Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-10 15:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ТРАДИЦИИ БОЕВЫХ П...



Недавнее обсуждение темы крайнего радикализма "боевого сектора" украинской национально сознательной патриотерии, как выражение сублимации некоторых подсознательных влечений, к сожалению, быстро выродилось в досужий треп, к счастью, почти сразу и сошедший на нет. Солидный, на уровне добротного исследования материал, подброшенный уважаемым [info]macbushin@lj  (краткий дайджест здесь, но лучше изучить статью целиком), позволяет вернуться к более глубокому рассмотрению проблемы. В самом деле, известна ведь и педерастия, характеризуемая этнографами как пережиток древнейших инициационных процедур, и она же в "античном" выражении, как реализация на практике принцип пифагорейской калокагатии, и, в конечном итоге, она же в "прагматическом" варианте (пиратские коллективы в дальних походах и пр.). Однако все это явления социальные. Данное же сообщество, как доказано автором статьи, в отличие от всех прочих,  a priori формировалось по принципу природной склонности неофитов к такого рода самовыражению в рамках специфически ориентированного коллектива. Этот нюанс, думается, есть смысл учитывать, изучая историю развития украинства, как психологического феномена. От себя к авторским выводам могу добавить лишь то, что, судя по отсутствию таких проявлений в донском, терском и яицком военных сообществах, где сексуальная разрядка натуральными методами  была не наказуема, ареал распространения описанных в статье явлений, видимо, следует очень четко локализовать в районе от порогов Днепра и ниже.



(Добавить комментарий)


[info]yadocent@lj
2010-07-10 11:47 (ссылка)
Э-э, старновость... Я эту статью еще год назад пиарил: http://yadocent.livejournal.com/25235.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-10 11:54 (ссылка)
Да, но тогда еще было мало материала для интерполяции в нынешнюю реальность. К тому же оцените оформление. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-10 12:00 (ссылка)


Но я бы не стал это распространять на всю жовто-блакитную братию. Оне ж, тем не менее, как-то плодятся. Не почкованием же? :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2010-07-10 12:51 (ссылка)
Интересно, столь радостно поющие пейзанки задумывались над смыслом текста сего шедевра народного творчества?
И дабы восстановить м-м-м честь донского казачества - пестня:
Ой ты, нашъ батюшка тихій Донъ,
Ой, что же ты, тихій Донъ, мутнехонекъ течешь?
— Ахъ, какъ мне, тиху Дону, не мутному течи!
Со дна меня, тиха Дона, студены ключи бьютъ,
Посередь меня, тиха Дона, бѣла рыбица мутитъ,
Поверхъ меня, тиха Дона, три роты прошли:
Ай, первая рота шла, то донскіе казаки,
Другая рота шла, то знамена пронесли,
А третья рота шла, то девица съ молодцомъ...
Молодецъ красну девицу уговариваетъ:
«Не плачь, не плачь, девица, не плачь, красная моя!
Что выдамъ тебя, девица, я за вернаго слугу;
Слуге будешь ладушка, мне — миленькій дружокъ,
Подъ слугу будешь постелю стлать, со мной вместе спать!»
Что взговоритъ девица удалому молодцу:
«Кому буду ладушка, тому — миленькій дружокъ,
Подъ слугу буду постелю стлать, съ слугой вместе спать!»
Вынимаетъ молодецъ саблю острую свою,
Срубилъ красной девице буйную голову
И бросилъ онъ ее въ Донъ во быструю реку.
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/so1/so13295-.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-10 13:10 (ссылка)
Этот шедевр украинского народного творчества распиарил ещё Олег Скрипка (http://vopli.com.ua/music/discography/1997_muzika.html). Я так понимаю, козаки имеются ввиду не донские, а запорожские, ходившие до Дона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2010-07-10 13:17 (ссылка)
Да, в вашем ролике воспеваются запорожцы, возвращавшиеся с Дона, но моя песня донская! Как говорится: найдите пять отличий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-10 13:26 (ссылка)
Ну, видать, традиция такая у всех народных песнопений: петь о горе радостно, с огоньком. Традиция, позже подхваченная советскими песенниками:
"Четыре трупа возле таанка
Украсит траурный венец,
И молодаая не узнааает
Какой у парня был конец."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2010-07-10 13:37 (ссылка)
А где Вы горе-то увидели? Два запорожца пидманулы Галю, вероятнее всего попользовались и ,привязав к дереву, сожгли. И-иэ-эх! Жги-говори! Донец предлагает подруге переспать с его дружком, а потом и ему давать. отказалась - башку с плеч. И-иэ-эх! Говори Рязань, разговаривай Расея!
Всё-таки, в казачьих сообществах, видимо, было принято именно такое самовыражение, а не то (точнее, не только то), о чем написал уважаемый putnik1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-10 13:39 (ссылка)
К слову, истоки еще в былина. Например, об Иване Годиновиче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2010-07-10 13:43 (ссылка)
Шо, и богатыри русскія того?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-10 13:49 (ссылка)
Не. Но с дамами они были круты:
http://www.byliny.ru/content/text/ivan-godinovich

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2010-07-10 14:12 (ссылка)
Иван-то свет-Годинович чикатила еще тот, да, но хоть рационально поступает. И былина эта к Древней Руси отношения не имеет. Цитата: "А тут у Дмитрия, гостя богатого,
Сидят мурзы улановья,
По нашему, сибирскому, – дружки слывут".
Так что, у богатырей алиби.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-10 13:50 (ссылка)
Ну, во всех версиях текста песни "Їхали козаки" повествование идёт от третьего лица, явно в морализаторском тоне: например, в версии, что исполняет Скрипка:
Той хто у лісі буде, той мене почує,
Той хто дочок має, хай їх научає.
Ой ти Галю, Галю ж молодая,
Той хто дочок має, хай їх научає.

А вот в представленной Вами песне — чистая некрофилия. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2010-07-10 14:14 (ссылка)
Научае чому? Шоб з запорожцямы не якшалыся. Бо будэ ай-ай-ай та бо-бо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-07-11 04:33 (ссылка)
Это — не советские песенники.

(Ответить) (Уровень выше)