Мы вместе. Господа и холопы? Так ведь видят единение грузины? Готовы рЯДОВЫЕ грузины видеть в "национальных меньшиснтвах" не меньшинства, а равных себе? Равноправных во всём?

"Вспомним, как наши предки были рядом в сраженьях". Да. И не забудем, как ВЫ, лично ВЫ, каждый, предали всё то, за что наши предки воевали ВМЕСТЕ. Когда стали считаться обидами, когда выливали цистернами грязь и помои на дела моих и своих предков. Я - не забуду. Я не забуду, как Грузия радовалась убийству российского офицера. Совершённого в истинно грузинском характере - храбро избив и пытав безоружного, беспомощного пленного. Толпой. И убив, пытаясь унизить. Идите. Далеко. В место. Но мы с вами - не вместе. Друг познаётся в беде. Вы - познались.

Гораздо более сильные чувства русские испытывали 65 лет назад к немцам. Но прошло 65 лет...

Война ещё шла, а уже не только сверху было "гитлеры приходят и уходят..." Это раз.

Два - мы с немцами никогда не были братьями. Немцы нас не предавали. Враги, страшные враги. Но получили люлей. Исправились. Больше так не будут.

С немцами можно и без любви. Достаточно уважения. Взаимного. И нам и им. Грузин же нас призывают опять любить. И не замечать, что они нас не любят, но презирают и пользуются нашей глупостью.

Повторял и буду повторять - Грузия ВЫГОДНЕЕ как враг. Многократно выгоднее. Дешевле обходится. Когда они враги, их кормить не надо. Надо, но не нам, а нашим недоброжелателям. Вреда же принести неспобны. Когда они друзья, мы их корми, а в замен - ни хрена, даже искренней дружбы и уважения, не говоря уже о материальном. Ога, "замечательные управленческие кадры". Спасибочки, какнить обойдёмся.

.

Г.А. Потемкин -- Екатерине II


[До 29 июля 1785]
О разбитии секунд--майором Синненберхом1 турок и лезгин, учинивших впадение в Грузию.
Паша Ахалцихский, раздраженный сею неудачею, новое употребил усилие к раззорению Грузинских пределов. 27 дня майя 1 200 лезгин и около 500 турков, прошед ночью из Ахалциха вниз по реке Куре, опустошили несколько деревень. Идущие с пленом и добычею встречены они были секунд--майором Синненберхом, имевшим триста егерей и грузинской конницы сто двадцать пять человек. Неприятель, бросясь с стремлением, смял грузин и ударил в егерей, но не взирая на опрометчивость его, с которою он более часа продолжал нападение, ни на помешательство, нам причиненное грузинцами, был обращен в бег, с потерею своих до трехсот человек убитыми на месте, причем, пленные поселяне освобождены и отнятое им возвращено.
Секунд-майор Синненберх прислал в Тифлис взятых в плен четырех турков, прочих же пленников, грузинами полученных, число простирается до шестидесяти человек. Все они уверяют, что встретя егерей, дали друг другу клятву отмстить кровь побитых при Сураме и бросились на фрунт и пушки, но принуждены были, наконец, уступить жестокому действию пушечного и ружейного огня.
Второе сие поражение удостоверило Грузию и Имеретию, что малое число россиян всегда может побеждать великия тысячи неприятелей.

"а в замен - ни хрена, даже искренней дружбы и уважения, не говоря уже о материальном" - они дали Вам Багратионов...

И Сталина. И ЛПБ.

А Вам не кажется, что позиция "обмена помощи республики на Сталина И ЛПБ" вызывает вопросы на грани нарушения 5-го правила журнала? (Даже если не говорить, что оценка этих исторических деятелей, скажем так, неединодушна.)

Этот грузин, наш современник, предал?
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1021
Там довольно длинный текст, один абзац из него:

После распада СССР 100-й авиационный полк, которым командовал Т.А.Апакидзе, расквартированный в городе Саки, недалеко от города Евпатория, отказался принимать украинскую присягу, а сам командир отклонил ещё и предложение возглавить ВВС Грузии. «Присягают только один раз», – объяснил он и вместе с лётчиками полка, которых в шутку называли «Тимур и его команда» и Боевым Знаменем улетел в Североморск.

Можно еще привести примеры, но достаточно. Понимаете,если есть хотя бы один, который против всех, который не такой как большинство, который один может защитить честь своего народа, значит как минимум "лично Вы", "каждый" не проходит. Я не в плане дискуссии даже, потому что оправданные личные эмоции как правило понимаю, но надеюсь и Вы мою мысль поняли.

