Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-03 23:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ВАМ И НЕ СНИЛОСЬ



Не знаю, то ли и впрямь идеи носятся в воздухе, то ли (дай-то Бог) весьма уважаемый мною киевский публицист Анатолий Шарий время от времени забредает в мой блог, но его последняя статья является прямым продолжением сюжета, вкратце затронутого мною несколько дней назад. Как бы то ни было, я искренне рад, ибо мой постинг был, по сути, всего лишь невинным ерничеством, а украинский коллега, отдам должное, вывел тему на уровень широких и очень точных обобщений. Короче, всем (кроме - исходя из ее четкого распоряжения - дорогой Imagegata_sin_sombraс удовольствием рекомендую.  




(Добавить комментарий)


[info]traum12@lj
2010-07-03 19:44 (ссылка)
А ларчик просто открывался.


P.S. Автора статьи зовут не Александр, а Анатолий Шарий.

(Ответить)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-03 21:09 (ссылка)
Вот смотрю я в очередной раз на фото этого Чайки и вдруг понимаю, что по классификации нацистов Фарнабазсатрапа покойный не был "арийцем" славянином: у него ни разу не голубые глаза и не русые волосы. :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-03 21:19 (ссылка)
Так ведь и славяне-то не одинаковые. Шолоховский Григорий Мелехов никак под стандарт не подходил. Думаю, уважаемый Фарнабаз считает эталоном ильменичей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-03 21:26 (ссылка)
Показательно другое... Фарнабаз не просто выдвигает АРИЙСКИЕ (!) критерии чистоты славянского этноса, но и ссылается на нацистское правило 1/8. Тут уж действительно как никогда справедлив тег "подсознательное".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-03 21:30 (ссылка)
А если к этому ещё присовокупить и его симпатии к немцам, то рисуется вообще картина маслом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]jorian@lj
2010-07-04 04:58 (ссылка)
О лузерской сущности нацизма я давно писал:
http://jorian.livejournal.com/300716.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 05:24 (ссылка)
Боюсь, в отношении позиции Фарнабаза Вы абсолютно правы. Справедливо написанное Вами и в отношении немцев к евреям. Но определённое чувство превосходства немцев над поляками и русскими действительно имелось. (Славян немцы не боялись, они нами брезговали.) Не будем забывать, что какими бы опущенными ни были немцы в 1930-ых, их уровень жизни был выше, чем у поляков или советских людей. Просто реваншистские настроения определяются не уровнем жизни по абсолюту, а степенью ПАДЕНИЯ уровня жизни по сравнению с неким эталоном, "золотой эпохой". Ну и, конечно, что справедливо для конкретного человека, то справедливо и для общества в целом, а именно: человек может пережить снижение уровня жизни, если при всём при этом ему оказывают уважение. А немцев Версальским миром действительно унизили. Как унизили русских в 1991 г..

