Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-25 02:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ОСТАТЬСЯ СОБОЙ



Кто бы ни ведал или Что бы ни ведало нашими судьбами там, наверху, высшая и последняя награда, предусмотренная его статутами для смертного, - право уйти вовремя. Возраст неважен, важно заслужить. Водородная бомба Андрея Сахарова, например, в итоге перевесила на последних весах все остальное, - и он выбыл из списков аккурат после своего высшего взлета, меду I и II Съездами народных депутатов, не успев, подобно многим своим присным,  превратиться в злобное посмешище. Аркадий Натанович Стругацкий оставил нас, чуть не дотянув до распада страны, которую он любил, и на счастье свое не узнав, что старость сделала с братом. Так и Высоцкий. В тот год, 1980 от Рождества Христова, от начала же Афганской кампании первый, перед ним, впервые, наверное, в жизни стоял выбор. Спеть "Нет!" означало  автоматом уйти в активную диссиду, чего он не хотел, к чему не был готов и от чего всю жизнь отбивался. Спеть "Да!"  значило так же, автоматом, вписаться в элиту официоза, зазвучать отовсюду и по сто раз на дню, получить (куда там Розенбауму!)  все мыслимые почести, даже, наверное, не утратить популярность, - и перестать быть Высоцким. Отмолчаться не получилось бы - его слова ждала вся страна, от Москвы до самых до окраин. Так что, други, думается мне, случившееся 30 лет назад, 25 июля 1980 года, - к слову, ровно через 8 лет после смерти Леонида Енгибаряна, которому посвящен "Канатоходец", - не могло не случиться. Впрочем, день в день, днем раньше или неделей позже, уже даже не второстепенно. Память и слава!


(Добавить комментарий)


[info]varjag_2007@lj
2010-07-24 21:34 (ссылка)
Да, он ушел вовремя. Мы об этом не знали, когда оплакивали его...

(Ответить)


[info]cska_kazak@lj
2010-07-24 21:55 (ссылка)
Те же мысли. И давно уже думал.

(Ответить)


[info]anna_ism@lj
2010-07-24 23:11 (ссылка)
Не решайте за других... Андрей Дмитриевич для кого-то мог быть посмешищем и при жизни (это ведь от смеющихся зависит), мы не знаем, каковы были бы его взгляды и оценки после смерти, а Аркадий Натанович мог бы быть и согласен с братом. А мог быть и нет. Мы, опять-таки, не знаем...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-25 01:20 (ссылка)
Что до АН, я имею некоторые основания позволить себе предполагать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2010-07-25 06:15 (ссылка)
А Вы знаете, как сами будете глядеть на мир через 20 лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-25 06:17 (ссылка)
Мне бы не хотелось глядеть на мир через 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-26 02:23 (ссылка)
Обещаю Вам, что через 20 лет будет достаточно много сюрпризов. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zuber_biller@lj
2010-07-25 07:57 (ссылка)
Не могли бы вы этот вопрос в какой-то то мере осветить? У молодёжи есть на то запрос. Постсоветский демарш БН, совершенно последовательный, как заметил один из комментаторов ниже, всеобъемлющий и непрекращающийся, наводит на грустные мысли. В духе того, что ж, дескать, "ошибались" они, что ли, в "Стране багровых туч", "Понедельнике..." и далее везде? Многие не отказывают себе в мысли, что вот зато _тот_, второй брат, был наверное ого-го. Но наверняка узнать это массам неоткуда. А тут ещё высунется какой-нибудь знаток сепаратного творчества братьев, поведает нелицеприятную историю про баржу с комсомолками авторства АН ("Дьявол среди людей"), и публика впадает в полное расстройство и прострацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2010-07-24 23:57 (ссылка)

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2010-07-25 01:28 (ссылка)
Лично я не стал бы о Борисе Натановиче в таких выражениях.
Он а) очень последователен и
б) верен своей парадигме.

Касательно АНС - тоже отнюдь не факт, учитывая сторону, занимаемую его дочкой, внучкой, зятем и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-25 01:34 (ссылка)
Возможно, потому и.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagyra@lj
2010-07-25 01:39 (ссылка)
И Сахаров, и АНС прекрасно успели выразить свою позицию и до того как.

(Ответить)


[info]dir_for_live@lj
2010-07-25 02:35 (ссылка)
"Аркадий Натанович Стругацкий оставил нас, чуть не дотянув до распада страны, которую он любил, и на счастье свое не узнав, что старость сделала с братом."

Все мы постареем.

(Ответить)


[info]elena_geller@lj
2010-07-25 05:19 (ссылка)
Мой муж недавно тоже сказал: "Как вовремя!". Имея в виду Сахарова.

И совсем недавно мы говорили о том, как мог бы себя повести Высоцкий в августе 1991 /декабре 1991 /октябре 1993.


А сейчас мой муж, подумав, добавил: "Жаль, не всех ОН забрал вовремя."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2010-07-25 05:45 (ссылка)
"Жаль, не всех ОН забрал вовремя."
Россию в пустыню превратить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elena_geller@lj
2010-07-25 05:47 (ссылка)
:) Ну что Вы - речь лишь о знаковых фигурах, не преодолевших искушения. Они все же не вся Россия ;).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2010-07-25 06:16 (ссылка)
Смерти людям желать сурово...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elena_geller@lj
2010-07-25 06:20 (ссылка)
К сожалению, не всегда :(.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-25 06:20 (ссылка)
Если речь идет о НЕМ, значит, уже не о смерти. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-25 06:05 (ссылка)
Тут, мне кажется, он нашёл бы золотую середину. Хотя, не знаю...
А такие мысли, действительно, иногда напрашиваются. Про Талькова, например - достаточно представить себе, что бы он говорил и делал в 90-е.
Но тогда - а с Цоем, например, что было не так? Так бы и остался рок-кумиром... Идеями чучхе, что ли, проникся бы? Так что тут не всегда всё таким способом можно объяснить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-25 06:20 (ссылка)
Цой не тот уровень. Он был кумиром, но секторальным.