А этот грузин - он грузин только по крови. Не по духу. Ты его спроси про 888, про то, кто кого оккупировал и обидел. И потом поговори с теми, кто в Грузии. С этим - мы не ссорились. Он не считает нас оккупантами, столетиями унижавшими и уничтожавшими его страну. Наверно. Именно таких как он предали остальные грузины. Он - как те предки, котрые были в сражениях вместе. Как к нему относятся в Грузии?

Этого грузина я спросить не могу. ... Генерал-майор Т.А.Апакидзе не стал катапультироваться, хотя два раза получал команду от руководителя полётами. Видимо, до последней секунды пилот старался спасти самолёт: до посадочной полосы ему не хватило 3 километра...

Что значит "по духу не грузин " ?В каждом этносе есть масса типажей и нюансов поведения .Есть, например, такой вариант, как "святой немец"-очень редкий, но 100% немецкий-доктор Гааз.Дойче Тройте.

Важно не это.Не отдельные личности, а общая тенденция.

.

Нет, не вместе.В этом нет необходимости.
У вас свой путь.У нас-свой
Да, готовы..Равных и равноправных
Мы тоже помним. Даже лучше помним.Особенно когда видим ваши памятники павшим.Отношение к тем, с кем воевали вместе мои предки.На фронтах общей Великой войны.
Я- грузин. И кого я предал? Вас? Путника? Кого? Или предательством называете наше отношение к тем, кто бомбил мой город?
Воевали вместе.Было. Надо помнить павших.И жить дальше.Не они живут.Мы-живем.
Хотите помнить помои-ваше право.Я -Пушкина.У каждого свой выбор.
Грузия радовалась? Ага..Флаги повсюду были вывешены.И праздничный салют в честь этого события.
Мы тоже видели.Я видел. Многое. Как реализуется на практике эта поговорка.Теми, кто заявлял о себе как о друге, давал гарантии.И "исполнял" их.Так, что уже 20 лет в моем доме живет тот,кто дал всем нам эти гарантии, тот кого я "предал".И повторил это снова. 2 года назад. Гореть таким "гарантам" и "друзьям". В аду.

Ну, припомните, что гораздо раньше бомб, сыпавшихся на Гори - был классик грузинской литературы Котэ Гамсахурдиа, принципиально разговаривавший со своей собакой только по-русски. Была уже фактически победившая под советской вывеской - идеология национал-фашизма, когда "Скорая" вполне могла не приехать на вызов, сделанный по-русски (свидетельство дочери Сталина). Был Звиад Гамсахурдиа и лозунги "Долой прогнившую Русскую империю!" (свидетельство генерала Родионова). Была полная поддержка кровавой агрессии НАТО на Балканах и даже предложение батоно Эдика послать грузинских солдат против Сербии.
Это так, навскидку - чтобы ясней было, о чем идет речь.

1.Я не о Гори..Я о Сухуми-92
2. Был. И? Черносотенцы откровенные и у вас были..дальше что...
3. Аллилуева (Сталина):Если бы такое было постоянно и повсеместным в Грузии, то из 300 тысяч русских, живших в Грузии, треть померла бы от инфарктов, так ине доздавшись скорой..
для справки: во время войны в августе, среди погибших военослужащих ГА есть двое молодых ребят..С фамилиями Никитин и Смирнов..И их я уважаю куда больше, чем каких нибудь Георгадзе или Ногаидели..Это они для меня настоящие русские..
4.Долой империю:Ленинский лозунг и сейчас актуален :)
5. А что-нужно было поддержать сербов только по по причине православнутости?

1. Так большинство перечисленного - было раньше Сухуми-92.
Кстати, само военное вторжение в Абхазию (после долгих лет стенаний об "империи - тюрьме народов") лучше всего прочего характеризует идеологию грузинского национализма.

2. У нас - у кого? Я еврей. Но суть не в этом. Такого рода настроения у "властителей дум" (грузинских дум) очень даже наглядно показывают цену ностальгических всхлипов о былой любви (в исчезновении коей, естественно, виноваты все, но только не грузины).

3. Остроумно. Но только Светлане врать незачем. До того она к грузинам прекрасно относилась, даже с некоторой долей идеализации (воспоминания детства, бабушка Кэкэ и т.д.).
О погибших военнослужащих ГА - это действительно несмываемый позор. Позор России. которая за 20 лет так и не удосужилась вывезти русских людей из бывших советских республик. И если дойдет до вторжения войск НАТО в Россию - вполне возможно, среди карателей будет немало русских фамилий. Прибалтика с ее сотнями тысяч русских уже в НАТО...

4. Ну тогда какие у вас претензии? Грузинская мини-империя развалилась, ибо народы Абхазии и Осетии жить в ней не захотели.

