Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2008-11-24 12:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лермонтов, блин...

Надоело. Опять, в который уже раз и который уже оппонент из числа «чистых демократов» заявляет, что, мол, чего и ждать от России, если даже великий поэт Лермонтов заклеймил изначальную склонность к рабству. «Страна рабов, страна господ», понимаешь, да еще к тому же и «немытая». Достали. Берем текст и начинаем рассуждать…

 

Итак:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

Что мы тут видим? Прежде всего, видим, что народ, в понимании автора, вовсе не «угнетен». А, напротив, «предан» властям (то есть, слушается их не из страха, а по доброй воле). Или (менее вероятно, но допустим) «предан» (передан) «им» кем-то. Но – опять же – «предан» кому? Сказано очень четко: «голубым мундирам». То есть, речь идет только о государственной системе, но не о крепостничестве. Иными словами, стихотворение, по сути, резкий наезд на конкретную государственную контору – 3 отделение ЕИВ канцелярии, сиречь на жандармов. А почему? И это не секрет. Жандармы, понимаешь, поэта обидели – аккурат в апреле 1841-го в административном порядке, чуть ли не под конвоем выгнали из Питера. Без причины? Не-а. Михаил Юрьевич, офицер действующей армии, без спроса просрочил отпуск и не собирался уезжать. За самоволку и вообще-то не хвалят, но армия-то была не просто армия, а армия воюющая, так что это уже не самоволка, а чистой воды дезертирство. Однако наш герой рассержен всерьез. Еще и потому, что никто не вступился. А кто может вступиться в такой ситуации? Тут еще слава Богу, что дело без крепости обошлось. Но этого парень понимать не желает, в нем «эго» бушует. Вот и пишет злобный стих, изливая желчь (а ведь и вообще был желчен и нервен, недаром же за полтора года службы на Кавказе лечился на водах от «нервических колик» аж трижды). Месть, конечно, отложенная, но страшная: плевок талантливого литератора, как еще один классик писал, «страшнее пистолета». Пушкин, например, как обхамил Воронцова, так тот в памяти потомков остался «полуневеждой, полуподлецом», да еще и «полугероем». Хотя ведь  и героем был самым настоящим, и одним из образованнейших людей России - куда там 20-летнему сопляку-недоучке («мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь») Пушкину, а вся «подлость» графа состояла в том, что не пожелал, понимаешь, терпеть, что столичный бездельник подбивает клинья к Елизавете Ксаверьевне. Но Пушкин был хоть веселый, сексуально обеспеченный, да и о семье ему думать надо было, а Лермонтов – злой и склочный, и девушки его не любили. Так что заодно с «голубыми мундирами», оформившими высылку из столицы, и «им преданным народом», не пожелавшим вступиться за фактического дезертира, обосрал юноша и Россию как таковую. «Немытая» она, видите ли. А почему, собственно? Неужели потому, что крепостническая? Не-а. Лермонтов – не Рылеев. «Вольность» его, судя по творческому наследию, не интересует. Индивидуалист он, солипсист и эгоцентрик. И не Некрасов. В его творчестве, довольно обширном, днем с огнем не найдешь ни слова о «тяжкой участи» крестьянства. Романтика, лирика, военные вирши, экзотика, сатира, бунт личности - это сколько угодно, даже порнушка имеется, а вот насчет «униженных и оскорбленных» - тишина. Да и полученные от бабушки «оброчные» (крестьянские!) деньги тратит он весьма лихо, еще и пеняя в письмах, что можно бы присылать и побольше. Но вот что интересно. Вплоть до весны 1837-го на Лермонтова никто особого внимания не обращал. Он-то писал, и писал много, но признавать его никто не хотел. В принципе, и поделом. Не заслуживал. Кто, в самом деле, сейчас помнит «Исмаил-бея» и «Литвинку»? Никто, кроме специалистов и особо изысканных натур. А среди современных поэту читателей если что-то и пользовалось популярностью, так разче что «Юнкерские поэмы» - ерничество в стиле незабвенного «Луки Мудищева» или «Гавриилиады», но это ж достаточно специфическое чтение, на нем в бессмертие если и войдешь, то разве что раком. Да и вообще, жизнь не удалась: девушки по-прежнему нос воротят, стихи в стол идут, даже в университете не прижился по лени и склочности. А тут еще и смерть Пушкина: на встречу с АС возлагались такие надежды, а вышел облом. Короче говоря, "На смерть Поэта" – не просто стихотворение, а наскоро зарифмованная истерика. Причем еще и не совсем о том, о чем полагается думать. Про «погиб Поэт» и «не мог он видеть нашей славы» мы все со школьной скамьи знаем, но стих0то длинный, и до конца мало кто его помнит. И зря. Потому как основная мысль подается, как положено, под конец. Помните? - "А вы, надменные потомки Известной подлостью прославленных отцов, Пятою рабскою поправшие обломки Игрою счастия обиженных родов!". Вот, оказывается, в чем причина! С какой, то есть, стати кто-то, благодаря «известной подлости отцов» (вслух такое не говорится, но намек на убийства Павла и Петра
III прозрачен) имеет кайф стоять у трона, в то время как кто-то более достойный (ну хорошо, не Лермонтовы, им вообще не по чину, но Арсеньевы или, на худой конец, Столыпины!) обижены «Игрою счастия»? Типа, блин, вот не повезло моей родне вовремя оказаться в Ропше или Михайловском замке, так что ж, я, такой неповторимый, теперь за это страдать должен?!!! Но вот что интересно: стихотворение, с точки зрения поэзии очень корявое (куда там до Пушкина), чистой воды рифмованная публицистика типа евтушенковских «Наследников Сталина» наконец-то делает Лермонтову имя и популярность. Именно потому, что публицистика. Общественность, ранее Лермонтова в упор не видевшая, отныне возводит его в кумиры. А как же! Поругать власть вообще, а уж верхушку, приближенную к Особе,  «общество», к Особе не приближенное, всегда  любит, но в жесткие времена предпочитает делать это на кухне, обсуждая новинки «самиздата» и восторгаясь смельчаками-авторами. Причем, чем круче автор «наезжает» (талант тут второстепенен), тем  популярнее становится. С этого момента Михаил Юрьевич, парень обидчивый, закомплексованный и амбициозный, крайне остро переживавший равнодушие публики, расцветает. Он нашел свою нишу и намерен никому её не уступать. В связи с чем его стихи становятся все более, на грани фола злобными. И чем злобнее они, тем более «на ура» встречает их общественность, вне зависимости от литературных достоинств. Гениальным объявляется каждое слово, в том числе и полный отстой; разумеется, теперь тот досадный факт, что ранее "стихи гения" публика не очень замечала, эта же публика теперь объсняет происками цензуры.  Грубо говоря, если Пушкин был в общественном мнении чем-то вроде раннего Евтушенко (легкая фронда без последствий) с тенденцией ухода в «рождественство», то Лермонтов, пометавшись, становится... нет, не Высоцким, туда не дотягивает! - скорее «Галичем». Такой себе обличитель режима на потребу салонным бунтарям и нарождающейся образованщине. Сперва наощупь, по наитию, а потом уже и сознательно: ничуть не сомневаюсь, что Белинский, с которым юный мизантроп тесно общался на водах во время «ссылки», не преминул подробнейше объяснить «непонятому гению», что к чему. Так что России еще повезло, что она просто «немытая», мог припечатать и покруче. А проживи чуть подольше, так и припечатал бы. Вне всякой зависимости от проблем крепостного права…



