Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-07 00:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СМЕХ И ГРЕХ


"Что надо делать для того, чтобы пресечь коррупцию? Вешать надо, наверное", - ответил Владимир Владимирович на вопрос о коррупции одного из делегатов. В зале раздался смех. "Но это не наши методы", - добавил Путин под одобрительные аплодисменты.

Что умиляет, так это, конечно, смех и аплодисменты. Нет, други, я, конечно, все понимаю, люди не боги, а бороться с ветряными мельницами - последнее дело. Так было, и так будет. Но когда подобные вопросы на пленарных заседаниях задавал Петр Алексеевич, по крайней мере, реакция зала была совсем иной. Хотя у него тоже далеко не все получалось...

 



(Добавить комментарий)


[info]lawer_pravnik@lj
2010-07-06 19:36 (ссылка)
Государь мой, рискуешь остаться без подданных

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-06 19:39 (ссылка)
Выборочность все же лучше безнаказанности. В принципе, я не против коррупции, но только если она компенсируется самоотверженностью в работе и результатами. Тот же Меньшиков, как известно, путал свой карман с государственным, но в обе стороны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-07-07 07:17 (ссылка)
Сальдо, тем не менее сложилось не в пользу государства: на одних заграничных банковских счетах Данилыча (в этом он и Екатерина I были, похоже, первопроходцами) в итоге оказалось, емнимс, 1,5 годовых бюджета Российской Империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это миф
[info]oberond@lj
2010-07-07 08:25 (ссылка)
причем давно опровергнутый

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-06 19:39 (ссылка)
Мин Херц, останешься без единого подданного!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-06 19:40 (ссылка)
Чорт! "И тут опередили!" (с)

(Ответить) (Уровень выше)

Задумчиво...
[info]lawer_pravnik@lj
2010-07-06 19:48 (ссылка)
Кристобаль Хозевич любил успевать раньше....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Точнее :)
[info]ptitsarukh@lj
2010-07-06 20:33 (ссылка)
"Но Кристобаль Хозевич успел раньше.
Он любил успевать раньше - всегда и во всем."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mastergambs@lj
2010-07-06 20:12 (ссылка)
вся борьба с коррупцией, похожа на отношения трехголового змея и залетного богатыря. сколько голов не руби - новые отрастают. и фонды "на борьбу" выделяются не мереные. так может подойти к змеюке с другой стороны и заклеить задницу? пусть лопнет от собственного дерьма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

в СССР так и поступили
[info]govorilkin@lj
2010-07-07 05:08 (ссылка)
К его удивлению, для всех людей, приезжавших по делу,
номера находились, и Остап немножко отошел после поездной
качки. Один раз для получения номера ему пришлось даже выдать
себя за сына лейтенанта Шмидта. После этого эпизода великий
комбинатор предался невеселым размышлениям.
"И это путь миллионера! - думал он с огорчением. -- Где
уважение? Где почет? Где слава? Где власть? "
Даже Европа -- "А", которой Остап хвастался перед
Балагановым, -- костюм, туфли и шляпа -- были куплены в
комиссионном магазине и при всей своей превосходной доброте
имели изъян-это были вещи не свои, не родные, с чужого плеча.
Их уже кто-то носил, может быть час, минуту, но все-таки таскал
кто-то чужой. Обидно было и то, что правительство не обращает
никакого внимания на бедственное положение миллионеров и
распределяет жизненные блага в плановом порядке. И вообще было
плохо. Начальник станции не брал под козырек, что в былые
времена проделывал перед любым купчиной с капиталишком в
пятьдесят тысяч, отцы города не приезжали в гостиницу
представляться, пресса не торопилась брать интервью и вместо
фотографий миллионеров печатала портреты каких-то ударников,
зарабатывающих сто двадцать рублей в месяц.
Остап каждый день считал свой миллион, и все был миллион
без какой-то мелочи. Он прилагал все усилия, обедал несколько
раз в день, пил коллекционные вина, раздавал непомерные чаевые,
купил перстень, японскую вазу и шубу на хорьках. Шубу и вазу
пришлось подарить номерному, потому что Остап не любил возиться
в дороге с громоздкими вещами. Кроме того, в случае надобности
он мог накупить еще множество шуб и ваз. За месяц, однако,
истрачено было только шесть тысяч.
Нет! Парад решительно не удавался, хотя все было на месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в СССР так и поступили
[info]martin_voitel@lj
2010-07-07 07:40 (ссылка)
В итоге и получилась Катастройка, а то что это за система: ни пожить в свое удовольствие, ни детям нажитое непосильным трудом оставить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в СССР так и поступили
[info]govorilkin@lj
2010-07-07 07:59 (ссылка)
и пожить можно было в свое удовольствие, и детям оставить.
НО!
До определенного предела.
а размеры этого предела, некую категорию лиц, категорически не устраивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в СССР так и поступили
[info]martin_voitel@lj
2010-07-07 13:42 (ссылка)
В 1980 г. Восленский закончил "Номенклатуру" прямым призывом к ее героям: "Это же глупо - жить плохо, утешаясь тем, что окружающее вас население живет еще хуже!" Похоже, данная публичная оферта была принята в нужных кругах к сведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в СССР так и поступили
[info]the_realistic@lj
2010-07-09 05:49 (ссылка)
Слова "публичная оферта" тут не при чем, но по сути вы совершенно правы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_kaa@lj
2010-07-06 22:53 (ссылка)
У ПI почти всегда получалось не то, что задумал...