5. Не надо никого поддерживать. Но и клипы такие снимать - не стоит. Цену вашему "братству" русские наконец-то поняли.
Как ваш Шеварднадзе собирался помочь в НАТО в истреблении одного "единоверного народа", так и Мишико охотно поможет в истреблении другого.
Опять же - дело ваше. Но вот кого вы рассчитываете обмануть своим плачем на тему "невиноватые мы, обижают нас ни за что!"

1. Стоп.Я уже написал выше кто я и откуда..И мне наверное лучше знать что и как там происходило..Особенно ДО т.н. "вторжения"..Вторжение по факту отсрочило то, что произошло потом
2.Какая разница этническая принадлежность..Поговорку быть святее папы римскго слышали.
О какой любви вы говорите? Что вообще значит "любовь (дружба) между народами"..Было взаимное отношение с симпатией, наличие ультурных связей...Что значит русские любили грузин? любили как их принимали, любили как они пели, любили как они готовили, их кухню..Окей. окей..Но какая неависть начинается когда вчерашний объект обожания вдруг заговорил о своей свободе...
3.Зачем врать..она и не врала..только она видела только то что ОНА видела
Погибшие военнослужащие?Эээээ..Вы уже несете ересь, уважаемый..В Грузии не призывная армия, а контрактная..И они доброволно пошли в армию..и не убежали с поля боя..И защищали они то что считали СВОЕЙ родиной..И почему Россия должна "вывозить"..Да и не очень те же прибалтийские русские спешат на историческую родину..Да и наши русские (пример выше) тоже не свалили..ибо это ИХ ДОМ...
4.Какая мини-империя..Только про А.Сахарова не надо..Никто похоже так и не читал его..Вырываете из контекста сказанное им...
Я-часть народа Абхазии..Я и мои 200 тысяч..Или они для вас-так..Расходный материал? Меня спросили-хочу я или нет..Их спросили-хотят они или нет..
5. давайте вы нам не будете говорить что нам делать, а мы не будем говорить в этом случае куда вам пойти
Не нада ля-ля про братство..Слышал..Слышал как высокопоставленные чиновники (в советское время принимали их) называли того же Рашидова (главу Узбекистана)-цаь зверей..И имея в виду не его характер..А тех кого он возглавлял..Так что с таким "братством"-идите ка куда подальше

К № 5.
Все же, у подданных Рашидова был иной неформальный статус, нежели у грузин или даже казахов.

Соглашусь..Но принципы, принципы..Сегодня так, а завтра..Ведь увидели как вчерашняя "любовь" во что превратилась

1. Не знаю, чего оно там отсрочило - а факт, что стоило народу Абхазии восжелать свободы (не только абхазам, но и армянам, грекам, русским), Грузинская империя тут же применила силу и вполне готова была устроить геноцид. Кадры мародерства и издевательств грузинских солдат над жителями Сухуми - видел сам.

2. Я говорю о любви? Наоборот, я говорю, что никакой любви к русским у грузин не было. Было циничное использование. Циничное именно потому, что для русских - снимали "Мимино" ("Ларису Ивановну хАчу!"), а для своих - проповедовали звериный национализм по рецептам Котэ Гамсахурдиа. Я уже в армии (1988-1990) встретился с совершенно патологической русофобией грузин. Помню, как один из "паханов" грузинского землячества, брызгая слюной, доказывал, что все кавказцы, кроме грузин - "чмори", поскольку взяли русские окончания фамилий - "ов".
Заметим, это 18-20-летние парни, у которых просто не могло быть собственного "горького опыта". Они просто повторяли то, что им вбили в голову родители и учителя, вроде того же Котэ Гамсахурдиа.

3. ==только она видела только то что ОНА видела

Естественно. Это и означает, что уже в 1984 году Грузия вполне созрела для фашизма. Задолго до Сухуми и Цхинвала.
Собственно, Сухуми и Цхинвал случились потому, что народы ЮО и Абхазии вполне представляли, что их ждет в фашистской мини-империи.

==И они доброволно пошли в армию..и не убежали с поля боя..И защищали они то что считали СВОЕЙ родиной.

В том-то и ужас. Мне как-то проще представить еврея, воюющего за Третий рейх - все-таки не одно поколение евреев преклонялось перед германской культурой.

4. Если вы одобряли вторжение в Абхазию бандитов из "Мхедриони" - тогда на кого вы жалуетесь?

5.==Не нада ля-ля про братство....Так что с таким "братством"-идите ка куда подальше

Да я вам никакое братство не проповедую. Хотя бы потому, что братьями вас не считал и не считаю.

