Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-20 21:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕ КОРЫСТИ РАДИ



Что грузинская, извините за выражение, оппозиция допёрла до элементарных вещей только сейчас, учитывая её несусветное убожество, не удивляет совершенно. Как и то, что я опять оказался прав.  Чуть больше двух месяцев назад, комментируя окончание работы над новым проектом Конституции Грузии, освобождающим главу государства от множества рутинных обязанностей и перекладывающих этот груз на плечи премьера, я предположил, что г-н Саакашвили, как полагается серьезному политику,  для которого тяжкий труд на благо Родины куда важнее почестей и побрякушек, берет пример с более успешных коллег, удачно решивших эту непростую проблему. Помнится, дорогой [info]gelavasadze@lj, несколько шокированный такой тенденцией, высказался в том духе,  что ничего хорошего в этом, конечно, нет, но далеко не факт, что именно этот проект будет утвержден. С чем я, однако,  позволил себе вежливо не согласиться. И, как ни странно, хоть и нахожусь далеко от Грузии, не ошибся. Приятно, черт возьми, быть таким догадливым и прозорливым.



(Добавить комментарий)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-20 16:41 (ссылка)
кстати, далеко не факт.
вообще странное дело, то о чем я писал полтора месяца назад, вдруг появляется в качестве новости.
На самом деле такой вариант возможен, но даже при утверждении данного проекта, не факт, что Миша будет премьером. очень может быть, что он займет другую должность, например спикера, или вообще отойдет от политики.
остаюсь при мнении, что ничего хорошего в премьерстве Миши не будет, впрочем, на пост будущего премьера есть немало других достойных кандидатов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 16:45 (ссылка)
А в спикерстве? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-20 16:47 (ссылка)
а вот спикерство - это почетная пенсия, не более того )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 16:50 (ссылка)
Спикер от правящей партии... Хм... Возможно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-20 16:51 (ссылка)
технология власти в постсоветских республиках такова, что ценна только исполнительная власть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_lavrov@lj
2010-07-20 17:27 (ссылка)
Удвивительное дело - сразу после "Революции Роз", Конституция была изменена в пользу усиления Президента - Миши. Сейчас, когда подходит срок Саакашвили, Конституцию ОПЯТЬ переиначивают - но уже под "спикера".
Гела, хто будет "спикером'?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 17:36 (ссылка)
Пока под премьера. Кто - догадываюсь, но не скажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_lavrov@lj
2010-07-20 17:42 (ссылка)
Уважаемый Лев, под "спикером" я и имел ввиду премьера. Кстати, даже могу назвать его имя)))

Не тоталитаризм ли? Не вертикаль ли власти? Нет, нет и нет! Ето ведь "другое дело", не прада ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 17:52 (ссылка)
Давайте лучше напишем, запечатаем в ковертики, а в 2013-м, дай Бог, все будем живы, - посмотрим. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 18:02 (ссылка)
Это демократия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-21 00:40 (ссылка)
вот честное слово, не я решаю, кто будет спикером, а кто президентом
Миша как и Володя был пионером, это как родимое пятно, вот только Володя был Павликом Морозовым, а Миша Маратом Казеем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 04:30 (ссылка)
Так это Миша, оказывается, галстук с чекой от гранаты перепутал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 04:35 (ссылка)
На самом деле, общего между Путиным и Саакашвили больше, чем кажется. Один "просрал" Абхазию c Южной Осетией, другой активно "просирает" весь Северный Кавказ (http://lenta.ru/news/2010/07/21/four/).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lawer_pravnik@lj
2010-07-20 16:43 (ссылка)
Помнится, мой пассаж о том же на апсны ге вызвал примерно такое же брожение умов (выражение литературное) и слова многих и многих что "Миша - не Путин и он - никогда".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 16:44 (ссылка)
Как минимум на 50% я с авторами этого возражения согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lawer_pravnik@lj
2010-07-20 17:05 (ссылка)
в том, что Миша - не Путин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 17:08 (ссылка)
Думаю, да. Конечно, все возможно, но...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2010-07-20 17:13 (ссылка)
Миша - недопутин,имеется в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 17:59 (ссылка)
Цитата ()ImageImageImage (http://gelavasadze.livejournal.com/profile)gelavasadze (http://gelavasadze.livejournal.com/)2010-07-20 07:48 pm UTC (ссылка (http://putnik1.livejournal.com/444097.html?thread=14221761#t14221761)) на постсоветском пространстве все немного путины, кто то больше, кто то меньшеМиша гораздо меньше

