Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-21 14:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЧЁТ И НЕЧЕТ

  

"Каравай, каравай, чего хочешь - выбирай..."
Детская песенка

Любой, имеющий хотя бы минимальное понятие о таких сюжетах, - возможно даже уважаемый [info]king505@lj - подтвердит: засада на ментов или даже минирование чего-нибудь - это одно, а захвата режимного, тем паче струтурообразующего объекта - совсем другое. Иной уровень подготовки, организации,  планирования, технико-финансового обеспечения, информационного эха и так далее. Какие бы мантры не запускала в СМИ пострадавшая сторона, в реале дело обстоит именно так, и никак иначе. Из чего можно делать вывод: радостные, на грани победныхреляции насчет обнуления северокавказского абречества, мягко говоря, несколько преувеличены. Я не собираюсь, уподобляясь пикейным жилетами, кому-то что-то советовать. Я всего лишь констатирую: ничего страшного. Выходы из неприятной ситуации есть. Целых два. Можно, во-первых, любой ценой (не очень дорого, думаю, и обойдется) купить голову этого самого "амира Абдуллаха" и предъявить её широкой общественности. Одновременно выйдя на контакт с очередным (свято место пусто не бывает) "абдуллахом", назначить его смотрящим по спорной территории, а затем регулярно выплачивать дань, не лезть во внутренние дела успокоившейся автономии и праздновать победу. Что до второго варианта действий, то он, при наличии воли и последовательности, тоже весьма результативен. Но, к сожалению, напрочь исключает откаты. 

 


(Добавить комментарий)


[info]ur5@lj
2010-07-21 09:39 (ссылка)
Именно так, как бы не причитали силовики, какие бы грезы не наводило на паству СМИ, факт как говорится "на лице".
Вот только думаю "выходов" не будет. Не случится.
Наличие постоянно действущего "неизвестного" в республике куда ползней для пополнения кошельков, нежели его отсутсвие.

(Ответить)


[info]dobryi_eeh@lj
2010-07-21 09:47 (ссылка)
Нападавшие выпытали у работников станции местонахождение гидроагрегатов и масляных выключателей открытых распределительных устройств (ОРУ), служащих для приема и распределения электроэнергии.

тот, кто знает. что такое ОРУ и масляный выключатель, не будет пытать о их местонахождении.

Дневная смена в несколько десятков человек должна была заступить на дежурство только в 08.00.

- что там делать нескольким десяткам человек??!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-21 10:20 (ссылка)
Вполне возможно, имеется в виду охрана. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Например так
[info]krukasuka@lj
2010-07-21 10:24 (ссылка)

(Ответить)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-21 11:21 (ссылка)
Да ладно. В регулярно происходят нападения на инкассаторов, вооружённых, подозреваю, куда лучше двух погибших охранников. ГЭС - отнюдь не большая, в число особо охраняемых объектов не входит. Не вижу причин считать, что произошло нечто экстраординарное. Если там всегда охрана была поставлена на таком уровне, скорее нужно удивляться, что это раньше никому из "абреков" не пришло в голову (всё-таки нормальная штабная работа им неведома)...

(Ответить)

напрочь исключает откаты
[info]ducde@lj
2010-07-21 11:22 (ссылка)
Но как обязательное условие включает наличие пары важнейших предметов. А где взять? Раньше говорили: " в аптеке не купишь".

(Ответить)


[info]king505@lj
2010-07-21 14:10 (ссылка)
После "покушения" на Чубайса, я уже ни чему не удивляюсь...
Определенному кругу чиновников, постепенно внушили мысль, что если даже профи уровня Квачкова так тупо "лоханулись", то что можно говорить о каких то там боевиках, спустившихся с гор... Между тем, сдается мне, что сама по себе электростанция ни чего стратегического не представляет и выбрана была "определенными структурами" только с одной целью - подать сигнал руководству России о том, что не стОит пытаться зарабатывать себе очки там, где Россия не имела ранее приоритетов. Шпионский фарс и летчик-наркобарон из этого же ряда сигналов. Учитывая то, что параллельно активизировалась террористическая деятельность курдских сепаратистов на территории Турции, то можно предположить, что некто напоминает, что "дружить домами" бывает вовсе небезопасно, если эта дружба, ну никак не вписывается в схему, утвержденную одним из "перезагрузчиков" (или теми кто дергает эту куклу за ниточки). ИМХО.
Что же касается самого теракта, то с точки зрения диверсанта это провал. Жертв мало, экономический ущерб не достаточно высок, а самое главное, население не деморализовано. Тот случай когда "игра не стОит свеч". Так для чего же это было нужно?
Перезагрузка продолжается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-21 15:20 (ссылка)
Спасибо. [:))]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2010-07-21 15:39 (ссылка)
Всегда к вашим услугам. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)