1. Ой..Ни х... вы не знаете о том ЧТО там было..
Особенно умилило про греков
Со словами "чума на оба ваших дома" собрались и ушли..не захотели быть на чьей либо стороне..В отличие от армян..русские (местные) -вообще собрали вещи и ушли
2. Да..было и такое..Это и была цена..Зато, что понималось как вина за несвободу..
А начет окончаний..Да..говорили..И многие соглашались..Завидовали..Что не стали массой Цициановых, Андрониковых,Луарсабовых...Потому что отказ от фамилии-первый шаг воспринивался как шаг к отказу от своего прошлого, от своего этнического Я, от своей Истории. И это правильно
3. Сначала изучите что такое фашизм, а потом выдавайте перлы
4. Тогда-да..Не только их.Грузин в первую очередь..А то что ждало-называлось по русски одним словом-Жопа..там и почти и оказались...Поэтому-очухались..нагнали тех, кто тянул туда...Сейчас-строим новый дом..Открытый для всех..Абхазов,осетин, русских, евреев..Строим и уверен что построим
С чего решили, что я "поддерживал Мхедриони"? не приписывайте оппоненту того чего не было
5. Ну так об этом я вам и толкую..У меня могут быть такие отношения с конкретным человеком, а не с аморфной и безликой массой..Я могу относится с любовью к своему народу..Поэтому могу требовать от него, от себя...К другим-с уважением..Или никак.Безразлично..Вы любите народ Гондураса?

Ваш текст теряет последние признаки связности. Я уже с трудом понимаю (точнее, догадываюсь) что вы хотите мне сказать.
С такой неряшливостью мышления - вряд ли вы далеко уйдете.

1. ==Со словами "чума на оба ваших дома" собрались и ушли..не захотели быть на чьей либо стороне..

Не знаю, кто там куда ушел, но что все общины Абхазии воевали против грузин - слышал и читал не раз. Армяне утверждают, что именно их ополчение уничтожило банды "Мхедриони".

2. 2. Да..было и такое..Это и была цена..Зато, что понималось как вина за несвободу..
А начет окончаний..Да..говорили..И многие соглашались..Завидовали..Что не стали массой Цициановых, Андрониковых,Луарсабовых...Потому что отказ от фамилии-первый шаг воспринивался как шаг к отказу от своего прошлого, от своего этнического Я, от своей Истории. И это правильно.

Послушайте, почтенный. Меня абсолютно не волнует, свободны вы или нет. Это ваши проблемы. Я одного не пойму - для чего ваш агитпроп варганит подобные лживые клипы про "былую дружбу и любовь". Не было у вас никакой любви к кому-либо. И дружбы не было. Было циничное и наглое вранье.
И уже не ваш агитпроп - а лично Вы только что проливали крокодиловы слезы на тему "русские нас не любят и платят злом за добро".
В то время вы сами ступенька за ступенькой - признались, что никакого добра вы никому не делали и в мыслях не имели.


3. ==Сначала изучите что такое фашизм, а потом выдавайте перлы.

А зачем? Агрессивный национализм, выражающийся в насилии, хамстве, оскорблениях ни в чем неповинных людей только из-за их национальности - это и есть фашизм, в моем понимании. То есть основа грузинской национальной идеологии.
И это не мои слова, которые могут немногого стоить. Это - дела. Ни абхазы, ни армяне, ни осетины - не пожелали жить в фашистском государстве Звиада и "Мхедриони".

4. ==Сейчас-строим новый дом..Открытый для всех..Абхазов,осетин, русских, евреев..Строим и уверен что построим

Слепой сказал, увидим, глухой сказал, услышим, хромой сказал, бежим.
Что-то сомневаюсь, что народ, больной фашизмом до мозга костей, презирающий честный труд, почитающий самым почетным званием "вор в законе" - способен хоть на что-то созидательное.

5. ==Ну так об этом я вам и толкую..У меня могут быть такие отношения с конкретным человеком, а не с аморфной и безликой массой..Я могу относится с любовью к своему народу..Поэтому могу требовать от него, от себя...К другим-с уважением..Или никак.Безразлично..Вы любите народ Гондураса?

Сказано выше. Никому нет дела до вашей любви или ненависти.