(Ответить (http://putnik1.livejournal.com/444097.html?replyto=14221761)) (Уровень выше (http://putnik1.livejournal.com/444097.html?thread=14220737#t14220737))(Ветвь дискуссии (http://putnik1.livejournal.com/444097.html?thread=14221761#t14221761))

отпечатано комментоксероксом

Пока собирался ответить, Гела ответил лучше, чем ответил бы я. Остается только согласиться: да, недопутин, и сильно недопутин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-21 00:41 (ссылка)
для Вас несомненно Путин то, чего Вы достоины
оставляю его Вам
мы очевидно достоины Миши, так и живем ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-20 16:48 (ссылка)
на постсоветском пространстве все немного путины, кто то больше, кто то меньше
Миша гораздо меньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2010-07-20 17:38 (ссылка)
Позвольте спросить, Вы в Грузии живете? Если нет, как часто там бываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 21:43 (ссылка)
Ответ здесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gelavasadze@lj
2010-07-21 00:48 (ссылка)
в Грузии, впрочем Вам тут итак ответили )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicvs@lj
2010-07-20 17:10 (ссылка)
Путник, позвольте Вас как человека, следящего за этим лепрозорием, спросить - находится ли Грузия до сих пор в состоянии войны с Россией, Абхазией и Южной Осетией. Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 17:26 (ссылка)
России война официально не была объявлена вообще, А и ЮО тоже, поскольку собственным автономиям войну не объявляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2010-07-20 17:39 (ссылка)
Миша что-то такое говорил, что Грузия находится в состоянии войны с Россией. Абзахия объявляла войну Грузии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-20 17:51 (ссылка)
Объявление войны это официальный акт. Одного заявления одного государственного чиновника, пусть даже высшего и гениального, для этого акта мало. Абхазия, как и этот чиновник, может объявлять все, что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]javakhk@lj
2010-07-20 18:11 (ссылка)
В последние десятилетия все больше не ВОЙНУ объявляют, а разные МИРОТВОРЧЕСКИЕ миссии затравляют... Темденции видны уже с начала ХХ века. Да и Гитлер как-бы не столько против народа СССР воевал, а "спасал оный от тирании коммунизма"... НЕ КОРЫСТИ РАДИ, конечножь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_apsua@lj
2010-07-21 08:45 (ссылка)
Абхазия уже несколько воин у Грузии выиграла. Одну большую в 92-93, одну маленькую "майская война" или "шестидневная война в Гальском районе" в 98, еще одну в коалиции с Россией в 2008.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-21 08:59 (ссылка)
==В коалиции с Россией==

Клянусь святым Кесбертом, святым Озриком и святым Патриком, недурно сказано, добрый сэр!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2010-07-20 18:24 (ссылка)
Для того, чтобы признать наличие войны с Абхазией, Грузия должна сперва признать независимость Абхазии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-07-20 20:57 (ссылка)
Саакян проживёт ярко, но не долго.
По поводу Путина-недопутина...Путин Конституцию не менял (скорее англо-саксонам мозги поменяет) и в своё следущее Президенство он не поменяет Конституцию. В этом-то и есть разница с банановым диктатором Саакяном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irinajogan@lj
2010-07-20 21:40 (ссылка)
Простите, а Саакян это кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-07-20 22:02 (ссылка)
Тот кто известен под фамилией Саакашвили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinajogan@lj
2010-07-20 22:04 (ссылка)
Не поняла. Если вы имеете в виду президента Грузии, то его фамилия Саакашвили. При чем тут Саакян?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-07-20 22:18 (ссылка)
Генри Киссинджер - Алексею Косыгину:
- Товарищ Косыгин, Вы еврей?
- Что Вы, Господин Киссинджер! Я русский!
- Ага! А я американский...

Это Великая тайна закомплексованного мальчика Миши...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinajogan@lj
2010-07-20 22:21 (ссылка)
Вы это серьезно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 21:40 (ссылка)
Да, Путин (даже не он лично, а вся кремлёвская ылито), в отличие от некоторых, Конституцию не меняет. Он просто срёт на неё. Куда праздник 12 декабря дел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-07-20 22:01 (ссылка)