вы просто не в курсе личностей боевиков
[info]observer_07@lj
2010-07-22 16:50 (ссылка)
лидер - 1982 г.р. молодой парень толком не учившийся - дерзкий, фанатичный, обрубивший все мосты, мысленно готовый умереть и стремящийся к этому...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы просто не в курсе личностей боевиков
[info]putnik1@lj
2010-07-22 18:24 (ссылка)
Значит, пусть умрет. Чем раньше, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

умрет не просто так - в ранге героя - борца
[info]observer_07@lj
2010-07-23 03:43 (ссылка)
и будет еще одним примером....а таких как он много - потенциально дерзких - без задней как у нас говорят...он мне напоминает терминатора, сорвавшегося с тормозов - человек начал с того что похитил фсб шника ведшего за ним наблюдение, вырубив его, отнес на кладбище и повернув его в сторону киблы, зарезал...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы просто не в курсе личностей боевиков
[info]king505@lj
2010-07-23 14:23 (ссылка)
Это не лидер, это пёс, которому дали команду "фас"... не будьте настолько наивны. Всё спланировано и подготовлено профессионалами, а то что тщеславный полудурок взял на себя всё, то это его проблема. Этим он подписал себе смертный приговор, поскольку стал опасен даже для своих. Отныне он изгой и жить ему осталось отсилы год-два, в зависимости от того, насколько он будет часто высовываться из своей норы. Есть, конечно вариант, что он двинет за рубеж, но заслуг маловато, чтоб ему там оказали достойный прием...
Уважаемый observer_07, что касается личностей боевиков, то не в курсе как раз вы... мне в разное время пришлось общаться с Масхадовым, Яндарбиевым, Удуговым, немного с Радуевым... Мне пришлось обсуждать с ними различные моменты по обеспечению вывода войск из Чечни, в соответствии с Хасавьюртовскими соглашениями. По роду службы, мне пришлось в то время много узнать о личностях...
Да и ещё, когда эти шакалята в своей стае, они тявкают очень задорно и стучат себя "пяткой в грудь", что готовы на всё, но как только попадают в другую ситуацию, где не они, а их... ссут в штаны и скулят, порой в обморок от страха падают... всё это рисовки. Вы того же Радуева вспомните... как он в своих роликах "пел" и как потом в сизо скулил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я не говорю что он лидер - он одиночка - с ним максимум 3-4
[info]observer_07@lj
2010-07-23 15:42 (ссылка)
а спланировано и подготовлено непрофессионалами - у меня информация из первых рук - опер там работает знакомый. Те кто это сделал себе давно смертный приговор подписали - да и за рубеж они не двинут - они живут одним днем, причем больше 3 часов на однем месте не находятся. знаете - насчет Масхадовых, Радуевых и прочих - эти совершенно другие - что в стае что без стаи, они уже настоящие фанатики - я своими глазами видел как они умирали не дрогнув - в последний момент вытянув указательный палец и произнося икамат. в нападении 13 на Нальчик учавствовало много моих знакомых - соседей причем они были на разных сторонах баррикад - я видел, как парнишка, которого я знал с детства, сражался вдвоем в окруженном здании причем сражался против моих же приятелей - до конца - парень-спецназовец, рассказывал - он слышал как они прощались друг с другом, прочитали друг по другу похоронную молитву и молча бились так что даже гранатами их не могли подавить. Знаете, для меня печально другое - все эти парни которые погибли тогда и которые сейчас бегают по лесам - до всего этого были абсолютно адекватными, более того - лучшими из тех кого я знал, причем очень неглупыми...я пытаюсь понять что с ними произошло но не выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я не говорю что он лидер - он одиночка - с ним максимум
[info]king505@lj
2010-07-24 11:18 (ссылка)
Это вообще самый крайний случай. Это уже похоже на зомбирование. Тут уже помочь может только психиатрическая лечебница, причем лечение очень длительное. Мне с такими приходилось сталкиваться только с пакистанскими наемниками и несколько арабов ещё... не знаю их гражданства. Сейчас уже технологию и тут отработали. Результат того, что Москва финансирует строительство мечетей. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с мечетями не согласен - такие как раз таки в обычные ме
[info]observer_07@lj
2010-07-24 16:37 (ссылка)
дело в официальном духовентсве, прогнившем насквозь - делят подачки от власти, заняты в основном своими материальными вопросами...и мне кажется и РПЦ этим грешит...а "альтернативные" проповедники не дремлют - они собирают души....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с мечетями не согласен - такие как раз таки в обычные
[info]putnik1@lj
2010-07-24 20:54 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)

