Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-16 13:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНОЕ


Мир тесен. Иногда ниточки знакомств пересекаются совсем причудливо. Не предполагал уделять внимания этому инциденту. Но сейчас, к огромному сожалению, после пары абсолютно неожиданных, выбивших из колеи разговоров с людьми, которые в курсе, а кое-кто даже и в трауре [:((], имею основания утверждать: версия милиции насчет "драки стенка на стенку" истине не соответствует, а версия друзей погибшего - наоборот. Тьфу.




(Добавить комментарий)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-07-16 08:38 (ссылка)
Теперь вы, надеюсь, понимаете, почему нынешний режим русскими воспринимается как оккупационный. Примерно так же, как сегодня чеченцы, вели себя только немцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 09:03 (ссылка)
Скажем так. Теперь я, к сожалению, знаю, кто говорит правду. И к национальностям как таковым это не имеет отношения. На месте Юрика мог быть его друг, парень совсем другой национальности. Это проблема alliens. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-07-16 09:07 (ссылка)
А почему aliens нужно обязательно загораживать non-aliens проход в метро с последующим избиением/поножовщиной?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 09:05 (ссылка)
скажите, а девочка "Зая, я убила мента" это тоже оккупант-инородец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-07-16 09:14 (ссылка)
В огороде бузина, в Киеве дядька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 09:25 (ссылка)
здравствуй дядько.
Ну как бузина? Вкусная?

ну так, для разнообразия, скажи какая разница между режущим инородцем и давящей родцей?
Что у них общего, я и так скажу, большая волосатая лапа на верху.
А вот чем они различаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-16 10:09 (ссылка)
В случае с "заей", если лапа и была, то не сработала: благополучно посадили.
Общего, кроме того, что оба события произошли на планете Земля, нет ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 10:25 (ссылка)
а через какое время ее посадили? через 6 дней?
это раз.

два.
"заю" я как пример привел, если хотите я вам других примеров найду, вагон и маленькую тележку.
чтобы далеко не ходить на том-же сайте:
вот вам мажоры
http://www.newsru.com/russia/20may2010/chernikova.html
вот вам времяпрепровождение культурной московской молодежи
http://www.newsru.com/russia/01sep2002/draka.html
вот вам агрессивные чужаки мочащие русских
http://www.newsru.com/russia/07jun2002/draka.html
http://www.newsru.com/russia/01mar2007/buryat.html
ну и на закуску продажные менты
http://www.newsru.com/crime/13aug2009/miltmobbingmsk.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-16 13:12 (ссылка)
Пример чего? Того, что есть и другие проблемы? Из-за того, что в пандемии гриппа 1918-20 гг. погибло от 20 до 50 млн чел, можно забыть про потери в Первой Мировой войне - всего-то 10 млн каких-то? Не понимаю логической связи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:31 (ссылка)
ух ты, у националистов своя логика.
Молодые и малолетние дибилы режут друг друга по малейшему поводу, если у этих дибилов есть волосатая лапа - их отмазывают.
И никто про это не говорит.
Всем насрать.
Но стоило среди убийц появиться чеченцам, тут-же начали собираться толпы народа с лозунгами типа "низабудим, нипрастим".
А что изменилось то?
Чеченский нож убивает по другому, чем русский?
Или смертельное ножевое ранение в шею которое получил Валерий Панихин, 1986 года рождения, уроженец Московской области Ногинского района, это фигня по сравнению с ударом в сердце который получил Юрий Волков?
По Валере не заплачет мать и друзей у него нет?
Таких "друзей" которые готовы попиариться на его крови, расклеили по району наклейки и нарисовали граффити, в которых говорилось, что "в Москве идет война", "чеченцы убивают русских".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexusid@lj
2010-07-16 10:16 (ссылка)
Девочка села.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 10:26 (ссылка)
ну так и дело еще не закончено

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-07-16 11:05 (ссылка)
дадада, тока заю в сизо отправили, а здесь только под подписку о невыезде.

И Аракчеева с Худяковым вероятно тоже русские фашисты посадили.

Впрочем, можете оставаться жить в своем розовом толерантном мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 11:21 (ссылка)
-/дадада, тока заю в сизо отправили, а здесь только под подписку о невыезде.

