за секс ?
Мне, как фотографу-любителю, звать модель проституткой не к лицу.
Однако я не представляю, ни что может сказать в ответ муж дамы , деньги или подарки таки принимавшей, ни как французов может устраивать такая первая дама .

Ее не называли "проституткой": в первоисточнике упомянута "женщина с низкими моральными устоями". Вне брака она родила ребенка от сына своего тогдашнего сожителя.
Если не ошибаюсь, оскорбленная жена этого сына разразилась даже бестселлером на тему "любовного лабиринта".

>как французов может устраивать такая первая дама

Нормально. Это у нас "Святая Русь", а у них-то Belle France". Т.е. форма важнее содержания. Формы у Карлы отличные:


А в то, что Chouchou ответит, я верю! Как и в любовь с первого взгляда!:)

Поскольку во второе я, увы, верю, буду ждать. Он мне симпатичен.

с газетчиками ?Тем более, если по сути они не сбрехнули ?
Только "поймает" лишний комок навоза.

Нет. Не к лицу. Но в его силах ответить.

тяжкие телесные повреждения/высекли редактора той самой газеты, где..." ?

В Иране это сделать сложновато. Но какие-то меры принять можно. Будь я Президентом Франции, думаю, выход был бы найден.

бесперспективным обменом подобными акциями.

Странное дело.Отчего бы не избрать главой государства француза из хорошей семьи , женатого на даме с незапятнанным (или хотя бы известным только лично заинтересованным персонам) прошлым?

в истории полно примеров, когда вместо "человека из хорошей семьи" страной начинали управлять жулики и проститутки.

...Тем более если он француз...
Но если, хочешь - не хочешь, а любое его слово "экс катедра" будет воспринято как "официальная позиция страны"... тут уж можно задуматься, КТО ты в первую очередь: мужчина и муж, - или президент...
Штука, правда, еще и в том, что "мужчина" - еще и "отвечающий за свои слова". В том числе и перед коллективом... э-э-э... политических единомышленников...
Поганая ситуация, как ни крути... :(((

Достала двойная мораль. Мужчина с бурной молодостью - молодец и мачо. Женщина с подобным прошлым- шлюха. Да и проституция продукт не распущенности женщин, а распущенности мужчин. Но крайней всегда остается женщина.
Сознаю, что выкрик не по делу, но так достало.

У кого двойная мораль? Мачо более всего любимы женщинами.

я говорю не про женщин, а про общественную мораль.

Общественная мораль — в Ваших глазах.

Вы слишком большого мнения о моих глазах. Они не столь влиятельны как вам кажется :)

Над Вами, думаю, они властны. :)

Глаза лишь часть миропознания :)

О! :)

Николя женился. Вопрос закрыт. Но Карла, как сказано в инфе, очень переживает. В такой ситуации на Николя лежат определенные обязательства.

Думаю они должны сами разобраться между собой кем он является больше - мужем или главой страны.

>Карла, как сказано в инфе, очень переживает
>как сказано в инфе

Ну, журналиЗды могут многое от себя прибавить. Журналистика фактов умерла, в моде - журналистика мнений. В 2009 году она (Карла) якобы тоже переживала:
"A hugely embarrassing video in which Carla Bruni calls Nicolas Sarkozy my ‘chou chou’ has caused a sensation across France. The intimate moments, captured by authorised magazine journalists, marks the first time that a French President and First Lady have been filmed sharing initimate moments in the Elysee Palace. In what appears to be a well choreographed love-in, 41-year-old Miss Bruni continually strokes her 54-year-old husband’s hand".

И - ничего, потом этот ролик с Ютуба Карла так распиарила, что новый диск с ее песнями раскупили за месяц "на ура".

А почему она подвергает сомнению решение суда суверенного государства по поводу соучастия в убийстве мужа? Она своего тоже убить намеревается?

Вероятно, не считает это большим грехом. Патамушта любовь. (Не знаю, в какую сторону смайлик ставить.)

"Мужчина с бурной молодостью - молодец и мачо. Женщина с подобным прошлым- шлюха"

На то и разница между мужчинами и женщинами..Кроме того,
"Свет не карает заблуждений,
Но тайны требует для них"


"проституция продукт не распущенности женщин, а распущенности мужчин"

Всего- навсего того, что любая телесчная потребность может быть товаром.


"крайней всегда остается женщина"

Крайним давно уже стал мужчина-если верить Голсуорси, годов с 20-х прошлого века.

"На то и разница между мужчинами и женщинами."- то есть? Я как то не въезжаю. Какую именно разницу вы имеет в виду и почему она по Вашему мнению дает право мужчине на прошлое, а у женщины его отнимает?

"Всего- навсего того, что любая телесчная потребность может быть товаром."
Нет спроса- нет предложения.

"Крайним давно уже стал мужчина-если верить Голсуорси, годов с 20-х прошлого века"
может быть не у нас в стране?