Re: с мечетями не согласен - такие как раз таки в обычные
[info]king505@lj
2010-07-27 05:31 (ссылка)
Речь не о тех, кто ходит в мечети. Реально, ислам не имеет ничего общего с тем, что сегодня называется фундаментализмом. Просто сегодня под видом мечетей строятся школы по подготовке смертников и смертниц, промывают мозги до такой степени, что молодые люди, как личности перестают существовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с мечетями не согласен - такие как раз таки в обычные
[info]putnik1@lj
2010-07-27 06:51 (ссылка)
Салафизм - чистая ересь. Пророк за такие вещи голоы рубил.

(Ответить) (Уровень выше)

вообще = ИМХО - мир меняется...баланс сил
[info]observer_07@lj
2010-07-24 16:52 (ссылка)
Запад с его "ценностями" столкнулся с Востоком с его историей...и Запад проигрывает...экономически (Китай), религиозно (ислам), демографически (можно пример и не приводить) и много еще в чем....медленно но верно уступает...честно говоря, учитывая эти "ценности" и немудрено - есть много хорошего в них но чересчур много отвратительного - пресловутый гомосексуализм тот же...я не говорю о поп культуре даже - но та же секс - революция - беспорядочные связи...да много чего..сколько умалишенных повылазило..бррр..Запад забыл ту основу на которой он начинал - и пошло-поехало..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще = ИМХО - мир меняется...баланс сил
[info]king505@lj
2010-07-27 05:56 (ссылка)
Так то оно так, но Россию вы относите к западу или к востоку? Религиозные особенности так же, запад это прежде всего католицизм, восток - по вашему - ислам. Россия - православие. Хоть так хоть иначе, а получается, что Россия всегда имела свой особый путь, свой менталитет и своё мировоззрение. Хорошо это или плохо, но мы всегда стояли меж двух крайностей, потому и научились находить компромиссы. Вся эта "поп культура", которая пропагандирует гомосексуализм и прочие извращения, целенаправленно навязывается нам через СМИ. Тем не менее, если в Москве "гламурная мразь" уже имеет определенную социальную нишу, то в остальной России к этому относятся несколько иначе. ИМХО именно русские традиции, русский эгрегор сможет сохранить нашу культуру, язык и мировоззрение, в период, когда будут рушиться все моральные устои. Похоже, что скоро это начнется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да именно в этом и сила России и ее будущее!!
[info]observer_07@lj
2010-07-27 14:56 (ссылка)
не плавильный котел как штаты - однородная масса с одинаковыми мыслями а разные народы с разным менталитетом но понимающие друг друга (кто бы что ни говорил но это возможно и такое есть) = что плохого в том чтобы взять у каждого народа его лучшие черты? и это может быть новый тип страны - не империя - а Государство!!все конфликты между национальностями в России - от непонимания друг друга - от незнания обычаев и менталитета...знаете, в моем регионе живет 300 тысяч русских - от 900 тыс общего населения - у меня есть много знакомых и друзей среди них - так вот - они не похожи на тех же москвичей...они чуть более кавказистые)) так вот, к чему я это - слава Богу, конфликтов кроме может бытовых не возникало, хотя топливо для розжига, учитывая историю отношений России и черкесов, ой как много, но народ как ни странно, четко понимает - есть прошлое, его надо помнить но есть настоящее и будущее и надо уметь жить так, как говорил мой дядя "чтобы на твои похороны пришли соседи - у него они русские были в том числе - и даже христианин помолился на дуа (намаз похоронный) за усопшего". знаете, к сожалению, замечаю все больше и больше ненависти к нам в центральной России, есть конечно люди от нас, подающие пводы для этого, но всех уже под одну гребенку пытаются грести...а это уже не есть хорошо...и самое плохое - в государстве никакой национальной политики...никакой идеи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да именно в этом и сила России и ее будущее!!
[info]king505@lj
2010-07-27 15:34 (ссылка)
Практически во всем готов с вами согласиться. У меня так же много друзей и знакомых разных национальностей и разных религиозных конфессий. Проблем нет. Проблемы начинаются тогда, когда пытаются решить проблемы одних за счет других. Россия всегда отличалась тем, что уважала все нации без исключения. Другой вопрос, что такую благожелательность некоторые воспринимают как слабость, но дразнить русского медведя не стОит. Чревато это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