если вы не читали ответы другим, повторю:

""заю" я как пример привел, если хотите я вам других примеров найду, вагон и маленькую тележку.
чтобы далеко не ходить на том-же сайте:
вот вам мажоры
http://www.newsru.com/russia/20may2010/chernikova.html
вот вам времяпрепровождение культурной московской молодежи
http://www.newsru.com/russia/01sep2002/draka.html
вот вам агрессивные чужаки мочащие русских
http://www.newsru.com/russia/07jun2002/draka.html
http://www.newsru.com/russia/01mar2007/buryat.html
ну и на закуску продажные менты
http://www.newsru.com/crime/13aug2009/miltmobbingmsk.html "

-/И Аракчеева с Худяковым вероятно тоже русские фашисты посадили.

в стране 140 млн человек, но в любом треде всплывают Аракчеев с Худяковым.
Как же вам хорошо живется, если кроме этих двух несправедливо(?) осужденных вспомнить некого.

-/Впрочем, можете оставаться жить в своем розовом толерантном мире.

а вы оставайтесь в своем петушином мире, когда всех окружающих воспринимают как активных, а себя представляют только пассивными терпилами с постоянным батхертом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 11:33 (ссылка)
На самом деле, уважаемый govorilkin, Вы, кажется, в самом деле не совсем поняли разницу между тем, что Вы имеете в виду и с чем я полностью согласен, и явлением, которое я, может быть, не совсем удачно, определил как aliens.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 11:52 (ссылка)
да ладно вам Лев Рэмыч, ну хулиганка обыкновенная.
Примеры я приводил.
И зарезанного бурята, и забитого молотком армянина, и мента с 30 ножевыми ранениями "он сам себя", и кучу малолеток, режущих и избивающих друг друга.
Бытовуха.
А 800 человек скорбящих по невинно убиенному футбольному фанату
напоминают мне других скорбящих
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 11:57 (ссылка)
К сожалению, этот случай коснулся меня прямее, чем хотелось бы. Подробности знаю не из Сети. Да, хулиганка, но не совсем обыкновенная. Впрочем что там...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 12:01 (ссылка)
Извиняюсь, писал с почты, не видел фотки. Да, подумал об этом. Но сходства нет. Причина первая: там и в самом деле хулиганка. Причина вторая: здесь высокие политические страсти, а там просто столкновение разных менталитетов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 13:51 (ссылка)
-/Причина первая: там и в самом деле хулиганка.

Image
так и я говорю, что молодые отморозки убили парня, и этот случай далеко не единственный.
Но про другие убийства или все молчат, или обходятся парой строчек, а этот случай целенаправленно пиарят. Вам это не кажется странным?

-/Причина вторая: здесь высокие политические страсти, а там просто столкновение разных менталитетов.

тут уже вкусовщина:-/
наши доблестные разведчики ВС их гнусные шпионы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 13:53 (ссылка)
Я не считаю, что Вы правы, но не хотел бы спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:57 (ссылка)
я понимаю вам больно, это ваш знакомый, я выражаю вам и его родственникам свои соболезнования.
Прошу прощения за шум, просто я не люблю когда пиарятся на чужом горе:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furyz@lj
2010-07-16 20:45 (ссылка)
я думаю не было бы таких проблем, если бы данные хулиганы отвечали перед законом как должны отвечать хулиганы. основные претензии к нашему государству в том, что за одни и те же преступления совершенно неадекватные наказания для разных национальностей в зависимости от наличия у национальности диаспоры или её отсутствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-17 05:11 (ссылка)
даже не столько диаспоры, а рычагов влияния этой диаспоры на власть имущих
а в остальном полностью согласен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volin@lj
2010-07-18 05:47 (ссылка)
Вы отказываете одной из диаспор оказывать давление на полицию митингами и сборищами?

Или Вас удивляет, что наиболее активно эти митинги и сборища использует политическая сила, единственное что предлагающее - это давление на прочие диаспоры?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-16 13:53 (ссылка)

Ну вы сравнили... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:40 (ссылка)
это не я сравнил :(
это ДПНИ сравнило.
Умер молодой парень, умер из-за косого взгляда, толчка плечом.
Это трагедия. Но это трагедия для его родных, близких, друзей.
А для нацистов это классный повод попиариться на крови, расклеить по району наклейки и нарисовать граффити, в которых говорится, что "в Москве идет война", "чеченцы убивают русских".
Так-же как у нас в Одессе стены изрисованы граффити
Image
небось скоро и книгу напишут http://ttt.revisor.od.ua/article/Maksim_CHajka__Popiarilis_zabyli_i_prostili/

Вас такие пляски на гробах радуют?
Меня - нет :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-16 14:48 (ссылка)

> это не я сравнил :(

Как не вы? А кто же?

>> А 800 человек скорбящих по невинно убиенному футбольному фанату напоминают мне других скорбящих

это ж ваши слова.