объяснения базовых вещей всегда затруднительны, но всё ж попробую.
Брачное поведение нашего вида , как и большинства высших млекопитающих, основано на сравнительно сильнейшем половом стремлении самца и его преследовании самки, происходящем по известному ритуалу, а также нежелании делить обладание самкой с иными представителями; бывают случаи совместного обладания , в тех же целях.(Например, львы, гепарды, некоторые дельфины "по-братски" делят одну или нескольких самок-но именно с целью удерживать её(их) в своём обладании, не делясь с чужаками; аналогично женщины в закрытых мужских сообществах, недопуск на гулянки парней из другой деревни и т.д.)
Вероятно, так устроен механизм полового отбора.


"Нет спроса- нет предложения"

И что ?

Если захожий молодец предложит , забавы своей ради, сидящим на завалинке парням составить "ромашку" , воткнув в откляченные афедроны по огурцу, и пообещает за такой труд по стакану, а они с радостью исполнят-кому дело приличится в бесчестье ?

> Если захожий молодец предложит , забавы своей ради, сидящим на завалинке парням составить "ромашку" , воткнув в откляченные афедроны по огурцу, и пообещает за такой труд по стакану, а они с радостью исполнят-кому дело приличится в бесчестье ?

Кстати об огурцах (http://www.youtube.com/watch?v=M7T0_xWKmTo&feature=player_embedded). Некоторым и стакан не нужен ;-)))

Отсюда понятно, что высокоранговые, наиболее привлекательные, самки "заняты" высокоранговыми самцами,а легкодоступны(то есть и низкоранговым, и высокоранговым) самки низкого ранга.
Это, ПМСМ, скелет, на котором культура наращивает плоть.

Полагаю -матриархата на самом деле никогда не существовало, сказки все это? :)

Современные специалисты его не обнаруживают.Наблюдения над наиболее архаичными народностями, вроде австралийских негров-тоже.

Впрочем-найдись такое исключительное общество, что бы оно показало ? Что исключения подтверждают правило ?

В реале "матриархат" это отсчет родства и права наследования по материнской линии. Да и все. Хотя, конечно, можно вспомнить древние культы типа Великой Ма или Ашторет + вакханок...

A propos-когда он возник-или как удержался-у евреев ?

Ооо... Дважды было такое. Впервые после Вавилонского пленения, когда Эзра лютовал (но об этом не очень поминают), а всерьез и навсегда после 2-й Иудейской. Тогда мужиков почти не осталось, а из девушек мало кого не изнасиловали. И было решено...

? КАк там такое ,мм постановление, оформили ?

Я не очень в курсе. Загляну, завтра скажу.

Скорее то, что в наше время люди очень любят оправдывать свои неблаговидные поступки биологией.

причём наблюдаемом практически на протяжении всей человеческой истории.А Вы уже успели предложить новую мораль в качестве общеобязательной...
Как Вы думаете-состоятельный римлянин, добросовестный муж своей супруги и хозяин двух-трёх молодых рабынь,считал свои интимные отношения с последними чем-то неблаговидным ?
Или молодой повеса в эполетах, навещающий привлекательных купчих и чиновниц ?

А вы точно знаете, что не считали? Особенно последний пример, который "навещал" чужих жен? То есть сексуальная связь с чужой женой в вашем понимании аморальным не считается с точки зрения общепринятой морали?

Кстати, а что за мораль я выдумала?

случалось по-разному. Скажем, эпоха Генриха 8 была чудовищно развратна, но при условии, что на люди не выйдет. Классика: что Кэт Говард досталась ему не девицей, Генри прекрасно знал (осмотр врачами перед первым разом именно он ввел в ход, да и сам был вполне опытен, чтобы понять), но когда вскрылась измена с Калпеппером, по высшему разряду получил все же не он, а Дархэм, лишивший ее девственности. Или, скажем, Цезарь, редкий развратник, все всем прощавший, расстался с женой, которую - он наверняка знал - оклеветали только ради пресечения слухов.

Но тайны требует для них"

"по высшему разряду получил все же не он, а Дархэм, лишивший ее девственности"
На то он и Генри Восьмой, женоубийца.

Строго говоря, УБИЙЦА только в случае с Болейн. Которая того более чем заслужила, но уж больно подло была оформлена.
А так...
1. Развод с Фердинандовной - сын был необходим, а она уже явно не могла.
3. Джейн Сеймур - умерла родами. Не умри, видимо, так бы с ней век и провековал, конечно, ходя налево.
4. Анна Клевская - женился заочно, полное физиологическое отторжение; расстался более чем по-человечески.
5. Китти Говард - после того, как стало ясно, что измена не придумана, спасти ее от обвинения в госизмене, то есть, плахи могло только признание, что она и Дархэм были помолвлены (тогда и он бы, скорее всего, выскочил). Но она, дурочка, не сообразила, а когда протокол был подписан, было уже поздно.
6. Кэт Парр - приличная женщина, подарила тепло, с ней и докукожил жизнь.