Продолжая тему чистоты крови, вдруг вспомнил, как в школе один преподаватель, настроенный умеренно националистически, в шутку назвал одного ученика, русоволосого и голубоглазого, эталоном русскости, хотя все знали, что по маме парень татарин. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]jorian@lj
2010-07-04 06:25 (ссылка)
"Славян немцы не боялись, они нами брезговали"
Вот тут вы ошибаетесь. Брезгуют израильские евреи палестинскими арабами - довольно известная хохма, она же предельно грубая реальность. Со стороны немцев ничего подобного к жителям оккупированных территорий СССР не наблюдалось. Там отношение было вполне прозрачное: "вот мы этому ужасающему чудовищу выдерем все зубы, подстрижем все когти, спилим все рога, наденем намордник, посадим на цепь и переломаем все лапы - тогда мы больше не будем его так бояться и сможем заставить на нас работать"
Вообще без толку искать рацио там, где правит бал иррациональный ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 06:33 (ссылка)
Евреи палестинских арабов как раз таки бояться как огня. Почитайте хоть те же "Грани" в период очередного обострения арабо-израильских отношений: "Чудище обло, озорно, стозевно и лаяй." :-)) Бояться и брезгуют. Брезгуют и бояться.
Ну а по отношению немцев к славянам, похоже, некоторая правота в Ваших словах есть. Германия со времён Бисмарка испытывала психоз окруженца мерзкими "лягушатниками" с запада и такими же мерзкими "лапотниками" с востока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 06:33 (ссылка)
Боятся и брезгуют. Брезгуют и боятся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]jorian@lj
2010-07-04 06:52 (ссылка)
Насчет боятся евреи арабов или нет, я судить не берусь. А вот что брезгуют - доказанный факт.
Насчет же немцев - учитывайте ту тонкость, что страх, порождающий нацизм - патологический. Это момент, когда разум уже с визгом забился под лавку и не отсвечивает, и с логических позиций тут ориентироваться трудно. Например, почему эстонским наци так милы 20-30-е годы, когда они считались вонючей чухной, пухли с голоду и не на каждом хуторе был отдельный нужник, и так ненавистны 50-80-е годы, когда они жили богаче, чем даже сейчас, и пользовались по всему союзу репутацией этаких рафинированных импортных штучек (совершенно необоснованной, что характерно)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 08:00 (ссылка)
==Насчет же немцев - учитывайте ту тонкость, что страх, порождающий нацизм - патологический. Это момент, когда разум уже с визгом забился под лавку и не отсвечивает, и с логических позиций тут ориентироваться трудно. Например, почему эстонским наци так милы 20-30-е годы, когда они считались вонючей чухной, пухли с голоду и не на каждом хуторе был отдельный нужник, и так ненавистны 50-80-е годы, когда они жили богаче, чем даже сейчас, и пользовались по всему союзу репутацией этаких рафинированных импортных штучек (совершенно необоснованной, что характерно)?==
Эстонским наци милы 20-30-ые годы потому, что: а) в отличие от 50-ых-80-ых гг. сохранялся традиционный, фермерский уклад жизни крестьянина; б) труднее всего простить не зло, а благо (неприятно быть кому-то обязанным, тем паче СИЛЬНО обязанным).
По пункту б) приведу аналогию: очень часто дружба между людьми заканчивается ровно в тот момент, когда один из них берёт у другого в долг (и не важно даже то, что долг потом возвращается в срок), т. к. противно чувствовать себя облагодетельствованным: психологически проще взять кредит в банке или даже у ростовщика. Вот Запад ведёт экономическую политику по отношению к лимитрофам таким образом, чтобы те не воспринимали финансовые подачки как благотворительность, отрабатывая их с лихвой и продолжая оставаться должными (но ни в коем случае не облагодетельствованными!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поверьте опыту...
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:04 (ссылка)
Если долг возвращен в срок, дружба не кончается (вот если не возвращен, тогда да). Но дружба кончается ВСЕГДА, если кто-то имеет глупость попроситься на работу в структуру, принадлежащую другу. Как бы ни был близок друг и как бы заманчив ни был пост.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]putnik1@lj
2010-07-04 06:53 (ссылка)
Не брезгуют. По крайней мере, те, которые родились там. А боятся - да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]putnik1@lj
2010-07-04 06:52 (ссылка)
=Славян немцы не боялись, они нами брезговали=

Нет. Знали цену и уважали. Ну, например... Для проверки: попробуйте вспомнить, сколько крупных сражений против славян (любых, хоть западных, хоть восточных) выиграли немцы и сколько наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог с ними, с ильменичами.
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 07:49 (ссылка)
Боюсь, что искать причины напряжённости межнациональных отношений исключительно в исторических ракурсах неверно. Как отметил ув. Йориан выше, без толку искать рацио там, где правит бал иррациональный ужас.
Что же до брезгливости к славянам, то по ТВ-Центру, кажется, в передаче Леонида Млечина к 9 мая приводился фрагмент из путевых записок одного перспективного офицера Вермахта, из хорошей, аристократической семьи, сделанных им в период оккупации Польши. Польских крестьян он именовал не иначе чем ленивыми свиньями, которых, БЫТЬ МОЖЕТ, слегка подправит немецкий кнут. (Этот офицер не был членом НСДАП!) О русских уже через два года немецкие офицеры писали домой ещё хуже.