менять надо многое...не только нацииональную политику..
[info]observer_07@lj
2010-07-27 15:59 (ссылка)
как ни странно прозвучит - в плане ответственности перед законом (нормальным, человеческим законом, писаным и действующим для людей) не должно быть национальностей, чинов, и вообще ничего кроме фактов - надо наконец закорыть этой фемиде глаза или вообще ослепить ее чтобы не было соблазна стянуть повязку))) и тогда и только тогда что то можно сделать. рфеормировать надо начинать с инструмента - МВД ФСБ Юстицию...они обросли гнилью...то есть их вмешательство только заражает...а ведт аукнется так, что всем мало не покажется...и медведю и всем остальным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: менять надо многое...не только нацииональную политик
[info]king505@lj
2010-07-28 03:29 (ссылка)
Абсолютно верно. Кстати, о тех, кто обязан соблюдать законность, то речь тут даже не о двойных, а как минимум тройных стандартах. "Свои" у них на первом месте, а потом идут те кто больше отстегнет и т.д. То, что это когда нибудь аукнется - факт. Первые звоночки, когда правоохранителей отстреливают как бешеных собак, уже есть... Нужно принимать срочные меры, иначе плохо будет всем. Вопрос в том, способен ли кто-нибудь действительно принять все необходимые меры... На сегодняшний день я подобного человека не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поживем - увидим)
[info]observer_07@lj
2010-07-28 13:45 (ссылка)
чему суждено - того не миновать)))как говорится - если положено от пули умереть то от поноса вряд ли ласты склеим)))а если серьезно - появится такой человек - обязательно появится - спрос всегда рождает предложение..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поживем - увидим)
[info]king505@lj
2010-07-28 13:52 (ссылка)
Искренне на это надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

а насчет наивности..мне иногда очень хочется быть наив
[info]observer_07@lj
2010-07-23 15:45 (ссылка)
слишком много цинизма в том, что я вижу и иногда нелегко осознавать правду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а насчет наивности..мне иногда очень хочется быть на
[info]king505@lj
2010-07-24 11:11 (ссылка)
Война вообще мерзкое дело. Кто прав, а кто нет разобраться порой вообще невозможно. Единственное что я всегда знал четко, так это то, что стрелять в безоружных нельзя, стрелять в женщин (за редким исключением) нельзя, стрелять в детей нельзя, даже если они стреляют в тебя... остальное всё пустое. Делай то что должно и будь что будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