Праздник 12 Декабря? Что праздновать? Расстрел Белого Дома, убийство русских людей и последующий позорный референдум под названием : Да! Да! Нет! Да! где люди голосовали из принципа: "Лишь бы не было войны!".
Но в этом и состоит разница  с "демократической" Грузией, что Конституция (плохая или хорошая) была принята, а всеми или нет одобрена, то это другой вопрос.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 22:04 (ссылка)
Т. е. я правильно понял, что нынешний кремлёвский дуумвират предусмотрен российской Конституцией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-07-20 22:14 (ссылка)
А кто назвал это "дуумвират"? Каждый занимается свои делом. Это только "оппозиция" никак не может определиться, что, кого и в какой момент "возносить" или "поносить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ой, я Вас таки умоляю...
[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 22:46 (ссылка)
Очень хочется посмотреть, использует ли когда-нибудь действующий президент своё право, изложенное в части 2 статьи 117 Конституции РФ. :-))
Кстати, Вас ничего не смущает в том, что статьи 81 и 96 Конституции РФ в 2008 г. были "слегка" подредактированы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ой, я Вас таки умоляю...
[info]pietari_spb@lj
2010-07-20 23:01 (ссылка)
А что Моника Левински отсосала Путену и членам Првительства за исключением Голиковой и Набиуллиной? Или эти двум тоже??? УжОс!!! Тады канешна надо их всех в отставку, IMPEACH MFs!

По второму вопросу- всё было сделано в соответствии Конституцией. Тут не может быть никаких вопросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ой, я Вас таки умоляю...
[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 23:34 (ссылка)
По пункту первому я, хоть и не медик, готов поставить Вам диагноз — недотрах. Отсюда и стремление перевести любую тему в туалетно-половую плоскость.

По второму пункту. В Грузии Конституцию также собираются менять согласно конституционной процедуре. Так что, если честно, тезис "у нас — разведчики, а у них — шпионы" не катит. Вообще.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ой, я Вас таки умоляю...
[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 23:37 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)

А вот фотка вообще свежачок
[info]ryghtvan@lj
2010-07-20 23:47 (ссылка)
Сделана в июне 2008 г., за два месяца до начала войны.

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот фотка вообще свежачок
[info]putnik1@lj
2010-07-21 06:19 (ссылка)
А какой глубинный смысл в этих фотках? Намек на долговязого Де Голля и низкорослого Наполеона?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я похож на ягрузина?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 07:07 (ссылка)
Я разве похож на ягрузина, смакующего низкий рост российских дуумвиров? Да и Миша для долговязого де Голля несколько... ммээ... толстоват. К тому же, де Голль не просирал 20% территории Франции.
Смысл фоток достаточно простой: проблема А и ЮО родилась далеко не вчера, то, что МНС избрал курс на силовое решение проблемы, опять же таки известно было давно, однако это не мешало российским и грузинским руководителям, устраивая друг против друга торговые войны и провокации в зоне конфликта, мило встречаться в хороших местах, полюбовно решая вопросы, связанные с бизнесами своих олигархов. Тот же "Билайн" вполне себе вольготно работает в Грузии, и это не смотря на то, что параллельно с этим ведёт активную деятельность в Абхазии... И очень сильно удивлюсь, если грузинский участок газопровода Россия-Армения не уйдёт с молотка "Газпрому".

Резюмируюя свою мысль, эти фотки — иллюстрация того, что все они одним миром мазаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я похож на ягрузина?
[info]putnik1@lj
2010-07-21 07:11 (ссылка)
Де Голль просрал 60% территории Франции, при этом подло обманув тех, кто его своими голосами сделал президентом. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я похож на ягрузина?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 07:25 (ссылка)
Ну, раз Вы считаете, что Абхазия и Южная Осетия были грузинскими колониями, тогда мне трудно с Вами не согласиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я похож на ягрузина?
[info]putnik1@lj
2010-07-21 07:31 (ссылка)
А ничего не считаю. Я просто знаю, что Алжир был частью Французской Республики, равноправным департаментом Франции, а не колонией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я похож на ягрузина?
[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 10:08 (ссылка)
Ну тем более Мише до де Голля ещё расти и расти: чтобы потерять ещё 40% территории Грузии, нужно быть действительно одарённым политиком.

Кстати, насчёт потерь территории. Интересно наблюдать психологию бывших имперских народов. Так, сербы в развале СФРЮ винят не своих политиков, не США с НАТО, а... Россию! Песня, конечно, шуточная, но что-то на уровне подсознания проскакивает.


Перевод песни на русский:
Однажды, спускаясь с гор, я увидел красивую девушку.
Ее волосы блестели, как вороненый ствол моего "калашникова".
Три дня и три ночи я не спал, все о той девушке думал...

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А МОЯ ЛЮБИМАЯ -- САМАЯ КРАСИВАЯ В КАРПАТАХ!