ОФФТОП. Только что по Первому расеянскому каналу прошла телепередача в поддержку Коморовского, при этом в группе поддержки засветился Квасьневский с речью на... чистом русском языке! Скажите, со стороны Кремля это глупость или измена: раскрывать своих агентов влияния, стремительно уменьшая и без того падающие шансы партии Туска на победу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Секреты Полишинеля
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:02 (ссылка)
Что Квасьневский поддерживает Коморовского - в Польше ни для кого не секрет. Что Квасьневский прекрасно говорит по-русски - тоже. И что Москва на дух не переносит близнеца - тоже. Так что ни глупости, ни измены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Секреты Полишинеля
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 08:06 (ссылка)
Так если позиции двух основных кандидатов в президенты Польши и их спонсоры давно известны избирателю, тогда чем вызвана резкая потеря рейтинга Коморовским в последние пару недель?

Я так понимаю, что близнец победит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Секреты Полишинеля
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:08 (ссылка)
Не уверен. Оно пополам. В принципе, братья были обречены, но делу близнецов ОЧЕНЬ помогла катастрофа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Секреты Полишинеля
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 08:14 (ссылка)
==Не уверен. Оно пополам. В принципе, братья были обречены, но делу близнецов ОЧЕНЬ помогла катастрофа.==
Вот Вы часто пишете, что никакой демократии не существует, а есть только ниточки народных настроений, за которые умело дёргают кукловоды. Но ведь когда мы видим противостояние двух приблизительно равновесных политических сил (в Польше, на Украине), имеющих одинаково умелых кукловодов, именно тогда судьбу решает население, склоняя на пару процентов выбор в ту или иную сторону. Или не совсем так? :-)

Я так понимаю, что во владении русским языком с Квасьневским может потягаться прилежный сотрудник "Штази" Ангела Меркель? :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Секреты Полишинеля
[info]putnik1@lj
2010-07-04 09:39 (ссылка)
1. Не совсем. Конечно, элемент случайности бывает (это ж не математика), но, как правило, эти самые полтора-два процента - итог серьзной предварительной работы.

2. Почти уверен, что и пан Ярик тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Плюс к этому...
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:09 (ссылка)
Насчет спонсоров.
Не совсем просто. Спонсоры Уткина - амеры. Спонсоры Кладовкина - ЕС и РФ. Полякам непросто выбирать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Плюс к этому...
[info]jorian@lj
2010-07-04 08:32 (ссылка)
Выбирать им как раз очень просто - если они хотят продолжать быть в ЕС. Главное, чтобы мозги включить не забыли перед выборами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Реально не всё так просто
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 08:43 (ссылка)
Встаньте на место среднестатистического поляка и попробуйте решить дилемму: как и в ЕС остаться, но и с Россией на одной поляне срать не сесть. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Реально не всё так просто
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:45 (ссылка)
В этом случае, конечно, Коморовский. Пан Ярик - это однозначная ориентация на США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Реально не всё так просто
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 09:20 (ссылка)
Так при Коморовским поляки как раз сядут на одну поляну если и не с Россией, то с Газпромом так точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Реально не всё так просто
[info]putnik1@lj
2010-07-04 09:31 (ссылка)
То есть, с ЕС. А при пане Ярике или опять-таки сядут, или будут сосать лапу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Реально не всё так просто
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 09:44 (ссылка)
То бишь Газпром — карманная структура немецких бенефициаров ЕС? В общем-то, я всегда так и считал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Реально не всё так просто
[info]putnik1@lj
2010-07-04 09:47 (ссылка)
Сложно сказать. На этом уровне или Х - сырьевой придаток Y, или Y - товаропроизводящий придаток X. И хрен их поймет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Реально не всё так просто
[info]martin_voitel@lj
2010-07-04 16:39 (ссылка)
> или Х - сырьевой придаток Y, или Y - товаропроизводящий придаток X.