стельба - это уже последнее дело - разум нам дан Всевышн
[info]observer_07@lj
2010-07-24 16:43 (ссылка)
чтобы понимать друг друга... убиваешь человека - можешь быть уверен в том, что в Судный день с нас не спросят и за это?а ведь спросят..и никакие отмазки не помогут...люди убивают друг друга за землю, за деньги, за власть...но больше 2 кв.м. им после смерти не нужно будет да и заберешь с собой на тот свет только саван..а власть? власть земная - как всплеск на воде...прав был фрейд - чем больше узнаешь людей тем больше нравятся животные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стельба - это уже последнее дело - разум нам дан Всевы
[info]king505@lj
2010-07-27 05:41 (ссылка)
Эта позиция хороша всем, но... человек всегда отстаивал свои интересы. Разумеется, наиболее оптимальный вариант делать это путем убеждения, но порой приходится и "по зубам" съездить. Так и государства, обычно вопросы решают политическими средствами, но при определенных условиях без применения силы не обойтись. Поэтому профессиональные военные и нужны государству. Выполняя свой долг, свою работу, я защищаю своих детей, а потому абсолютно не волнуюсь по поводу того "спросят с меня" или нет в Судный день. Думаю, если я сегодня могу сказать Честь имею, то и там смогу смотреть в глаза судьбы не дрогнув. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а если прикажут сделать то, что расходитяс с понятием Ч
[info]observer_07@lj
2010-07-27 14:58 (ссылка)
как Вы поступите в такой момент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если прикажут сделать то, что расходитяс с понятие
[info]king505@lj
2010-07-27 15:37 (ссылка)
Я уже поступил. Послал кое-кого кое-куда и остался ЧЕЛОВЕКОМ! Отношение окружающих ко мне, кстати, абсолютно не изменилось, даже наоборот, уважать стали ещё больше. А этой мрази я при всех сказал, что руки не подам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну потому и Честь с большой буквы пишется)))
[info]observer_07@lj
2010-07-27 16:00 (ссылка)
))

(Ответить) (Уровень выше)

не правы вы в обоих вариантах
[info]observer_07@lj
2010-07-21 16:28 (ссылка)
есть другой - третий - и мое ИМХО - верный. если есть желание почитать - могу изложить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не правы вы в обоих вариантах
[info]putnik1@lj
2010-07-21 18:43 (ссылка)
Да, безусловно интересно, уважжаемый коллега.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вкратце
[info]observer_07@lj
2010-07-22 16:01 (ссылка)
провести чистку в МВД, ФСБ, налоговой службе, прокуратуре, прваительстве, районных и городских администрациях администрациях, невзирая на лица и родственные и прочие связи - народ только стоя аплодировать будет, механизм скажете - легко - по принципу знаменитых хлопковых дел - выездная группа из Москвы в широком составе..вот тут то и начинается загвоздка - найдется ли в Москве такая - с чистыми руками и холодной головой..ведь почва у тех, кто это все творит выходит из под ног - знаете, в основе идеи создания имарата как составной части халифата лежит старая мечта о справедливом государстве, которое для мусульман представляет собой бывший халифат под управлением четырех великих халифов - и эта мечта как красивая сказка толкает под знамена молодежь...вы наверняка в курсе истории четырех великих халифов - кстати очень интересная тема для ликбеза. пс - к сожалению я не ваш коллега по профессии ибо обитаю в профессиональном смысле в более приземленных субстанциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце
[info]putnik1@lj
2010-07-22 18:37 (ссылка)
Из 4 великих реально велики, имхо, трое. Усман не тянет. :) Мне, если честно, нравится Муавия.

А в общем, Вы правы, конечно, только вот брать людей на такую работу неоткуда. Все очень сильно подгнило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

самое интересное - есть из кого...
[info]observer_07@lj
2010-07-23 03:47 (ссылка)
даже я, далекий от эмпирей, знаю кучу молодых профессионалов...действительно высокого класса...работают все далеко от дома....кто в москве, кто в штатах...

(Ответить) (Уровень выше)

говорил много с одним из непримиримых...вырос рядом со
[info]observer_07@lj
2010-07-23 03:50 (ссылка)
началось у нас с того, что он сказал - джихадом так же считается высказать правду несправедливому правителю...знаете, неправильно делать из них абсолютное зло..они такие же люди как и все - но дьявол сидит в деталях....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-07-22 08:17 (ссылка)

(Ответить)