Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-07 22:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. О, СЧАСТЛИВЧИК!



128 лет назад, 7 июля 1882 года, скоропостижно скончался Михаил Дмитриевич Скобелев, человек, создавший максимально комфортные условия паганелям из Императорского Географического общества для исследования отдаленных регионов Центральной Азии аж до Памира, а болгарской интеллигенции - для очередного подтверждения на практике древней аксиомы насчет цены уже оказанной услуге. Завидная была смерть - легкая, мгновенная, в расцвете сил, на гребне славы, наедине с морем шампанского и самой модной девочкой столицы, - но и загадочная настолько, что уж не знаю, кто как, а я из всего пестрого веера версий предпочитаю остановиться на самой красиво оформленной, принять ее за единственно верную - и не сушить мозги.



(Добавить комментарий)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-07 18:13 (ссылка)
Блин. Вот опять: последней фразой не дали мне выразить полного и безоговорочного согласия!
Вы и в самом деле считаете опусы г-на Акунина "аргументированными" и вообще - хоть на иоту историчными? По мне так одиозная залипуха для домохозяек с понтами. Странно такое слышать от человека с литературным вкусом и талантом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-07 18:24 (ссылка)
Залипуха, безусловно. Но все прочие не лучше. А эта хотя бы на вечерок развлечь способна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-07 18:57 (ссылка)
Для коротания вечеров предпочитаю сеньора Перес-Реверте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-07 19:04 (ссылка)
Примерно в ту же цену. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-07 19:30 (ссылка)
На порядок больше ума и вкуса.
Да и - судя по публицистике - не чета нашему Чхартишвили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-07-07 22:04 (ссылка)
Горе от ума.
На мой взгляд, Перес-Риверте отличается от Акунина ровно тем же, что Лукьяненко от Бушкова: претензией на глубину содержания, причём совершенно необоснованной. Вторые пишут захватывающие пустячки, которые читаются залпом и назавтра забываются (я, в частности, не помню, кто там убил Ахиллеса). Первые - занудную тягомотину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-07 22:09 (ссылка)
Спасибо, рассмешили.
Учитывая продемонстрированный уровень вкуса, умоляю больше не говорить со мною о литературе. А то я лопну со смеху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-07-08 13:03 (ссылка)
Как я есть доказанная ядовитая свинья - не имею возражений против того, чтобы Вы лорпнули от смеха.
Возможно, у Переса-Реверте есть какие-то именно художественные достоинства (уж не в оригинале ли Вы его читали?) - это не отменяет того, что он, IMHO, скучен.
Впрочем, кто Вас знает - может, Вы и Фолкнером "по вечерам развлекаетесь"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 18:17 (ссылка)
Честно? Недолюбливаю и Фолкнера, и Хэма. Литературные достоинства не отрицаю - но не моё.
А вот "Учителя фехтования" третьего дня перечитал с большим удовольствием. А вот нынче вечером, пообщавшись с Вами, намерен в охотку перечитать любезного мне мсье де Бальзака - "Цезаря Бирото" или "Тёмное дело", что раньше вытащится.
Вообще же, поверьте - и Канта можно читать взахлёб, и над Дюма засыпать от скуки. Вопрос настроения и читательской квалификации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2010-07-08 11:58 (ссылка)
> не помню, кто там убил Ахиллеса

Заказчик - великий князь Кирилл, цель - политический авторитет генерала и возможность узурпации им власти, исполнитель - белолицый киллер Ахимас Вельде, который уже в сериале был - в "Азазеле" порезал в печень фандоринского друга и чуть не порезал самого Фандорина (спас корсет).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heruer@lj
2010-07-08 04:59 (ссылка)
Больше. На порядок. Только порядок не сильно большой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 08:32 (ссылка)
Но позвольте - я и называю автора, работающего в том же амплуа - но делающего более качественную, на мой взгляд, работу, нет? Лёгкая историческая приключенческая белетристика.
Если мерять линейкой от Хвостова до Шекспира, разница и в самом деле невелика. А от, условно, Дэна Брауна до Дюма - то огромна. Согласны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-07-07 19:05 (ссылка)
который тот-же Акунин, только испанский и пишущий для испанцев :) :) :)
ах эта экзотика ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-07 19:30 (ссылка)
См. выше мой ответ ответ ЛВ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-07 19:31 (ссылка)
Да, и не стоит, очевидно, пенять меня излишней тягой к экзотике. Не думаю, чтобы Вы знали современную русскую литературу шире и глубже меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yadocent@lj
2010-07-08 00:07 (ссылка)
От скромности не помрешь. А жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 00:15 (ссылка)
А с Вами я, кажется, на брудершафт не пил?
Резюме: Вы слишком дурно воспитаны, чтобы я тратил на Вас своё время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yadocent@lj
2010-07-08 01:45 (ссылка)
Гы-гы, а я вообще не пью с идиотами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 02:10 (ссылка)
Поздравляю.
Раз Вы не пьёте сами с собой, то алкоголизм Вам вряд ли грозит.
А с прочим - это не ко мне, я не психиатр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yadocent@lj
2010-07-08 12:49 (ссылка)
Точно, ты не психиатр, ты псих. Тебе ж уже кто-то определил по юзерпику умственное расстройство. Вот и утешайся на брудершафт сам с собой. Нечего снисходить до общения со всеми остальными человекообразными обитателями планеты Земля, они дурно воспитаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 18:09 (ссылка)
Пшол нах, ушлёпок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yadocent@lj
2010-07-09 01:18 (ссылка)
Нах твоя жо... хороша, и то, только если хорошенько подмоешься. Так что уж ты пострайся милейший, воды нагрей, щетку пожестче там... И вперед, готовься к встрече с господ(ин)ом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-07-08 07:05 (ссылка)
кто вас пеняет?