Читайте внимательно и поймете
1. Греки УШЛИ..Все..Они посто в конфликте НЕ УЧАСТВОВАЛИ..Греческими ВМС..Из сухумского порта..В октябре...Если не ошибаюсь-командовал операцией адмирал Ставридис...Оформляли паспорта прямо там...
Армяне могут все что угодно утверждать..По части грабежей МИРНОГО населения переплюнули отморозков Мхедриони..А по убийствам-вообще...
2. Наш агитпроп? Это вы о чем???Это производство дорогих россиян:))))Да и песня (с несколько иным текстом) изначально была написана во славу дружбы Япончика и бадри Патаркацишвили..Года 3-4 назад..И уже исполнялась на нескольких криминальных "корпоративах"
Я проливал слезу? Вы путаете...Я говорил о том КАКИЕ вы "гаранты ох.....ные", люди слова...Ага
Безо всяких слез..С презрением-да...
3. Изучите генезис конфликта не по российскому агитпропу...А потом-поговорим..Можете у хозяина блога поинтересоваться..Кое-что объяснит...Он владеет информацией...Вы-нет...А,ЛР? :)Как насчет ликбеза..Тема не назрела?
4. Ой..Вы точно бредите..Откуда такая х...тень в мозгах у вас? Не читайте советских газет..Давно и верно было сказано...
Вот пишу думаю..Чем "пахнет" от ваших текстов..Плесенью..Плесенью старых газет, журналов..Плесенью ОРТ,НТВ,Р1, Р2...Мертвечиной пахнет...

В общем, бред и ничего, кроме бреда.
Я ему рассказываю о том, что видел сам, своими глазами (в то время, как официально еще проповедовалась "дружба народов"), а он мне чего-то про ОРТ вещает. И еще Р1 какое-то.

Кстати, Россия даже в период последней войны - не блокировала грузинский Интернет.
Закрыть вещание всех русских телеканалов и перекрыть даже сайты с доменом "ру" - кроме грузинского режима не знаю, кто до такого додумался. Туркменбаши разве что.

Армяне - ничем принципиально от вас не отличаются. Но даже и они не захотели жить с вами в одном государстве. Несмотря ни на каких Валико и Хачикянов. Дошло?

"Гаранты" - Россия в этом конфликте как раз была неправа. Официально - это ваша территория. Правда, ничего, кроме нищеты, преступности и геноцида - вы бы абхазам и осетинам не принесли, но вряд ли это должно было заботить Россию.

"Закрыть вещание всех русских телеканалов и перекрыть даже сайты с доменом "ру""
Знаете, в тот период закрыть вещание российских СМИ было понятным...Это также было оружием войны..Да и мне трудно представить распространение "Фелькишер беобахтер" в Москве во время ВОВ...
Армяне? Странно..Живут..Граждане Грузии..Тысяч 200 наверное есть...О массовых побегах не слышал... Вы это к чему сейчас выдали? или вы думаете, что Армения была частью Грузии? Они строят свое государство..Дай Б-г им успехов в этом деле...Поддерживают добрососедские отношения с Грузией..Сотнями тысяч летом отдыхают на побережье, в Аджарии...Мы им помогаем, они нам...
Насчет нищеты и преступности..Я думаю, что в грузинских городах куда спокойнее чем в российских в части криминальной безопасности...

Вы такой смешной...

Уж не жителю фашистского государства, где один из самых почитаемых героев - Звиад, чего-то там о "Фелькишер Беобехтер" говорить.
Россия, какая она ни есть - не устраивала гонений на грузин, не запрещала грузинские землячества, школы, газеты. В отличии от Грузии, где уже третье поколение выдрессировано в самой тупой звериной ненависти к России и русскому народу, где от русского языка и культуры не оставили и следа (сейчас вы кричите, что это "плата за несвободу", хотя свободными вы никогда не были и не будете - разве что хозяина поменяете).
Армяне - не притворяйтесь еще глупее, чем вы есть. Я имею в виду абхазских армян, что с вами воевали и успешно били. Потому что общеизвестно - грузины храбрые, только когда их пятеро с ножами на одного. А вот при равном бое расклад кислый получается.
Кстати, не сомневаюсь, что и ахалцихские армяне отделятся.
Что до нищеты - даже для вашего агипропа чересчур наглое вранье. Уровень жизни в Грузии почти вдвое ниже, чем в Анголе. Что, впрочем, немудрено, если сравнить интеллектуальный и образовательный уровень этих двух народов, а также способность их к труду.

Короче- понятно....
Сорри , ув.Л.Р.
Но в данном случае-не сдержусь
Иди нахуй,блядота

Повторяешь как попугай то, что слышишь по пять раз на дню? Не огорчайся - судьба твоя, вах, такая.

Тебе указано куда идти? Так иди..К подобным себе 3,14дрилам
DIXI

Ва! Такой нервный, да? Своей жене указывай, ушен мама дзагло.

...урод живет в России. Ох, и доиграется Россия с этой нелегальной иммиграцией гопоты...