> Умер молодой парень, умер из-за косого взгляда, толчка плечом.

Чайка-то? Нарванный фашист нарвался на нож. При чем здесь "косой взгляд"?

> Это трагедия. Но это трагедия для его родных, близких, друзей.

Да. Но с другой стороны - воспитали родители чудовище...

> А для нацистов это классный повод попиариться на крови ... Так-же как у нас в Одессе стены изрисованы граффити

Да... Вот только не понимаю связи с чеченцами. В случае с Чайкой пиарятся именно нацисты, а вот в случае с Юрием - не только. В Москве (и не только) действительно чеченцы убивают русских.

> Вас такие пляски на гробах радуют?

Нет. Но меня еще больше не радует тот беспредел чеченцев и т.д., на который власть просто закрывает глаза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 15:13 (ссылка)
>> А 800 человек скорбящих по невинно убиенному футбольному фанату напоминают мне других скорбящих
-/это ж ваши слова.

"убитый Юрий Волков также был болельщиком, он поддерживал московский "Спартак""

> Умер молодой парень, умер из-за косого взгляда, толчка плечом. Это трагедия. Но это трагедия для его родных, близких, друзей.

я про Волкова

> В случае с Чайкой пиарятся именно нацисты, а вот в случае с Юрием - не только. В Москве (и не только) действительно чеченцы убивают русских.

молдаване, таджики, узбеки тоже убивают русских(русские впрочем тоже не отстают), но на них пиариться не так удобно.

-/ Но меня еще больше не радует тот беспредел чеченцев и т.д., на который власть просто закрывает глаза.

так может проблема не в чеченцах, а в властях?
может всем этим 700 соболезнующим для начала, стоило бы послать по заказному письму в прокуратуру, президенту, и т.д. и т.п. Кому там в РФ положено писать?
Есть масса законных способов задолбать ментов, но нацюкам это не надо, они предпочитают звать Русь к топору

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-16 15:19 (ссылка)

> "убитый Юрий Волков также был болельщиком, он поддерживал московский "Спартак""

А, ну да. Этим похожи. Но на этом сходство-то и заканчивается...

> я про Волкова

А, тогда да.

> молдаване, таджики, узбеки тоже убивают русских(русские впрочем тоже не отстают), но на них пиариться не так удобно.

А почему не удобно?

> так может проблема не в чеченцах, а в властях?

Проблема в обоих-двух.

> может всем этим 700 соболезнующим для начала, стоило бы послать по заказному письму в прокуратуру, президенту, и т.д. и т.п. Кому там в РФ положено писать?
Есть масса законных способов задолбать ментов, но нацюкам это не надо, они предпочитают звать Русь к топору

Честно? Лично я не верю в то, что справедливости можно добиться законным способом. И подозреваю, что они тоже не верят...

Дело не в том, что топор - единственный и правильный выход. Дело в том, что двух убийц уже отпустили под подписку о невыезде. О какой справедливости можно здесь говорить?!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 15:40 (ссылка)
> молдаване, таджики, узбеки тоже убивают русских(русские впрочем тоже не отстают), но на них пиариться не так удобно.
-/А почему не удобно?

нууу, у чеченов уже реноме выработалось "грозных горных бандитов с кынжалами", а власти вместо того, чтобы их опускать до уровня "вонючих горных козоебов" - ушами хлопает и отдариваются инвестициями.
Вслушайтесь в фразу "10 молдаван зарезали русского", какие чувства возникают?
У молдаван реноме "копеешные гастарбайтеры" и это не пугает.
Так-же как не пугает стая паршивых дворовых дворняг.
Волк - пугает, дворняги - нет. Хотя сейчас погибших от укусов дворняг, гораздо больше, чем от волков.
Акула-пугает, пчела - нет. А от пчел гибнет больше, чем отакул.

-/Лично я не верю в то, что справедливости можно добиться законным способом. И подозреваю, что они тоже не верят...

"-вот народ, хлебом не корми, дай повозмущаться.
-Хлебом не корми? Дааа? А кто нибудь пробовал?"

Дикий у нас народ и власти дикие, может окультуриться надо???

-/Дело не в том, что топор - единственный и правильный выход.

а вы более цивилизованные способы пробовали? Почему вы так уверены в их неэффективности?

-/Дело в том, что двух убийц уже отпустили под подписку о невыезде. О какой справедливости можно здесь говорить?!?

