010-06-29 04:51 (ссылка)

Не понимаю, что здесь комментировать. Китайцы строят по всей стране в безумных количествах, дороги тоже строят вовсю. В основном не в этом регионе, но развивать неразвитую "глубинку" они пытаются уже давно.

Дорога там уже есть. Хэйхэ вообще-то город с миллионным населением. Скорее всего (просто догадка), речь идёт о реконструкции. (Вообще, кроме самого юга, дорога идёт вдоль границы — граница по Амуру, а рокада в прямой видимости с территории противника как-то не впечатляет. Я, впрочем, в этих вопросах полный дилетант.)

Ну и большая часть статьи — анализ без фактов. А вопросы военного строительства сложные и специальные. Есть сомнения, что они по плечу данным экспертам.

Вообще вот это внушаит:

Сотрудничество России и Китая в экономической сфере он также считает подготовкой к захвату Сибири и Дальнего востока.

Вспомнилось, что когда Переслегин начал писать о японских тинейджерах, завоёвывающих российский дальний восток, один специалист по Корее откликнулся фразой "Кому-то надо меньше смотреть хентай".

PS. Вы явно переоцениваете мои знания, кстати.

(Ответить)

	cmike@lj 2010-06-29 04:54 (ссылка)
	ИМХО. Китаю сейчас война не нужна. Совсем. И в последнюю очередь с Россией. Но что будет через 30 лет — я не знаю, могут измениться правила игры, например. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	...... igor_tiger@lj 2010-06-29 15:08 (ссылка)
	Может быть раньше. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ...... cmike@lj 2010-06-29 15:19 (ссылка)
	Может быть. :( (Ответить) (Уровень выше)

Любая война подразумевает какой-то смысл.

whale052@lj
2010-06-29 05:59 (ссылка)

Если в статье утверждается что "Китаю отданы месторождения золота и серебра, стратегического сырья вольфрама, молибдена, меди, ванадия." то возникает вопрос: За какими еще чертом Китай собирается воевать с Россией?

Китай имеет от России немерянно дивидендов и бонусов. От политических и военных до экономических. Отказаться от всего этого? Для чего? Чтоб столкнуться лоб в лоб с сильнейшей (хорошо, одной из сильнейших) военной державой мира? Десяток ядерных ударов навсегда выведет Китай из мировых лидеров. О Тайване можно будет забыть навсегда. Скорее всего ситуация вернется к той что была в начале прошлого века, когда мировые державы азартно делили Китай между собой. Ладно бы на кону лежало что-то очень важное и нужное? Что именно лежит на кону? Сырье? Так они его и так имеют задешево. Жизненное пространство? Так может за жизненное пространство повоевать для начала с кем-нибудь попроще? С Малайзией какой-нибудь? Всеж-таки не Сибирь с морозами под 40 градусов, да и местная группа поддержки в виде тамошних китайцев поддержит.

Я знаете чего не понимаю. Если мы по каким-то загадочным причинам решили, что Китай решил проявить так сказать свою агрессивную сущность и начать с кем-нибудь воевать, почему отсюда следует что воевать он начнет с Россией? Почему не завоевать Киргизию например? Или Казахстан? Я уж не говорю про Тайвань? Почему сразу с самым сильным и самым отмороженным (в смысле завсегда готовым повоевать)_ соседом? А что скажет НАТО? А ну как на помощь придет? Не в смысле воинского контингента а в смысле Лендлиза. Скажем оплатят производство российских систем вооружений на российских заводах? Маловероятно? Вы считаете что НАТО мечтает об усилении Китая?
Короче чушь собачья, если не хуже.

(Ответить)

	....... igor_tiger@lj 2010-06-29 07:24 (ссылка)
	Не хватает важного. Например, с какой кстати китайцам нападать на Россию? Авторы или что-то не знают, или не понимают. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: ....... putnik1@lj 2010-06-29 07:33 (ссылка)
	Спасибо. Вашей оценки, признаться, ждал. Но, в принципе, мнение, как я и думал, единое. Если еще уважаемый Майк подтвердит, тему закроем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ....... cmike@lj 2010-06-29 07:38 (ссылка)
	А я уже. ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ....... putnik1@lj 2010-06-29 07:38 (ссылка)
	Ой, не заметил. Ну и все. Закрыто. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ....... igor_tiger@lj 2010-06-29 08:26 (ссылка)
	На Украине туго с китаистикой как и востоковедением вообще. Китаистов - единицы, зато желающих своё мнение всунуть - десятки. Как по мне, лучше одно мнение, чем хор псевдоэкспертов. (Ответить) (Уровень выше)