(Добавить комментарий)


[info]_runcis@lj
2008-11-24 09:20 (ссылка)
"Литвинку" помню я - в детстве ее любила. "Кто первый мне его покажет кровь - тому моя рука, моя любовь!"
А насчет "преданного" - там не "послушный", не "покорный"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-11-24 09:23 (ссылка)
"Преданный". Были варианты, но остановился на этом. А приводить себя в пример, Ваше Величество, нечестно. Ты в этом смысле отрадное исключение, но отнюдь не правило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efanow@lj
2008-11-24 14:12 (ссылка)
Левка! Красиво и аккуратно!
надеюсь, и за рубежом ты остался не меньше россинином, чем был раньше.

А немытыми смело можнот назвать дальний (южный) Кавказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2008-12-12 06:41 (ссылка)
Смелое утверждение,однако,про Южный Кавказ....Смелости много,а как относительно объективности? Или ну ее,объективность? Объявим смело - а там нехай отмываются,южнокавказяне....Мдааа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efanow@lj
2008-12-12 09:55 (ссылка)
Согласен. Объявляем неумытыми всех анонимов, скрывающихся за громкими никами.
А по отношению ко мне, и к моим близким Лермонтов такого сказать не мог.
Хотя один из моих жизненых приниципов такой - медведь не умывается, а все его боятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-12-12 10:09 (ссылка)
Сань, это ты зря. "Неравнодушный" - мой очень хороший друг, очень умный, я бы даже сказал, мудрый человек. Да и Южный Кавказ - далеко не только юный фюрерок с безумными глазами. Совсем не только.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2008-12-13 03:24 (ссылка)
Так что же в доминанте?Анонимность,неумытость,медвежья жизненная принципиальность,"броня" от лермонтовских поклепов,или нечто неведомое нам, анонимно неумытым ?В отличие от отмытых добела северокавказянах.
Лева,спасибо за "отмазку",но попробую с "Саней" разобраться сам))).Любопытно,ибо...
Ждем-с очередных логических перлофффф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efanow@lj
2008-12-14 03:36 (ссылка)
Левка отмазал капитально.
Неумытым назначаю себя (ах ты гадкий, ах ты грязный и тд)
Медвежатость доминирует (и должна доминировать) во всех аспектах.