знаете, если хорошенько задолбать власти с одной стороны, и приложить усилий с другой (например скинуться "всем миром" на награду за головы эти чеченцев. Если дать хорошую сумму их свои же привезут. Да много чего можно замутить на неформальном уровне) то можно добиться своего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-16 15:47 (ссылка)

> нууу, у чеченов уже реноме выработалось "грозных горных бандитов с кынжалами"

Разве? По-моему, это они хотят, чтобы их все считали "грозными горными бандитами с кынжалами"...

> а власти вместо того, чтобы их опускать до уровня "вонючих горных козоебов" - ушами хлопает и отдариваются инвестициями.

Тут - да, власть их поощряет.

> Волк - пугает, дворняги - нет. Хотя сейчас погибших от укусов дворняг, гораздо больше, чем от волков.

Вот поэтому умных людей пугают оба-два. Вот только не все в стране умные, увы.

> а вы более цивилизованные способы пробовали? Почему вы так уверены в их неэффективности?

Дык, пишут же: "двух убийц уже отпустили под подписку о невыезде".

> знаете, если хорошенько задолбать власти с одной стороны

Знаете, про Аракчеева уже задолбали не только власти, но и лично меня - так как регулярно вижу всякое во френдленте. А толку?

> например скинуться "всем миром" на награду за головы эти чеченцев

Это называется "законный метод"? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 16:08 (ссылка)
> По-моему, это они хотят, чтобы их все считали "грозными горными бандитами с кынжалами"...

а они его поддерживают:) поддерживать легче, чем делать с нуля


> а вы более цивилизованные способы пробовали? Почему вы так уверены в их неэффективности?
-/Дык, пишут же: "двух убийц уже отпустили под подписку о невыезде".

а выдумаете что все бывает сразу? К сожалению это не так:(
Тут два варианта.
Или моментально собирается толпа окружающая участок, берет его штурмом и, по закону Линча, украшает ближайший фонарь
Или законным путем добиваются натягивания на кукан ментов отпустивших убийц и их начальства, чтобы в следующий раз подобное не повторилось.
И кстати, в современном обществе, найти человека - не проблема, было бы желание. Так надо помочь в возникновении этого желания.

> Знаете, про Аракчеева уже задолбали не только власти, но и лично меня - так как регулярно вижу всякое во френдленте. А толку?

вопрос. Законными методами или трындежом в блогах?
Сколько аппеляций подано, сколько подписей собрано в защиту, сколько пожертвований передано в фонд пострадавших?

> например скинуться "всем миром" на награду за головы эти чеченцев
-/Это называется "законный метод"? :)))

"Да много чего можно замутить на НЕформальном уровне" :-Р
И зачем быть столь буквальными, головы могут быть приделаны к телам, и даже быть живыми:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-16 16:12 (ссылка)

> Или законным путем добиваются натягивания на кукан ментов отпустивших убийц и их начальства, чтобы в следующий раз подобное не повторилось.

Нету прецедентов :(

> И кстати, в современном обществе, найти человека - не проблема, было бы желание. Так надо помочь в возникновении этого желания.

А убийц Гонгадзе так и не нашли!!! :)))

> Сколько аппеляций подано, сколько подписей собрано в защиту, сколько пожертвований передано в фонд пострадавших?

Подавали, собирали, жертвовали... а толку?

> И зачем быть столь буквальными, головы могут быть приделаны к телам, и даже быть живыми:)

Каждый понимает в меру своей испорченности :)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 16:23 (ссылка)
-/Нету прецедентов :(

надо чтобы появлялись, иначе комары затопчут, не то что всякие чеченцы.
Кстати, у 700 москвичей наверняка найдутся связи позволяющие ускорить процесс нахождения и поимки.
Вон даже Лев был знаком с бедным парнем, а ведь он не один знакомый.

-/А убийц Гонгадзе так и не нашли!!! :)))

"а был ли мальчик?"
а их искали?
Важен был повод.
ДПНИ тоже рассказывает что оно заинтересовано в нахождении и наказании. Вы им верите?

> Подавали, собирали, жертвовали... а толку?

добились этого:)
"Суд присяжных дважды оправдывал их в связи с полной непричастностью к совершению данных преступлений."
но не помогло:(
"Оба раза оправдательные приговоры по формальным причинам были отменены."

и мы возвращаемся к нашим баранам, почему правительство РФ поддерживает Чечню?
и что их ждет если они доиграютсяImage

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-16 17:04 (ссылка)

> у 700 москвичей наверняка найдутся связи позволяющие ускорить процесс нахождения и поимки.

Будем посмотреть...

> а их искали?