(Ответить) (Уровень выше)

Как интересно
[info]ducde@lj
2010-07-25 06:47 (ссылка)
Банальнейшая из истин о том, что время всё расставляет по своим местам, не уменьшает удивления от эффекта_ когда речь идёт о крупных величинах. Чем дальше, тем яснее величие Высоцкого (ИМХО, разумеется, не более). И тем яснее кто был ху реально.
Но вот касаемо Сахарова, непросто согласиться, что он не успел испортить. Ещё как! Одни его речи на съездах депутатов чего стоят, даже сделав скидку на подлости пятнистого демократа; да и призывы к Америке, etc.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]putnik1@lj
2010-07-25 10:28 (ссылка)
Вот-вот. Потому и.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-07-25 11:50 (ссылка)
Да вроде про Афган он спел задолго до.
"А на нейтральной полосе цветы
Необычайной красоты..."

Sapienti sat.

(Ответить)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-25 12:42 (ссылка)
Выскажусь только о Сахарове. Слишком ПОЗДНО умер.Году эдак в 1970-73 было бы в самый раз. А лучше бы и вовсе не рождался. Может быть, и некому было бы составить пару ныне тоже покойному лауреату Гинзбургу в деле
а.раздела научной темы покойного же Лаврентьева, на чем оба и заработали себе авторитет;
б.в деле писания доносов и клеветнических писем на Лаврентьева.Того и посадили.Эти отжировались.Лаврентьев, правда, потом многое отыграл,но....
И водородную сделали бы. Идея-то Лаврентьева-Теллера была.Ну,и Берия подсуетился, снабдил всем.....
И - главное. Эта гниль, Боннер-Алиханова,не уподобилась бы деревенской клоаке, в которую швырнули пакет дрожжей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-25 13:05 (ссылка)
Справедливо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-07-25 13:58 (ссылка)
Кого, пардоньте, куда посадили?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-25 14:04 (ссылка)
Парон, описался. Лаврентьева не сажали. Только "задвинули" на несколько лет.Разобрались быстро,что к чему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-07-25 14:10 (ссылка)
Вообще, озадумался вопросом, кого более оскорбляет хамское предположение, что водородную бомбу придумал Дед - Сахарова или Лаврентьева? Пожалуй, что обоих.
Вы, сударь, о политике имейте мнение в своё удовольствие - но в математику и физику не лезьте, пожалуйста? Весьма большой конфуз может выйти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-25 14:19 (ссылка)
Вообще-то, сударь, полегче на поворотах (я про хамство и пр). Вас я не трогал, так штаа, и Вы воздержитесь,плиз, от переползания за грань воспитанности.
Кто таков Дед, мне неизвестно. Про Лаврентьева, Сахарова и пр написано много,читал не все, но достаточно,чтоб иметь свое мнение. Которое, признаюсь, не отражает моих познаний в области физики и пр. пограничных с нею наук, да и это, думаю, неважно, ибо не о сути физики плазмы рассуждаем, о а несколько ином.
Сделайте. одолжение - не комментируйте мои постинги, а высказывайтесь по общей теме, высказывайте свое мнение. Так будет уместнее, уверяю Вас.Я,в свою очередь, буду обходить молчанием Ваши постинги. Обещаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-07-25 14:33 (ссылка)
Общая тема - вообще-то как бы про Высоцкого.
Михаил Алексеевич Лаврентьев - Дед - в области ядерного оружия и вообще ядерной физики не работал никогда, у него был совершенно другой круг научных интересов. Человек кристально чистый - он, очевидно, оскорбился бы, узнав, что ему из политических соображений приписывают чужие заслуги.
Если учитывать, что его сын умер буквально позавчера - всё это выглядит совсем уже неприглядно. Я надеюсь, что Вы найдете в себе силы извиниться за осквернение памяти великого и для многих дорогого человека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-07-25 14:22 (ссылка)
У нас в Академгородке Михаил Алексеевич не то чтобы святыня - но тысячи людей его помнят. И 95% из них способны отличить Институт Ядерной Физики от Института Гидродинамики хоть ночью их разбуди.
В общем, не будите зверя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-25 14:42 (ссылка)
Выдающегося ученого - Михаила Алексеевича Лаврентьева,я и не упоминал.Тем паче, ничего оскорбительного о нем(в случае упоминания именно его) и не говорил. Говорил об Олеге Лаврентьеве.Виноват, что не уточнил.
Выражаю соболезнование всем скорбящим по поводу кончины его сына.Извинятьсязаоскорблениепамяти не считаю возможным за отсутствием всех предполагаемых моментов.
Пробудившегося зверя в нормальном обществе положено пристреливать. Картечью. В лоб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-07-25 14:47 (ссылка)
Оки, принято. В свою очередь сожалею, что вспылил.
Кто такой Олег Лавреньтьев - постараюсь выяснить, в том числе у моих знакомых физиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-25 14:53 (ссылка)
Принято. Я тоже несколько вышел за рамки общепринятого.
Про Олега Лаврентьева немало в сети найти можете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alonna_bud@lj
2010-07-26 12:25 (ссылка)
А Высоцкий действительно был властителем дум? Или его таким сделали искусственно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-26 14:18 (ссылка)
Был. Он умел - в песне - быть кем угодно, не фальшивя. Если пел от лица шахтера, шахеры чувствовали, что поет шахтер... и так далее.

(Ответить) (Уровень выше)