Признался ей в любви, а она говорит -
- Горан, я на тебя тоже давно глаз положила!
Взял я любимый автомат и начал от радости стрелять в небо, крича:

БУМ БУМ БУМ...
<непереводимая игра сербских слов>
КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!

Мы долго смотрели друг на друга,
а потом я пошел к ее отцу и попросил руки его дочери, и он сказал:
"Горан, ты хороший парень, бери ее в жены!"
Три дня и три ночи я не спал, думал -- скорее бы свадьба!..

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А МОЯ СВАДЬБА БУДЕТ САМОЙ ВЕСЕЛОЙ В КАРПАТАХ!

Священник обвенчал нас, и начался большой праздник,
все танцевали, играла музыка, ракия лилась рекой...
Наутро с похмелья мне показалось, что какой-то козел к жене моей лезет.
Я разозлился, взял любимый "калашников" и стал по ним стрелять, крича:

БУМ БУМ БУМ...
<непереводимая игра сербских слов>
КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!

Потом я долго ходил по селению, пил, плакал, ругался,
стрелял во все стороны, ругался, плакал и снова пил...
Три дня и три ночи я не спал, всё думал -
как жить после того, как жену свою застрелил?

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А Я - САМЫЙ РАЗНЕСЧАСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК В КАРПАТАХ...

Я решил выпить много-много ракии и красного вина,
чтобы у меня не так болело сердце...
Пошел к еврею и попросил налить в долг.
Еврей сказал - "Шо? Ты таки плохой человек,
и потом, кто мне отдаст деньги, когда русские миротворцы заберут тебя в тюрьму?"
Молча достал я автомат, но когда начал стрелять, не удержался и закричал:

БУМ БУМ БУМ...
<непереводимая игра сербских слов>
КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!

...когда, пьяный, я вышел из лавки, выпив там всю ракию и все вино,
мне захотелось еще пострелять из "калашникова"...
Три дня и три ночи я не спал, бегал по горам и в небо стрелял!

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А НАША РАКИЯ -- САМАЯ КРЕПКАЯ В КАРПАТАХ!

И вдруг кончились у меня патроны к калашникову!
Как теперь стрелять? Пошел я к русским солдатам, а они говорят -
- "Горан, мы не дадим тебе патроны, ты пьяный!"
Да кто они такие, чтобы решать, пьяный серб или нет!?
Вскинул я верный калашников, забыл, что он без патронов -
- и убили меня русские солдаты...

БУМ БУМ БУМ...
<непереводимая игра сербских слов>
КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я похож на ягрузина?
[info]putnik1@lj
2010-07-22 07:12 (ссылка)
Эта же песня могла бы быть спета в Мозамбике... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-21 06:20 (ссылка)
Собственно, "дуумвират", действительно, больше публицистика. Что премьер влиятелен, возможно, влиятельнее президента, - ничьей вины в этом нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так ведь никто и не спорит
[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 07:12 (ссылка)
Как в России имеет право быть связка Путин-Медведев, так и Грузии никто не запрещает иметь свою "парочку твикс" — скажем, Саакашвили-Угулава. В случае с Грузией всё даже культурнее, там хотя бы чётко известен подлинный лидер нации — Вано Мерабишвили при бизнес-поддержке Кахи Бендукидзе. А вот кто в России принимает решения — бог его знает: семибанкирщина в чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так ведь никто и не спорит
[info]putnik1@lj
2010-07-21 07:13 (ссылка)
В Грузии дуумвират закончился тем, что премьера, бывшего влиятельнее президента в рамках несчастного случая угорело печкой. Азия-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так ведь никто и не спорит
[info]ryghtvan@lj
2010-07-21 07:17 (ссылка)
Да-с, но то была борьба за почётное третье место, которое, кажется, в Грузии с годами всё больше обесценивается.

А Вы, Лев, непоследовательны: то Грузия — страна европейской цивилизации, осколок Византии, а то уж вдруг и Азия. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так ведь никто и не спорит
[info]putnik1@lj
2010-07-21 07:30 (ссылка)
Я абсолютно последователен. Грузия, безусловно, равноправный, как и Россия, осколок Восточного Рима. К "европейской цивилизации" (хотя что это такое?) отношения не имеет. Термин "Азия" упомянут в связи с тем, что региональная принадлежность способствует сохранению наивности. В России последние "геморроидальные колики", насколько мне помнится, случились 209 лет назад, в, допустим, Англии - в 1471-м. А на Востоке и поныне случаются...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-21 06:16 (ссылка)
Вроде бы референдум был раньше расстрела?

(Ответить) (Уровень выше)