Но крику-то было сколько!!!

> добились этого:)
> "Суд присяжных дважды оправдывал их в связи с полной непричастностью к совершению данных преступлений."
> но не помогло:(
> "Оба раза оправдательные приговоры по формальным причинам были отменены."

Так вот и я про то же!!! Толку от такого закона и такой справедливости, если человека оправдывает суд, а он все равно сидит?!?

Даже если он и 3 раза виноват - где соблюдение закона? Про что и говорю...

> и мы возвращаемся к нашим баранам, почему правительство РФ поддерживает Чечню?

Дык, понятно - не просто так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 17:29 (ссылка)
-/Но крику-то было сколько!!!

так в этом самый цимес, убийство ради криков, а не крики ради убийства. Кому нужен был этот заштатный писака?
А тут такой пиар-повод :-/

-/Так вот и я про то же!!! Толку от такого закона и такой справедливости, если человека оправдывает суд, а он все равно сидит?!?

я сейчас скажу одну грустную вещь, если долбать в одну точку, то даже при особо тщательном подходе, у заинтересованных лиц не хватит сил и внимания, удерживать много незаконно осужденных. А Аракчееву -не повезло, попасть в число этих немногих:(

> и мы возвращаемся к нашим баранам, почему правительство РФ поддерживает Чечню?
-/Дык, понятно - не просто так

чисто моя имха, откупаться проще, хотя и проигрышней в долгосрочной перспективе.
Но кто сейчас смотрит в будущее? :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-07-16 11:35 (ссылка)
>""заю" я как пример привел, если хотите я вам других примеров найду, вагон и маленькую тележку.

То есть признаете, что запизделись? это хорошо, это правильно.

>в стране 140 млн человек, но в любом треде всплывают Аракчеев с Худяковым.

В отличие от всяческой космополитичной шушеры, меня как-то волнует судьба русских офицеров, которые, есличо, ЗА МЕНЯ в том числе кровь проливали.

>а вы оставайтесь в своем петушином мире, когда всех окружающих воспринимают как активных, а себя представляют только пассивными терпилами с постоянным батхертом.

Хехехе. По себе меришь, пидарок? Ну для таких как ты нет власти аще не от бога, это мы знаем. Если бы я не знал, что большинство русских на Украине - к счастью, не такие, как ты, я бы наверно радовался тому, как вас каклы имеют. Люди без роду-племени заслуживают любого обращения с собой, так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 11:40 (ссылка)
Наш Говорилкин - умный, правильно мыслящий человек. Он жестко ведет споры с оранжевыми, но, честно, не могу понять, почему делает это сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-16 13:15 (ссылка)
Он жёсто — и это преуменьшение — ведёт споры со всем, кто с ним, замечательным, не согласен. Не минуты не задумываясь перед натягиванием совы на глобус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:07 (ссылка)
данибожежмой;)
если мне приводят факты, а не вопли, я всегда готов прислушаться.
А уж истошных воплей и слезных плачей по поводу "нас белых и пушистых обижают" я наслушался до рвоты.
Нынешняя ситуация НИЧЕМ от остальных не отличается.
Или вы меня будете уверять, что чеченские мудаки чем-то лучше русских или украинских???
вот например http://timer.od.ua/?p=68131 чем он лучше чеченских мудаков готовых убить за толчок плечом???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

например
[info]cmike@lj
2010-07-16 14:23 (ссылка)
Те, кто действуют толпой, хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:33 (ссылка)
конечно хуже, потому что три мудака, хуже чем один

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нет
[info]cmike@lj
2010-07-16 14:34 (ссылка)
Три мудака в толпе хуже, чем три мудака по отдельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нет
[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:50 (ссылка)
молодым это свойственно, сбиваться в стаи.
И чем стая больше, тем она тупее.
А стая изначально собранная не из светочей интеллекта, еще и опасней и агрессивней (гормоны играют).
вот и получается, ходят на взводе, с ножами в карманах, косое слово, толчок, вот и повод пустить их в ход.

а можно и без этого.
Одесса. 2 часа ночи.
Два моих друга, разной степени опьянения возвращаются домой.
Им на встречу компания парней.
Тот что потрезвее подходит с вопросом "Как нам пройти на Дерибасовскую?".
Тот что попьяней, не дожидаясь ответа, кричит "Ты кого нахуй послал?" и бьет спрашиваемому в морду.
Бьющий - не дикий чеченец, а еврей-програмист.

