Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-08-15 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СТРАТЕГИКОН



Программное выступление г-на Алиева, весьма уместно иллюстрирующее недавний постинг "Перейти Галис", само по себе заслуживает внимания, однако обсуждение нюансов и перспектив сюжета (№№ 54088, 54090-54099) ведущими военными экспертами Южного Кавказа, на мой взгляд, впечатляет намного больше. 



(Добавить комментарий)

Людие заблудшии поучахося тщетным
[info]k_k@lj
2010-08-15 09:56 (ссылка)
О!
Геруссия, коллегия эфоров!
Как же я раньше не знал об этакой сокровищнице мысли, не внимал мужам совета?
Век живи, век учись.

(Ответить)


[info]kon_budenogo@lj
2010-08-15 10:14 (ссылка)
Обсасывание на безумном Дарбази Вы называете обсуждением лучшими аналитиками по Южному Кавказу? Однако...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это была ирония (-)
[info]irbis_s@lj
2010-08-15 13:55 (ссылка)
-

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artocarpus_h@lj
2010-08-15 10:43 (ссылка)
#54098: ...Тем более, что время играет на Баку. С каждым годом Азербайджан становится сильнее и эконоически и демографически. Азербайджанцы не столь импульсивны как мы, они дождутся когда спелое яблоко упадет им в руки. Война не их стихия.

Вполне разумно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

спелое яблоко упадет им в руки.
[info]te_el@lj
2010-08-15 14:23 (ссылка)
А с чего это вдруг?
И чем "демографическое давление" им поможет в данном случае? Полагаю, армяне достаточно умны, чтобы не допустить своего "Косова".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спелое яблоко упадет им в руки.
[info]artocarpus_h@lj
2010-08-16 00:17 (ссылка)
"Демографическое давление" - наверное, имеется в виду просто рост кол-ва населения в Азербайджане. "Спелое яблоко упадет им в руки" - скорее, восточная гипербола, чем анализ будущих событий.

Собственно, при нынешних, откровенно говоря, неважных шансах на победу, азербайджанцам остается только ждать. И если лет через 20 желание получить Карабах все еще не пропадет, то, кто знает, вдруг появится и возможность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спелое яблоко упадет им в руки.
[info]te_el@lj
2010-08-16 03:09 (ссылка)
Возможно всё, что не противоречит законам физики.
Хотя с тем же успехом можно предположить, что и Баку снова станет армянским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

офф-топ
[info]putnik1@lj
2010-08-16 04:04 (ссылка)
Я однажды, только однажды, в молодости, побывал в ТОМ Баку, который Вы, наверное, помните хорошо. Это был Рай Земной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф-топ
[info]te_el@lj
2010-08-16 04:08 (ссылка)
Никогда он раем не был. Но жили ж как-то. Некоторые - даже счастливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф-топ
[info]putnik1@lj
2010-08-16 04:11 (ссылка)
На взгляд заезжего одессита - Рай. :) Хотя, конечно, свои заморочки были. Но я жил у приятеля в таком дворике, о каких Одесса после войны только помнила. Поверите: 11 наций на крохотном участочке земли - и без всяких драк на этической почве. В том числе и без армяно-азерских обострений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф-топ
[info]te_el@lj
2010-08-16 04:15 (ссылка)
До поры до времени. Пока никто не имел достаточной силы, чтобы подавить другого.
В 1918 году армяне были сильнее - и давили всех остальных, азеров в особенности. В 1990 году азеры сделали тоже самое в отношении других. Инородцам места не стало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спелое яблоко упадет им в руки.
[info]artocarpus_h@lj
2010-08-16 04:15 (ссылка)
Мне и самому хочется надеятся, что Карабах никогда не станет азербайджанским. Но если через 15-20-30 лет настанет момент, когда Россия будет слабой, а, например, Турция сильной и экспансионистски настроенной...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спелое яблоко упадет им в руки.
[info]te_el@lj
2010-08-16 04:20 (ссылка)
Ну и что в данном случае может сделать Турция?
Идет чистейшее фэнтези. Туркам выше головы проблем с их собственными курдами. Нет, они еще будут Карабах захватывать, чтобы передать азерам? В честь чего это?
В войну 1991 - 1994 г. полная пассивность турок, кстати, была для азеров предметом крайнего возмущения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-08-15 10:54 (ссылка)
Помнится МНС тоже так думал о "восстановлении территориальной целостности".А вон как получилоль-"через одно место".