Написал тот комментарий с единсвенной целью - поддержать нашего Рэмовича. что то в той заметке в очередной раз запахло жутким, нездоровым пессимизмом. надо было "вдуть"...
В 90-м году Левка мне сказал по телефону (звонил я в Одессе)- "друзья Леонида Кудрявцева это мои друзья". С тех пор и дружим.
С уважением. сибирский Саня

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_morrygan@lj
2008-11-24 09:26 (ссылка)
А мне нравиться Лермонтов :)
Но не политическими, а другими стихами, например он здорово умел писать об одиночестве. О войне у него замечательные стихи. А "Демон"?
Да и проза мне его нравится.
:)

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2008-11-24 09:27 (ссылка)
авторство Лермонтова сомнительно...

(Ответить)


[info]dir_for_live@lj
2008-11-24 09:38 (ссылка)
И все-таки он поэт. За одно "И скучно, и грустно..." можно много простить :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-11-25 09:45 (ссылка)
Безусловно.
"Синие долины" - это просто гениально. "Выхожу один я на дорогу...".
Да мало ли таких?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hamelia@lj
2008-11-24 09:46 (ссылка)
Тяжелый у парня характер. Зато искренний, что по тем временам не так уж и мало. В наше время был бы панком, а тогда - что?

(Ответить)


[info]_w1_@lj
2008-11-24 14:50 (ссылка)
"Берем текст и начинаем рассуждать…"

Да порассуждать-то можно. Но зачем?

Если есть что возразить «чистым демократам», то приводите аргументы. Из реальности.
А аргументы-цитаты - это даже в советские времены называлось "начётничество".

Лермонтов что-то там написал - что, это аргумент? Да пусть его – человек имеет право на собственное мнение. Тем более на художественное мнение. Но это совершенно частное мнение, и возводить его в ранг реальности – значит себя не уважать.

Склонность апеллировать к авторитетам = склонность подчиняться = склонность к рабству.

Как-то я присутствовал при споре дух попов (украинского и русского).
Вот они как раз спорили исключительно на уровне цитат.
Но им-то по сану положено быть рабами. Божьими. А нам зачем на них равняться?

Расстроили вы меня...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-11-24 16:09 (ссылка)
Вы, конечно, в чем-то правы. Однако...
1. Всерьез оспаривать штампованные формулировки типа той, которую выдал мой собеседник, приводя факты и так далее, бессмысленая трата времени. Тут работает принцип "каков вопрос, таков ответ". И кстати, если откровенно, мне в последние лет десять не попадались "чистые демократы", отставивавшие свои взгляды не формулировками, а хоть сколько-то аргументированно (лучший пример - кликушество небезызвестного г-на Панфилова).
2. Цитаты, в данном случае, ссылки не на (сторонние) авторитеты, а высказывания самих же героев моего рассказа, определяющие их личностную позицию. Ведь, согласитесь, не процитировав того же Лермонтова, невозможно пытаться логически осмыслить его позицию. То есть, "возводить личное мнение в ранг реальности", разумеется, нельзя, поскольку реальность объективна, а личное мнение - наоборот, но речь-то идет именно о ЛИЧНОМ МНЕНИИ г-на Лермонтова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]philtrius@lj
2008-11-24 16:09 (ссылка)
Насколько я понимаю, достаточныхъ текстологическихъ основанiй считать «Прощай, немытая Россiя» лермонтовскими стихами нѣтъ.
Думаю, что и влiянiя Брынскаго козла на Лермонтова быть не могло — онъ скорѣе склоненъ былъ воспринимать чужiя внушенiя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-11-24 16:11 (ссылка)
В данном случае, я исходил из общепринятой точки зрения. Вполне возможно (и если так, то к чести г-на ЛермАнтова), ошибочной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cska_kazak@lj
2008-11-24 17:28 (ссылка)
Вечер добрый))). Помнится было так- " и ты, предАнный им народ" видимо не прЕданный, а все же отданный. Это ничего не отменяет, но несколько упрощает , мне кажется. А в остальном- очень люблю читать тебя. Спасибо.
ЗЫ. Лермонтов - хороший(с)
ЗЫ.ЗЫ. И воевал отлично. Говорят(с)))

(Ответить)


[info]civil_engineer@lj
2008-11-24 18:07 (ссылка)
Интересный поворот, спасибо. А Лермонтова всё равно люблю. "Герой нашего времени" написан алмазным резцом, недавно перечитывал. Да и "Демон" - это тоже всё-таки не Евтушенко.