Сие зависит от цен на углеводороды. При 50 $/баррель - первое, при 150 $/баррель - второе. Диалектика, однако. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Реально не всё так просто
[info]jorian@lj
2010-07-04 12:29 (ссылка)
А это невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Плюс к этому...
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:44 (ссылка)
Исключить из ЕС практически невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Плюс к этому...
[info]jorian@lj
2010-07-04 12:26 (ссылка)
Это пока. Но есть мнение, что ненадолго - и греческие ласточки о том чирикают достаточно громко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terasawa@lj
2010-07-04 04:55 (ссылка)
ну, у Григория Мелехова и мать турчанка, да и казаки вообще - не обязательно славяне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_koordina@lj
2010-07-04 05:02 (ссылка)
по украинцам эталоном считаются полищуки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gata_sin_sombra@lj
2010-07-04 07:37 (ссылка)
Лев Рэмович, благодарю за снисходительность к дамским капризам. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Пааардон!!!
[info]putnik1@lj
2010-07-04 07:53 (ссылка)
К воле Её Величества.

(Ответить) (Уровень выше)

Новый виток кучмизации?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 08:28 (ссылка)
Виктор Янукович дал два месяца министру внутренних дел Могилеву, чтобы перейти на украинский язык
http://proua.com/jungle/accident/2010/07/01/viktor_yanukovich_dal_dva_mesyatsa_ministru_vnutrennih_del_mogilevu_chtobi_pereyti_na_ukrainskiy_yazik__143901.html

Суд в Севастополе лишил русский язык статуса регионального
http://lenta.ru/news/2010/07/02/russian/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Новый виток кучмизации?
[info]putnik1@lj
2010-07-04 08:44 (ссылка)
Будем видеть. Но - возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новый виток кучмизации?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 09:14 (ссылка)
Ага. "Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус." :((

И ещё обратите внимание на само неприглядное начальственное поведение Януковича: сам он не так давно выучил украинский, да и то не факт, что владеет им бегло за пределами лексикона Эллочки Людоедки, зато теперь "оттягивается" на подчинённых точно так же, как ранее кучмовское начальство и его политические оппоненты "оттягивались" на нём самом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Новый виток кучмизации?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-04 09:18 (ссылка)
В этой связи вспоминаю свою дискуссию с [info]alex_kraine@lj по языковой проблематике на Украине:
http://putnik1.livejournal.com/323560.html?thread=10735336

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новый виток кучмизации?
[info]putnik1@lj
2010-07-04 09:49 (ссылка)
Ну да. Примерно так. Но наш дорогой Алекс - идеалист, да еще, как выяснилось, и с тягой к нео-язычеству (как виногоров). Не стоит судить его строго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новый виток кучмизации?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-05 06:13 (ссылка)
По регионаловским чиновникам можно изучать старую русскую пословицу "Ты начальник — я дурак, я начальник — ты дурак".
Глава МВД Украины Могилёв, которого на днях Янукович "прессанул" по поводу незнания украинского языка, в свою очередь "прессанул" своих подчинённых.
Министр внутренних дел Украины Анатолий Могилев издал распоряжение, согласно которому все сотрудники аппарата ведомства должны говорить исключительно по-украински. (http://lenta.ru/news/2010/07/05/mova/)
"Украинизаторские" поползновения "регионалов" дошли до того, что за учебники украинского засел посол США на Украине Джон Теффт, чего ранее ни с одним американским послом не случалось даже в годы "оранжа". :-))
И ведь донецкие долбоёбы так, похоже, и не понимают, что будут ли они знать мову или не будут знать, а "своими" для западэнцев и киевской творческой интеллигенции они всё равно не станут, разве что потешат своё самолюбие по второй сигнальной системе.

(Ответить) (Уровень выше)