Тоже будем кричать "не забудем, не простим", и вспоминать агрессивных сионистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нет
[info]cmike@lj
2010-07-16 15:00 (ссылка)
Вы абсолютно правы и Ваша история стопроцентно правдивая. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-16 13:19 (ссылка)
Просто Ваш Говорилкин, проживая в "тепличных" для русских условиях Украины (тамошние нацики больше за деньги, чем за идею) плохо представляет, что в определённых кругах значит фраза "свининку надо резать". А для лучшего представления пусть почитает вот это (http://newsru.com/russia/15jul2010/chechenien.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 13:56 (ссылка)
ну читал я это, читал. И что?
Это я что ли, собирал чеченцев (не глядя) в батальон и оставлял их у них на родине???
"Вы Иван Абрамович или трусы оденьте, или крестик снимите." (с)
Или РФ ведет ГРАМОТНУЮ ИМПЕРСКУЮ политику, или пускай играет в демократию и не плачется, что козлы в огороде жрут капусту, вместо того, чтобы по тайге медведей гонять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 14:21 (ссылка)
>То есть признаете, что запизделись?

петушок не распускай крылья, мне своих мудаков в городе и стране хватает, чтобы я В ПОДРОБНОСТЯХ помнил обстоятельства заграничных терок.

>В отличие от всяческой космополитичной шушеры, меня как-то волнует судьба русских офицеров, которые, есличо, ЗА МЕНЯ в том числе кровь проливали.

dmiggy - фетишист. Тащится от воинской формы.
Так и запишем.
А че тогда из-за простого ассистента режиссера шум поднимаешь?

> По себе меришь, пидарок?

по тебе.
У меня пол страны таких опущеных националистов, есть с чем сравнивать.

-/Ну для таких как ты нет власти аще не от бога, это мы знаем.

ну для меня есть власть Закона, а не родоплеменные обычаи как у чеченцев и у тебя

-/Если бы я не знал, что большинство русских на Украине - к счастью, не такие, как ты, я бы наверно радовался тому, как вас каклы имеют. Люди без роду-племени заслуживают любого обращения с собой, так-то.

по сравнению с тем как вас чеченцы и даги имеют, каклы - это детский лепет.
Чего у меня душа должна болеть за россиян без роду-племени?
Вы нам никто и звать никак, нету у русских больше никаких соотечественников.
http://nr2.ru/society/291917.html
"Совет Федерации запретил считать всех русских в СНГ «соотечественниками» Теперь таковыми являются только «лица с российским гражданством»"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 14:52 (ссылка)
== Вы нам никто и звать никак ==
Это, конечно, Ваше полное право, но вот неправду повторять и распространять не следовало бы. Я имею в виду, что статейку, ссылку на которую Вы приводите, следовало хотя бы прочитать, а не ограничиваться только заголовком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 15:25 (ссылка)
знаете, может я и погорячился , но мне интересно, что значит "соответствующая общественная и профессиональная деятельность" которой надо подкреплять то, что ты русский?
Ходить с триколорами и молиться на Путина-Медведева?

"За основу признания принадлежности к соотечественникам лиц, не являющихся гражданами России, предлагается положить принцип самоидентификации, подкрепленный соответствующей общественной, профессиональной деятельностью «либо иными свидетельствами свободного выбора в пользу духовной и культурной связи с Россией»"

PS
на моей памяти РФ и его граждане к своим "соотечественникам" угодившим за границу относятся не слишком хорошо, в лучшем случае игнорируют, в худшем ..., тут уж как повезет.
Знаете как классно выслушивать от своего троюродного брата приехавшего отдохнуть "на Юга" -"Привет хохлы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 16:52 (ссылка)
Я разделил бы Ваш вопрос на две части.
1. Что нужно, чтобы быть соотечественником? Для русского - ничего не надо. Просто будьте им.
2. Что нужно, чтобы потдвердить свой статус соотечественника? Ответный вопрос - а кому и зачем Вы собираетесь это доказывать? Если у Вас действительно подобная потребнось возникнет, способы Вы всегда сможете найти - закон каких-то жестких требований не устанавливает. И уж точно он не требует "ходить с триколорами и молиться на Путина-Медведева".