(Ответить)


[info]cmike@lj
2010-08-15 12:15 (ссылка)
На месте австрийцев я бы обиделся. За "русскорылый гонвед". ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2010-08-15 13:52 (ссылка)
гонведы-мадьяры)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-08-15 14:28 (ссылка)
Тогда должны обидеться мадьяры. ;) Хотя вроде бы у Австровенгрии тоже был гонвед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-08-15 14:31 (ссылка)
Был. Мадьярский. Гонвед это ведь всего лишь "ополчение".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-08-15 15:01 (ссылка)
Вроде к второй мировой так называлась регулярная армия Венгрии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-08-15 15:03 (ссылка)
Это уже по традиции! :) Как армия Ракоци называлась куруцами, хотя ни в какой крестовый поход не ходила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-08-15 15:38 (ссылка)
А, вот теперь стало ясно. А то я было запутался, т.к. помнил по биографиям военных, вполне профессиональных, имевших звания гонведа. Напрочь не помню кого, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]docnick_at_lj@lj
2010-08-15 12:57 (ссылка)
Просмотренный ролик озадачивает.
Не хотел бы я служить логистиком/зампотехом в этой армии.
Одних только боеприпасов под стрелковое оружие нужно как минимум 3 вида.
Танки от трех разных производителей (СССР/Россия, США, Израиль). Причем на "Абрамсе"-то - ГТД,ремонт только в условиях завода. Тоже самое и в ВВС.

Хотя, служить наверное можно. Но вот воевать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-08-15 12:59 (ссылка)
Очень красивая песня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]docnick_at_lj@lj
2010-08-15 13:02 (ссылка)
В смысле "зато..."?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarik_fenix@lj
2010-08-15 14:14 (ссылка)
А никто не собирается воевать... Напоминает старый анекдот:
Яков звонит Абраму:

— Абраша, у меня есть для тебя 200 пар брюк. По 100 рублей пара.

— Хорошо. Беру.

Абрам звонит Соломону:

— Шлёма, дорогой, есть партия из 200 брюк. Только для тебя — по 200 рублей пара.

— Хорошо, я беру.

Соломон звонит Моисею:

— Мойше, есть гешефт. 200 пар брюк всего по 300 рублей пара!

— Очень хорошо. Можно приехать посмотреть?

Моисей приезжает к Соломону и рассматривает брюки:

— Но у них у всех по одной штанине!

— Мойше, дорогой, эти брюки не носят. На них зарабатывают!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]javakhk@lj
2010-08-15 13:25 (ссылка)
Прикольный клип. Пут сказано что у товарищей over 560 tanks. Так у Армении и НКР вместе порядка 750 танков.

Да и кроме этого... не в бюджетах дело. Карабахские армяне хорошо вооружены, и за ними - их села и города, где спят их жены и дети...

Кроме того, рельеф там горный, и все господствующие высоты у армянской стороны. Так что Азербайджан должен пойти на очень крупные люские жертвы, чтобы прорвать такую оборону.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-08-15 13:32 (ссылка)
Я не слишком многое знаю на эту тему. Но я знаю, что с военной точки зрения АрмАрм, видимо, самая сильная на ЮК. Тем паче, в обороне. И формирования НКР я бы тоже не стал недооценивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]javakhk@lj
2010-08-15 14:20 (ссылка)
По некоторым видам вооружения у Азербайджана есть приемущество. Но не забывайте еще и горный рельеф с минными полями по всему периметру.

Недавно была информация о докладе одного из высокопоставленыых лиц военного ведомства Азербайджана о том, что при массированной атаке по всему фронту Аз может потерять до 10.000 человек.

Азербайджан не то общество, которое готово идти на жертвы. Азербайджан не Израиль. Там дети всех чинуш в Москвах и Стамбулах прохлаждаются, пока в армию гонят детей неимущих. Социальное расслоение играет свою роль.

Победоносный блицкриг им не удатся по любому. А если война затянется и у наступающего Азербайджана будут крупные жертвы, то пишите Армения уже выиграла. Режим Алиевых сменят сразу.