(Ответить)

Путен оговорился -не «вешать», но «вешаться».
[info]farnabazsatrap@lj
2010-07-06 23:00 (ссылка)
Явная опечатка. Надо читать не «вешать», но вешаться. Тогда понятно, что имеется в виду. (http://pioneer-lj.livejournal.com/1358937.html)

(Ответить)


[info]cmike@lj
2010-07-07 00:46 (ссылка)
Моя любимая история — "как Меньшиков с царём судился". ("Судился", конечно, для красного словца.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Меня с Данилычем судить будет Бог"
[info]farnabazsatrap@lj
2010-07-07 03:02 (ссылка)
Но это тоже было не навсегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-07 00:47 (ссылка)
Второй раз - как фарс, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-07 00:48 (ссылка)
Я бы предложил удвоенному нашему ВВП подумать как следует над смыслом слова "пресечь" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Путяра сам первый вор на деревне.
[info]farnabazsatrap@lj
2010-07-07 03:27 (ссылка)
Оттого и смешно-как если б на сходке бандюков сказали о
недушеполезности нарушения 7 заповеди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путяра сам первый вор на деревне.
[info]martin_voitel@lj
2010-07-07 07:20 (ссылка)
Да-да... наброс Стасика Белковского про "мой зять украл машину дров" "путинские 40 млрд." все читали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да там компромата по собчачьим делам
[info]farnabazsatrap@lj
2010-07-07 18:10 (ссылка)
достаточно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Путяра сам первый вор на деревне.
[info]fler_du_male@lj
2010-07-07 11:39 (ссылка)
Я о другом. Надо бы не вешать, а усекать хвост по самую голову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2010-07-07 07:19 (ссылка)
Между тем и этим был еще Ю.В. Андропов, который, придя к власти, очень резво принялся сажать-стрелять казнокрадов-коррупционеров. Народу это очень нравилось... а через год у Юрия Владимировича вдруг резко отказали почки. А народу объяснили: это Юрий Владимирович (почечник со стажем!) на холодном камне посидел...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-07 07:26 (ссылка)
То же, кстати, и с Петром Алексеевиче. Непонятно с чего, а народу по сей день объясняют, что отказали почки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-07-07 07:39 (ссылка)
По официальной версии, Петр Алексеевич тонущих матросов из ледяной воды спасал и схватил двустороннее воспаление легких + похоже, простатит. Даже красиво. Хотя, может быть, случай аналогичный ИВС: окружению надоело воевать ((с) Юлий Ким, песенка из "Бумбараша") и оно захотело, наконец, пожить в свое удовольствие.

(Ответить) (Уровень выше)

Вообще говоря
[info]oberond@lj
2010-07-07 08:28 (ссылка)
удивительно, что он при его образе жизни до 1725ого дожил. Он до этого долго и тяжело болел. Побего Алексея кстати обьяснялся тем, что ждали смерти Петра (он тогда даже причастится успел)

(Ответить) (Уровень выше)

Пётр был слабого здоровья, вёл образ жизни
[info]farnabazsatrap@lj
2010-07-07 18:13 (ссылка)
не слишком-то щадящий и держался бешеной волей и жаждой деятельности.
Болел так, ещё за 15 лет до смерти, что заново учился ходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пётр был слабого здоровья, вёл образ жизни
[info]putnik1@lj
2010-07-07 18:25 (ссылка)
А ведь, говорят, подковы ломал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень тяжело болел.
[info]farnabazsatrap@lj
2010-07-07 19:41 (ссылка)
После Прута вообще сильно сдал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-07-07 08:35 (ссылка)
Петр "своих" не особо вешал "за это" т.к они ему были верные помощники в его великом деле.Вот и Путин никогда "за это" своих псов не повесит т.к они ему верны в его паскудном деле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-07 08:44 (ссылка)
Петр ОЧЕНЬ вешал. Гагарин и Нестеров - куда уж более "свои"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-07-07 09:26 (ссылка)
Гагарин еще в 1695 был воеводой,"старший товарищ" действительно зарвался.А Нестеров многих "олигархов" под "вышку" подаел перед тем как сам попался.Но и десяток таких не стоили одного Алексашки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2010-07-09 05:52 (ссылка)
Дела Петра многие современники (если не большинство) тоже считали паскудными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-07-09 08:47 (ссылка)
Петр оставил Россию империей,посмотрим что останется после наших правителей,начиная с Ельцина.

(Ответить) (Уровень выше)

Так а что такое вообще коррупция?
[info]the_realistic@lj
2010-07-09 06:00 (ссылка)
Путание личного кармана с государственным? а кто сказал, что вообще есть объективные основания к существованию такой границы, да еще такой нерушимой, как предлагают?

Ведь что такое государство? институциональное выражение коллективного интереса правящих элит. "Все вокруг элитное, все вокруг мое". Госсредства - элитский "общак", не более.

Таким образом, коррупция (по крайней мере в до-дембюрократических обществах) есть не более чем нечистоплотное обращение с общаком. За это Петр и вешал.

Но кто сказал, что общак должен _на самом деле_ контролироваться так, как написано в газетках для домохозяек? элитарии его что, для кухарок создавали? или все же для себя любимых?

Общак контролируется по нетранспарентным понятиям, принятым среди элиты, а не по законам из газетки "Правда" или там "Российская газета".

Что же касается демократо-бюрократических обществ, таких, как Запад и СССР - то вырождение бюрократии очевидно уже всем, она просто _перестает нормально работать как институт_, причем в мировом масштабе. Думаю, еще лет 10-15 - и деградация станет бросаться в глаза (в РФ уже бросается).

А с бюрократией падет и ее базовая идея о том, что управляемые чиновником средства должны быть строго отделены от его личного кармана, что они принадлежат уицраору (двуглавому орлу, льву с единорогом, белому одноглавому орлу), а не кому-то лично. Идея общака вернется в полный рост.

(Ответить)