4. Подробно и правдиво об этом еще очень нескоро напишут. И не я. Но когда напишут, будет стыдно всем. А в поганую могилу Шеварднадзе вобьют осиновый кол.

Л.Р.
Правда..Таки да...
Будет ли стыдно ВСЕМ-не уверен..По разным причинам..Нашим родоплеменным горцам-точно не будет и думаю, что вы со мною согласитесь...
Москве? :))))) Негоже господарю пред холопами унижаться :)))
Тбилиси? Если произойдет переформатирование сознания...Как у немцев...Эти младогрузины ведут нацию к этому :))) Надеюсь, что так и произойдет..
А вот в переформат сознания Москвы -слабо вериться...Это может убить имперский дух страны...
А насчет кола-думаю, что это случиться обязательно..И вне зависимости от всего остального...

Понимаете, Темо, есть череда преступлений, о которых лучше не знать. Я, слава Богу, в те времена был сперва школьным учителем, потом более или менее популярным литератором и политикашкой городской масштаба, так что ни к чему из того времени вообще никакого отношения не имеют. Но я общался с людьми, которые знают чуть больше других о, скажем, 9 апреля... или о конфликтах в грузинских автономиях... или о вводе войск в Баку. Они тоже ничего такого страшного не делали, просто были слегка в курсе и малую толику считали допустимым рассказать. Насколько это мерзко, передать словами я не могу.

Я понимаю о чем Вы, ув. ЛР
Пусть недолго, но был там..Увидел..На всю жизнь хватило..Не завидую другим..Кто до конца прошел тот ад..Возьмите юзера ГГ..Вы же знаете...Многих..Кто от и до..И даже то, что они вам приоткрыли-оказалось достаточным..А забыть...Забыть-не получается..
Мы еще долго не узнаем что и как..Многое уйдет в могилу с носителями...мы будем только строить свои предположения по тем маленьим фрагментам мозаик..пазла, в котором будут отсутствовать многие фрагменты..Что не даст целостности картики...И подобное будет появлятся ..то здесь, то там..И никаких уроков из них мы не будем извлекать....

Жаль, что Вы не понимаете, как разводят людей хитрые манипуляторы, разжигая ненависть между народами. Сначала на ровном месте, а потом огонь раздувается все сильнее, сильнее... а потом Вы пишете вот такое, и грузинские фанатики с другой стороны пишут то же в зеркальном отображении, и где-то на юге начинает обильно литься кровь.

Неужели Вы не видите разводки? По принципу разделяй и властвуй?

После таких постов становится ясно, что те, кому невыгодна ни сильная Россия, ни сильная Грузия, ни сильная Империя - своей цели здесь добились.

+1

Я прекрасно понимаю. Вот сейчас я отвечаю на пост нехитрого манипулятора. Пытающегося, используя дешёвые штампы, доказать мне, что я должен любить Грузию и всячески нелюбить тех, кто к ней невосторженно относится.

> Вы пишете вот такое, и грузинские фанатики с другой стороны пишут то же в зеркальном отображении

Ты лжёшь. Грузины, не фанатики, а вполне рядовые обыватели гораздо более жёсткие вещи пишут и говорят ЗАДОЛГО до того, как российские фанатики начали робкие попытки некомплиментарных высказываний в грузинскую сторону.

> Неужели Вы не видите разводки? По принципу разделяй и властвуй?

Я вижу слабую пародию на агитатора. Обычное либеральное говно. Ягрузина. Которое в принципе не считает, что русских возможно обидеть, оскорбить, вообще совершить против них преступление. Общечеловеческую мразь. Нациста. Каждый эпитет тут - обоснованный, заслуженный.

Я считаю и убеждён, что территория Грузии была бы полезна России в геополитическом плане. Но, поскольку, территорию невозможно в нашем мире получить без населения, то ну её нафиг. С таким населением любые мыслимые плюсы обнуляются, остаются одни жирные минусы.

> После таких постов становится ясно, что те, кому невыгодна ни сильная Россия, ни сильная Грузия, ни сильная Империя

Во первых, добились не здесь. В Грузии. Во вторых, Грузия неспособна усилить Империю. Она способна её только ослабить. Тысячный раз повторю - этот народ способен жить только за чужой счёт. Паразитируя. История СССР это доказала. Постсоветская история наглядно подтвердила. При том, что в СССР Грузия вносила наименьшую (или одну из наименьших в подушном исчислении) долю в общий котёл, имея при этом один из высших уровней жизни в СССР, они считали, что их обделяют.