== на моей памяти РФ и его граждане к своим "соотечественникам" угодившим за границу относятся не слишком хорошо, в лучшем случае игнорируют, в худшем ..., тут уж как повезет. ==

Не обижайтесь. Наше государство и к своим гражданам относится подобным образом, да и граждане наши друг к другу - аналогично. Тут нет никакой дискриминации. :)

== Знаете как классно выслушивать от своего троюродного брата приехавшего отдохнуть "на Юга" -"Привет хохлы"? ==

Видите ли, у нас тут в России слово "хохлы" в массе не воспринимается ни в малейшей степени оскорбительным. Вам, наверное, сложно будет поверить, но подавляющее большинство народа даже не знают, что такое хохлосрач. Могу предположить, что, если Вы своему троюродному брату предъявили претензию за "хохлов", он даже и не понял на что Вы обиделись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 17:16 (ссылка)
-/1. Что нужно, чтобы быть соотечественником? Для русского - ничего не надо. Просто будьте им.

да я то не против, просто быть, это совет федерации вопрос о подтверждениях поднимает

-/ Ответный вопрос - а кому и зачем Вы собираетесь это доказывать?

вот и я думаю, зачем мне это кому-то доказывать?

-/Если у Вас действительно подобная потребнось возникнет, способы Вы всегда сможете найти - закон каких-то жестких требований не устанавливает.

а жаль.
Если уж начинаешь выдвигать какие-то требования, то они должны быть четкими и жестко соблюдаться.
А то появляется восхитительное пространство для взяток и злоупотреблений, когда требование есть, а четкой формулировки - не. Думаю триколором и перекрестится на портрет Путина -не ограничатся:(

-/Наше государство и к своим гражданам относится подобным образом, да и граждане наши друг к другу - аналогично. Тут нет никакой дискриминации. :)

оно всех ненавидит одинаково :)
сначала бесплатно срет на своих граждан, а потом тратит за границей кучу денег на то, что бы пиарить свою хорошесть.

-/Видите ли, у нас тут в России слово "хохлы" в массе не воспринимается ни в малейшей степени оскорбительным.

а при чем тут оскорбление?
Скажите вам будет приятно, если ваш родственник (т.е. человек одной с вами крови, такой-же как вы), скажет "Привет индус", "Привет узбек", "Привет конь", я уже молчу про "привет чурка черножопая" или "привет козел", хотя никем из вышеперечисленного вы не являетесь?

PS
Я вообще заметил за нашим народом эту быдляцкую и дибильную привычку считать, что если человек переехал в другую страну, он стал чужаком аналогичным месту пребывания, путая гражданство и национальность.
Русский в Украине - украинец, русский в Молдавии- молдаван и т.д. и т.п.
причем так считают не только те кто остался, но и те, кто приехал. "Я живу на Украине - значит я украинец" и т.п.
Есть у меня знакомый, выходец из русского села на границе с Молдавией, который считает себя украинцем. Не гражданином Украины, а именно украинцем. Хотя если с кем его русские предки и скрещивались, так это с молдаванами.
Вот такой вот русско-молдавский украинец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 17:41 (ссылка)
== Если уж начинаешь выдвигать какие-то требования, то они должны быть четкими и жестко соблюдаться. ==

Так тогда мы уже не были бы Россией, а были бы Германией какой-нибудь. :)

== оно всех ненавидит одинаково :)
сначала бесплатно срет на своих граждан, а потом тратит за границей кучу денег на то, что бы пиарить свою хорошесть. ==

На эту тему у меня имеется особое мнение, мало кем разделяемое. Государство - это мы все. И это мы сами бесплатно срем друг на друга. А те, кого Вы имеете в виду - это не государство, это - власть. И она как раз такая, какую мы заслужили. И состоит она из нас же. Как то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-16 18:23 (ссылка)
-/Так тогда мы уже не были бы Россией, а были бы Германией какой-нибудь. :)

ох, ваши слова да Богу в уши

-/На эту тему у меня имеется особое мнение, мало кем разделяемое. Государство - это мы все.

ну почему же? я с вами полностью согласен

-/ А те, кого Вы имеете в виду - это не государство, это - власть.

ну имел то в виду я как раз государство.
а власть просто обладает более тяжелой и вонючей частью этого "дерьма", эдаким концентратом;)
так что чистить эти Авгиевы конюшни можно как снизу так и сверху, а лучше одновременно, т.к. односторонняя инициатива слишком дорога и тяжела

И она как раз такая, какую мы заслужили. И состоит она из нас же. Как то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-07-16 21:03 (ссылка)
жаль методы очистки лучше чем у нашего дяди Джо не придумали ещё =\

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volin@lj
2010-07-18 05:32 (ссылка)
В национальностях, русский - единственное прилагательное (ну, объявляется что существительное, но на самом то деле...). Может быть русский еврей, русский татарин. Я знаю очень много народу в СССР, кто будучи молдово-башкиром писал национальность "русский". Это политика Сталина (или даже ранее православия), и она дала плоды и в другую сторону. Русские легко ассимилируются, и не чувствуют проблемы стать евреем или украинцем не имея в крови ни капли от обозначаемой национальности.