Посему они сидят тихо, выпускают ролики победоносного содержания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Азербайджан не то общество, которое готово идти на жер
[info]te_el@lj
2010-08-15 14:31 (ссылка)
Вы даже не представляете, до какой степени Вы правы.
Азербайджан - это бумажный тигр из соевого творога. В нем все - видимость, театр, балаган. Полиция, армия, выборы, законы. В рамках реально действующих там механизмов - нет ни малейшей возможности с кем-либо воевать. Русские разбили грузинскую армию за три дня при равной численности. Чтобы разбить азербайджанскую - думаю, не понадобится и суток. Если, конечно, им придет в голову такая фантазия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]javakhk@lj
2010-08-15 14:48 (ссылка)
Вы правы. Умение защищать себя есть не имущество, поклупаемое за за деньги богатым князем, а чувство выстраданное за годы и века унижений и потерь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]te_el@lj
2010-08-15 14:59 (ссылка)
Просто им не нужна свобода. И независимость по большому счету тоже.
В 1988 - 1991 годах наблюдался (после многих лет спячки) нешуточный подъем национализма.
Но все, на что хватило - выбить из Азербайджана "русский дух". На какие-либо боевые, экономические, научные свершения - уже нет.
Тем более несерьезно им рассчитывать на что-либо сейчас, когда алиевский клан давно выдавил или перебил всех сколько-нибудь пассионарных людей.
Перечисление военной техники аз. армии только лишний раз подчеркивает кромешную глупость грузинских фашиков из блога Дарбази.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]putnik1@lj
2010-08-15 15:01 (ссылка)
=кромешную глупость=

Вы тоже заметили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы тоже заметили?
[info]te_el@lj
2010-08-15 15:07 (ссылка)
"Понять его, надёжа-царь, не мудрено".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]javakhk@lj
2010-08-15 15:09 (ссылка)
Оппа! Я то же самое хотел написать.

Может не просто глупость, а глупость вызванная крайней УЗОСТьЮ КРУГОЗОРА. Грузинская элита обладает той особенностью, что оно в очень значительной мере "живет на одной улице Руставели и в прилегающих переулках". Эта географическая ограниченность приводит и к сужению кругозора.

Да и "оккупантскуй" русский язык практически забыт, вместе с информационным-культурмым содержанием, что он нес...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]cmike@lj
2010-08-15 15:46 (ссылка)
А я этот список просто пропустил. Похоже, сработал автоматический фальтр. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]putnik1@lj
2010-08-15 14:59 (ссылка)
Вы сказали одну очень точную вещь: "за ними дома, в которых спят их жены и дети". Такие армии проигрывают только в том случае, если они заранее преданы, как были преданы сербы РСК. В данном случае, этого нет. Был бы Тер, возможно, было бы. Но Тер не прошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]javakhk@lj
2010-08-15 15:05 (ссылка)
Именно.

Да и Тер сам, когда был президентом, на эти процессы не сильно влиял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]putnik1@lj
2010-08-15 15:06 (ссылка)
Тер, который был президентом, и Тер, который пытался им стать повторно, ИМХО, два разных Тера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Азербайджан не то общество, которое готово идти на ж
[info]javakhk@lj
2010-08-15 15:12 (ссылка)
Ну Тер на Тер не приходится.
(c) Русская народная пословица...
:-)

Кстати, т.к. Вы интересуетесь Историей, Вам этот офтопный линк может интересным показатся:
http://javakhk.livejournal.com/175900.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2010-08-15 14:26 (ссылка)
==Я читал в одной статье, что для нас это очень опасно - руские могут решиться перерезать трассу Тбилиси-Гори, захватив тем самым транспортный коридор. Но мы не имеем никакого права вот так подло предать дружественных нам азербайджанцев, трусливо дав возможность гоблинам снабжать свои орды в Карабахе.
Очень надеюсь, что этого не произойдет и мы не станем в глазах наших соседей трусливыми предателями!

Долго и нехорошо смеялся.
Свободное владение русским языком все-таки внушает вредные иллюзии. И пока не вчитаешься в текст - неясно, что имеешь дело с дикарем, для которого такая вещь как "реальность" просто не существует. Это вроде одного из арабских главарей, который заявил в 70-е: "Даже если весь мир признает этот "Израиль" - мы все равно отрицаем эту разбойничью реальность!!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]angord@lj
2010-08-16 05:00 (ссылка)
Этот недостаток(свободное владение языком)скоро пройдет (через поколение - как показывает практика наиболее активна в сети молодёж, у которой с русским языком уже есть некоторые проблемы - все всех понимают, но даже в письменной речи уже понятно, что русский язык родным не является).

(Ответить) (Уровень выше)