(Ответить)


[info]uldorthecursed@lj
2008-11-24 18:10 (ссылка)
> Грубо говоря, если Пушкин был в общественном мнении чем-то вроде раннего Евтушенко (легкая фронда без последствий) с тенденцией ухода в «рождественство», то Лермонтов, пометавшись, ушел... нет, не в Высоцкие, куда там! - скорее в «Галичи».

Не стоит так про Лермонтова. Он все-таки воевал не на Ташкентском фронте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-11-24 18:35 (ссылка)
Во-первых, не понял, как это "так"? Что стать "народной болью", как Высоцкий, по разным причинам не смог, а стать вот "салонным кумиром", все критикующим, и таланта, и желания аккурат хватило, так это чистая правда.
Во-вторых, с каких это пор участие профессионального военного в боевых действиях автоматом выаодит его из-под критики, а тем более, оправдывает все? Вон, Чаадаев, при Бородине под ядраме стоял, под Кульмом в штыковую ходил, и это ничуть ему не помешало обосрать Россию от всей души, на поколения вперед став идолом всех новодворских.
В-третьих, Ульдор, не совсем сообразил, что это ты там насчет Ташкентского фронта? Если в связи с походами Кауфмана и Скобелева, так это было гораздо позже, а если вдруг то, что мне примстилось, то для справки: оба моих дядьки ушли с этого самого "ташкентского фронта", куда были эвакуированы, на фронт реальный сразу по достижении 18 лет: один в 1942, второй в 1944. Оба не вернулись. Старший лежит где-то в Венгрии, младший где-то в Белоруссии. Какие вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uldorthecursed@lj
2008-11-24 19:31 (ссылка)
Про Ташкентский фронт -- это в связи с: "куда там! - скорее в «Галичи»"

Означенный персонаж покинул Москву с белым билетом и всю войну просидел в Ташкенте -- чтобы много лет спустя петь жалостливые песенки про судьбу несчастного солдатика, угнетаемого кровавымрежымом.
Поэтому не стоило бы сравнивать Лермонтова с ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-11-24 20:06 (ссылка)
Я искал более подходящую аналогию, но ничего иного, увы, не нашел, а творческий настрой того и другого совпадают. С Высоцким Лермонтов категорически несравним.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2008-11-25 09:48 (ссылка)
Ну, Лев не стоит (мне кажется), перебарщивать.
Лермонтов-то не виноват, что далеко не лучшее его стихотворение (написанное, как Вы верно заметили, в состоянии злобы и раздражения), не предназначенное к публикации - станет нечто вроде "отченаша" русофобов всех мастей и калибров.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-11-25 14:21 (ссылка)
Я ж и не говорю, что он бесталанен, совсем наоборот. Я говорю о совершенно конкретном стихотворении и совершенно конркетном пассаже из этого стихотворения. А если уж совсем конкретно, то даже не о сихотворении, и тем паче, не о поэте, а об ущербности аргументации "чистых", тем более "профессиональных" демократов.

(Ответить) (Уровень выше)

Уважаемый ЛВ, в тему
[info]vindicator_rf@lj
2008-11-27 15:21 (ссылка)
Сначала цитата:
"Найдется ли хоть один вменяемый человек способный после этого оправдывать российских "демократов и либералов" поддерживающих и распространяющих наглую ложь о голодоморе? - И в части того, что голод был результатом коллективизации, и в части его искусственности.
Если кто не понял, Гуцульщина в 1932 году не была ЧАСТЬЮ СССР"

У профессора Лопатникова нашел великолепный материал про "голодомор": фотосканы украинских газет, издававшиеся в 1932 году в США и Европе, описывающие голод на Западной Украине и Бессарабии (тогда не входивших в состав СССР!!!).
http://vindicator-rf.livejournal.com/1656.html?mode=reply
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/133413.html?mode=reply

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Уважаемый ЛВ, в тему
[info]putnik1@lj
2008-11-28 01:15 (ссылка)
Да уж...

(Ответить) (Уровень выше)