(Ответить) (Уровень выше)

вчитывайтесь в текст
[info]ducde@lj
2010-07-16 09:33 (ссылка)
Лев Ремович силён тем, что прежде чем написать, - думает. Слово aliens, полгаю, не только не случайное, но самое важное в тексте, и воспринимать его советую именно в полном объёме - с прямой отсылкой к фильмам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вчитывайтесь в текст
[info]putnik1@lj
2010-07-16 09:43 (ссылка)
Я знаю, что порой бываю понят правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вчитывайтесь в текст
[info]ducde@lj
2010-07-16 09:49 (ссылка)
Или мне вас не понять! Я, кстати, потому только заделался пользователем, что высоко ценю Ваш журнал и пришлось, преодолевая лень, пошевелиться с целью поиметь право изредка наследить здесь.

(Ответить)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 10:29 (ссылка)
В УК РФ нет такого понятия, как "драка". Убийство - всегда убийство. Поэтому словосочетание "версия милиции - драка стенка на стенку" - юридически бессмысленная конструкция. Однако, если попытаться эту конструкцию как-то рационализировать, то мы получим как раз отягчающее обстоятельство - убийство, совершенное группой лиц. При желании можно еще добавить "из хулиганских побуждений". А если пойти еще дальше и посмотреть, из кого состояли "стенки", так получим еще "по мотивам национальной вражды".

Короче, "драка стенка на стенку" с юридической точки зрения невыгодна как раз убийце.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-16 13:28 (ссылка)
Подводят под убийство по неосторожности? Под самооборону?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 13:47 (ссылка)
Под первое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 14:23 (ссылка)
И чего это Евсюкова пожизненно посадили? Всего-то человек хотел шутки ради народ попугать и в воздух пострелять. Ну, неудачно получилось, случайно попал, кого-то убил, кого-то ранил. Но совсем даже не хотел это. Чисто по неосторожности.

По неосторожности человека застрелить дествительно можно, а вот ножом ударить... Нет, у нас конечно, все может быть, но такое можно провернуть только по тихому. Если будет существенная огласка - не посмеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-16 14:26 (ссылка)
Вы всё же не путайте закон и его реальное применение (точнее, как его будут пытаться применить). А насчёт Евсюкова почитайте высказывание его начальста сразу после события.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-16 14:31 (ссылка)
Надеюсь, будет. Но там, если правильно понимаю, хорошая лапа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-07-16 14:31 (ссылка)
Нет, у нас конечно, все может быть, но такое можно провернуть только по тихому. Если будет существенная огласка - не посмеют.
Это излишне оптимистично ИМХО. Оптимизм обоснован, но не очевиден. Для абсолютной уверенности пока оснований нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 14:45 (ссылка)
Ну Вы и сказали! Абсолютно уверенным можно быть только в одном - что мы все умрем. Все остальное - вероятности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-16 15:03 (ссылка)
Скажем так: если Вы окажетесь правы, я буду рад. Но заранее предсказывать не берусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-07-16 16:16 (ссылка)
Так и я не предсказываю. Я просто сказал что "неосторожно зарезал ножом" - это некоторый перебор даже для нашего нещепетильного правосудия. Но правда сама по себе обычно не торжествует - за нее побороться приходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-18 01:47 (ссылка)
Вот с этим соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-07-16 16:19 (ссылка)
Сколько волка не корми...а алиены волчар откармливают.

(Ответить)


[info]berrrg@lj
2010-07-16 16:56 (ссылка)
на самом деле это дело - адовая головная боль для ментов. Ибо тому же грозненскому Тереку еще играть в этом сезоне в Москве против Динамо и Локомотива, а еще приезжать играть в Раменское. Так что вариантов для "ответки" будет массса. А отследить все фанатские хулз-группировки, у ментов не получалось никогда. И прыжки на "гостей с кавказа" будут наверняка. Причем не по фанатским правилам fair-play (равными составами, на "чистых" руках, не больше трех добиваний и т.д.), а серьезные прыжки, с арматурой и битами.

(Ответить)


[info]ducde@lj
2010-07-17 04:50 (ссылка)
Никак не отстану от этой темы (или это она от меня?)
Суть большинства споров тут можно, полагаю, разъяснить так: между понятиями чужой и Чужой - большая разница; кое в чём - непреодолимая пропасть.

(Ответить)