"Муж жене ласково:
-Рыбка моя
Жена:
-Рыбка-значит щука,щука-значит с зубами,с зубами -значит собака,собака-значит сука...Мама!!!Он меня сукой обозвал!"

Иностранная литература имеет такое свойство, быть более загадочной и непонятной.

-/Не думаю, чтобы Вы знали современную русскую литературу шире и глубже меня.

пафос и снобизм Image

«Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это — о! А такой человек смотрит на Вас и видит кучу дерьма, ему Вас не жалко, потому что Вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению. А что за границами этого дерьма — определения — его не интересует.»
— А. и Б. Стругацкие, «Гадкие лебеди»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 08:47 (ссылка)
пафос - вряд ли.
снобизм - не вижу ничего плохого.
А на самом деле - констатация факта.
А вот, к слову - кого из современных российских литераторов могли бы отметить? Честно говоря, сейчас настоячщий ренессанс русской литературы, особенно - прозы.

Вторая цитата совсем не к месту. В том числе и потому, что для диагноза "дерьмо" в ряде случаев и Гегеля не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-08 09:07 (ссылка)
констатация факта может содержать в себе и пафос, и снобизм.

пример
"Никто не может, так глубоко засунуть палец в ноздрю, как Я" Image
и пафос, и снобизм, и констатация факта в одном флаконеImage

-/А вот, к слову - кого из современных российских литераторов могли бы отметить?

зачем их отмечать?
Я их предпочитаю читать, и не диктовать свои вкусы посторонним.

-/Вторая цитата совсем не к месту.

к месту, к месту. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 18:04 (ссылка)
Слив засчитан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-08 09:32 (ссылка)
=констатация факта=

На самом деле, спор вокруг конкретной дуали, ИМХО, сугубая вкусовщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-08 18:07 (ссылка)
Отнюдь.
Я-то могу привести массу критериев - а скорее сослаться на ранее опубликованные свои работы по данному вопросу.
В конце концов, смею полагать, что я не самый последний литкритик на этом свете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-07-08 01:23 (ссылка)
А я бы прочитал исторический очерк — просто факты, без версий... Где бы только взять?

(Ответить)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-08 06:02 (ссылка)
Конечно, я не чета пернатым спецам по литературе,но вставлю и свои 5 копеек:
Акунин НЕ пишет исторические романы, и на это и не претендует.За небольшим исключением, читается очень хорошо. При общем,в принципе, провальном уровне нынешней русской литературы,он совсем не плох.
Перес-Реверте претендует на историзм и зануден безмерно.За исключением "Клуба Дюма".
Итого - Акунин лучше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-07-08 13:10 (ссылка)
Да и "Клуб Дюма" туда же - весь успех романа, полагаю, обязан фильму и лично товарищу Джонни, не помню как по-отчеству, Деппу. Депп из тех актёров, что могу сыграть и телефонный справочник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-08 13:13 (ссылка)
В целом, согласен.И режиссер, и актеры - на высоте.И книгу я прочитал после просмотра фильма. Она понравилась. Но все остальное...Выброшенные деньги и потерянное время((((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-07-08 13:39 (ссылка)
Ну, в принципе какая-то ценнная информация там безусловно есть. Но читать чисто историческую литературу приятнее и полезнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-07-08 14:22 (ссылка)
Если ж отвлечься от беллетристики - с полгода назад я смотрел программу на эту же тему на "мистическом канале" (ТНТ?) Ведущая резюмировала так же: "Доказательств никаких нет, но я выбираю версию убийства, потому что она самая красивая" (позволю себе уточнить: самая гламурная).
Брат Окккам, вероятно, переворачивается в могиле.
Всего-то: http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p116143550.htm
От сердца и в 23 умирают. Мой собственный хороший знакомый давеча умер в 45. Сколько-нибудь убедительных причин сомневаться в естественной смерти генерала Скобелева - я таки не вижу. Хотя, конечно, с точки зрения прекрасного - убийство забавнее.

(Ответить)