А самое главное - нет смысла "прощать" и пытаться жить вместе снова. Люди без совести будут через тысячу поколений хранить память о нанесённых ИМ обидах. Об ужасном угнетении, о кровавой захватнической войне, развязанной против них вероломной и жестокой Россией. И при малейших признаках ослабления, снова с великим энтузиазмом ударят в спину. Нахрен. Друзьями они быть органически неспособны. Пусть уж будут врагами явными, а не замаскированными.

> Я прекрасно понимаю. Вот сейчас я отвечаю на пост нехитрого манипулятора. Пытающегося, используя дешёвые штампы, доказать мне, что я должен любить Грузию и всячески нелюбить тех, кто к ней невосторженно относится.

Здесь вы просто лжете, поскольку в моем сообщении ничего подобного не было. Это нехорошо.

> Ты лжёшь. Грузины, не фанатики, а вполне рядовые обыватели гораздо более жёсткие вещи пишут и говорят ЗАДОЛГО до того, как российские фанатики начали робкие попытки некомплиментарных высказываний в грузинскую сторону.

Да нет. ТАК говорят именно фанатики, манеру общения которых вы сейчас копируете. Кто не с нами - тот против нас. Кто не поливает с ходу грузин помоями - тот мгновенно становится враг, "манипулятор", "говно", "ягрузин", "мразь" и "нацист" (вроде ничего из "робких попыток некомплиментарных высказываний" не забыл?). На пресловутом Дарбази по ссылкам Путника тоже самое, только наоборот. Посмотрите на себя в зеркало и подумайте, как и кем вы выглядите.

А обычные грузины - это обычные люди, с их достоинствами и недостатками. Без рогов и хвостов.

> Во первых, добились не здесь. В Грузии.

Исходя из ваших сообщений, здесь тоже добились.

> Во вторых, Грузия неспособна усилить Империю. Она способна её только ослабить. В тысячный раз повторю - этот народ способен жить только за чужой счёт. Паразитируя. История СССР это доказала. Постсоветская история наглядно подтвердила.

Откройте хотя бы Википедию и почитайте для примера, как Империю ослабляли и паразитировали на ней Петр Багратион, Иосиф Сталин и Мелитон Кантария. Может быть, тогда, хотя это и маловероятно, вы поймете ошибочность своей безапелляционной позиции?

Подпишусь под каждым словом. Ничего, кроме отвратительного фарисейства - в этих клипах нет. Грузинский идеологический "мейнстрим" - фашизм и русофобия вполне геббельсовского толка. При чем тут предки вообще? Для чего тревожить их тени?

От нашего так сказать стола :)

Что за фильм?!

До войны еще снят, на Алании грузинской вроде крутили какое-то время. Детали не помню честно говоря.

ДО ВОЙНЫ?!!!!!!
Господи... какой же он идиот...

Угу, а я что говорю :), я думал ты в курсе :). Но нашим общим знакомым вроде нравилось, умиляло их :)

?

Ага клип об осетино грузинской дружбе снятый грузинами. Девушко типо осетинка жених грузинский солдат, а брат воюет :)

NB .Вообще есть тонкий способ неосуждаемо приподнять одних и опустить других.
Если по сюжету девушка из племени ням-ням уходит к юноше из племени мау-мау, это обычно пропаганда в пользу мау-мау.Мау-мау при этом могут быть более бедными и невежественными, чем ням-ням, это неважно.В СССР такой сюжет любили, девушка обычно была русской.

Даже помню фильм Улица тринадцати тополей. Там, правда, девушка узбечка, а парень русский, а много позже я узнал, что по первому варианту сценария должен был быть таджиком, но тут уж просто не пропустили.

Это не фильм. Это из серии пропагандистских роликов высокого худоэественного качества, которые начали крутить в интернете с началом 08.08.08. Там еще можно найти очень красивый, где на фоне видов Грузии замечательные песни поют в национальной одежде

Я уже сказал свое мнение... Кое-кто кретин. Сотня таких клипов (плюс сферический кинотеатр и клиника в Тамарашени) сделала бы куда больше, нежели.

Ага, но их было всего два-три, да и то, уже после штурма Цхинвали и поста российских миротворцев.

Поздно, Рита, пить боржоми, выкидыш уже произошел.

А выложенный вами клип мне нравится

По моему начали крутить гораздо раньше чем 08.08.08

С 2006 кажется.

Да, махрово.

Песня плохая, как на мой вкус - и слова, и музыка. А раз плохая, значит, нечестная.

В рамках жанра - на максимуме.

Не соглашусь. Впрочем, дело вкуса.

На 2:21 - Кравчук играет на шарманке :-)

А теперь о серьзеном - да, пропаганда. ДА и что? Так и должно быть. Мощный ролик. Моя оценка 5+. Хватит сюсюкаться, порка создавать мощную пропагандистскую машину.

Прожектор Перестройки...

Оба клипа - супер.
(Варяжка - партия войны).
Я за мир. Путник тоже.

(В начале клипа-надпись на плите)

Таки да...

Какие придурки виноград сапогами давят?

- это актёры )))

Танцуют ВСЕ! Но....Она нэ танцуэт! Это про Россию. Хватит уже, точка невозврата пройдена. А про песню...отстой. Может были добрые помыслы, но исполнение... Фальш.... Сразу вспомнил как Газманов написал песню "Я родился в Советском Союзе, я родился в СССР", а Шевчук написал песню "Рождённый в СССР", а потом они оба пытались обвинить друг друга в плагиате, хотя оба стырили песню "Born in the U.S.A." у Bruce Springsteen.



Эта песня вполне может заменить гимн США на столько она сильная.

P.S. Вчера был в Москве на концерте U2.. На сегодняшний день в мире нет ни одной рок-группы кто бы мог с ними сравниться по уровню таланта и мастерства. И пусть так будет всегда.

фигня это а не гимн USA, вот их гимн...

Не-а, американские реднеки не поймут, их трактора не могут нестись по хай-вею, они не знают, что это такое, а вот "Born in the U.S.A." будут всегда слушать по стойке "смирно",- они и завтра готовы to be sent off to foreign lands мочить желтомордых и прочих "исламофашистов" ;) Эта песня универсальна для всех слоёв Америки.

шо, таки и для толерантных феминопидорасов тоже? =)

их меньшинство....хотя в песне поётся и про девочку (а может мальчонку?) в Сайгоне :)

По стойке "смирно" стоять под эту песню могут действительно только настоящие окончательные реднеки, которые на своём собственном языке два слова с трудом могут связать.

Ну, примерно как те, кто плакал под "Я убью тебя, лодочник" в абсолютно искреннем патриотическом экстазе.

А кто плакал над этим стёбом? Песня и клип- просто уссатьсяОдин Сёма Фурман в клипе чего стоит.

"реднеки"- это всего лишь аллегория, художественный образ в моём посте. Вы наверное, плохо знакомы с творчеством Bruce Springsteen, для американцев он икона американского духа, просто трудолюбивого американца.

Я отлично знаком как с творчеством Брюса, так и с реднеками. Born In The USA - злая и горестная антивоенная песня, которая гимном может стать только если США станут проповедовать практический пацЫфизм. У трудолюбивого американца есть много других, отличных от войны и военной темы интересов, вызывающих злость и горесть. Вот в основном о них и писал Брюс в молодости. Военно-патриотический экстаз с трудам можно к ним отнести.

Эту песню на концерте не сыграли...

А что касается  "запоминание по Штрилицу"- Большое Спасибо товарищу Боно, что он закончил концерт именно так:



уже к шестой песне народ окончательно "сошёл с ума":

... окромя "Битлов" и "Металлики".
Наш музыкант Юра Шевчук круче. Что творится в зале при исполнении последней песни концерта - "Родина", - когда на зрителя надвигается поезд с большого киноэкрана! Причём песню поют везде: от Ужгорода и до Камчатки.


И только у Шевчука на концерте можно услышать, как зал поёт ВМЕСТО исполнителя не просто запоминающиеся фрагменты, а целые куски песен!


А "гимном" России вполне можно назвать это исполнение как квинтэссенцию тяги русской византийской традиции к Западу, к наследию Римской империи.

стоя рядом на сцене с Боно, это даже...смотрелось не то, что очень искусственно, а комично- Юра не знает известного хита всех времён и народов.

На стадионе процентов 60% знало и подпевало U2. Русский и англо-саксонский рок это совершенно разные полюсы, разные по фонетике, ритмике, мелодике. Но это никак не влияет на восприятие. Впервые я услышал U2 в 1983 г.и песня "Sunday Bloody Sunday" "продрала" меня до всех нервных окончаний, я знал английский, но не знал о каком событии идёт речь, но душою понимал, что о чём-то очень серьёзном

"И только у Шевчука на концерте можно услышать, как зал поёт ВМЕСТО исполнителя не просто запоминающиеся фрагменты, а целые куски песен!"

Да ну!

U2 - старые, никому не нужные пердуны. Rammstein рулит. We're all livin' in Amerika ;)

Rammstein тоже ахуенные (правда- мне нравится всё, что они делают), но всё же до уровня свето-видео шоу от U2 им пока далеко. Это как с видео от Duran Duran- никто не смог достичь их уровня.