.

"последний пример, который "навещал" чужих жен?" ?

Помните проблемы корнета Александрова ?


Державин :

Я охотник был измлада
За дичиною гулять:
Меду сладкого не надо,
Лишь бы в поле пострелять.

На лету я птиц пернатых,
Где завидел, тут стрелял;
В нехохлатых и хохлатых,
Лишь прицелил, попадал.
....


Когда Гаврила Романович пишет, что опасался без хорошей компании впасть в какой разврат, он имел в виду пианство, карты и забвение службы.


Пушкин :

Счастлив ты в прелестных дурах,
В службе, в картах и в пирах;
Ты St.-Priest в карикатурах,
Ты Нелединский в стихах;
Ты прострелен на дуэле,
Ты разрублен на войне, —
Хоть герой ты в самом деле,
Но повеса ты вполне.

-----------------------------

Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
.....
Кто в двадцать лет был франт иль хват,
А в тридцать выгодно женат;
..........
О ком твердили целый век:
N. N. прекрасный человек.

В нехохлатых и хохлатых,
Лишь прицелил, попадал.


Мммм... украинофоб, однако...

А серьёзно-из любимейших мной стихов-не только державинских, а вообще.Хоть и печальное.
---
Но вечор вдруг повстречалась
Лебедь белая со мной,
Вмиг крылами размахалась
И пошла ко мне на бой.

Хвать в колчан, ан стрел уж нету,
Лук опущен; стал я в пень.
Ах! беречь было монету
Белую на черный день.
Январь 1799

Знаете, наш с вами спор абсолютно бесполезен. Вы меня не убедите в своей правоте, я Вас в своей. Предлагаю прекратить. А то уже скучно и неинтересно.

"уже скучно и неинтересно"

"
Лете, богине, тогда возгласил возвестительный Гермес:
“Лета! сражаться с тобой ни теперь я, ни впредь не намерен: ... Можешь, когда ты желаешь, торжественно между бессмертных,
Можешь хвалиться, что силой ты страшной меня победила”.
"

:)))))))))))))))))

Существовал. Даже в двух вариациях. Но не так, как представляется большинству...

И эти вариации подтверждают эту теорию о самце, которой норовит оплодотворить все, что спрятаться не успело и самке,которая норовит оплодотвориться не каждым желающим, а тока успешным?

А тока успешнымИ. Чаще, братьями. Но не только.

Так, извините, Лев Рэмович, что то не въехала в ваш ответ. Честно.

Матриархат предполагает многомужество. Каковое реализовалось либо (в совсем древние времена) на основе согласия (желания) уже замужней женщины, либо (еще раньше) на основе понятия, что все дети общие, а их хозяйка мать, либо (много позже) на основе постулата, что жена (жены) берется не индивидуально, а на всех братьев.

Теперь понятно.

Хотя сам и мужчина.

Если называть Карлу Бруни проституткой, то тогда назовите все и западно- и восточноевропейское общество блядским. В свете такой парадигмы это определение будет правильным. Но тогда мы все, блядуны и бляди, будем считать себя вправе начистить сказавшему е...льньик.
Сарко один из немногих в Европе адекватно мыслящих людей, плюющий на политкорректность, когда эта политкорректность идет во вред его стране, и правильно делает. Считаю, что Франция должна взорвать редакцию паршивой тегеранской газетенки. Думаю, тактического ядерного боезапаса хватит. Если взрывом прихватит президентский дворец, я особо не опечалюсь.

Даже если реакция будет не такой бурной, но будет, Сарко станет для меня, образцов не признающего, образцом.

Кстати, можно и не взрывать. Можно просто объявить, что взорвали. При нынешних СМИ и Интернете Николя станет мушкетером, а Иран, соответственно - всем другим.

>Считаю, что Франция должна взорвать редакцию паршивой тегеранской газетенки.

Протоиерей Димитрий Смирнов, это Вы?
http://poltora-bobra.livejournal.com/143539.html?view=2178483#t2178483
Перелогиньтесь.

Имеем: убийство мужа женой и даму с бурным прошлым, которая оправдывает это убийство любовью и тем, что детей лишат матери (а кто детей лишил отца).

"... когда (шлюшка) дама с пикантным прошлым забывается и нарывается.."-которая ее ошибка бОльшая?

не вправе, но обязан - не понял?
Я не вижу смысла в этой формулировке.

По сути - я бы на месте Саркози озадачил бы внешнюю разведку на предмет найти симметричную информацию относительно супруги президента Ирана.

А тем временем съел бы. И принял бы к сведению желание Ирана прекратить какие-либо контакты с Францией. Типа, как скажете.

Да. Что-то типа того. Или иного. Но не глотать.

Он абсолютно ничего не может сделать, при всем желании. Только проглотить.

Смеётесь? Он может сделать что угодно, начиная с разрыва экономических контактов и кончая согласием на вторжение НАТО в Иран.
Максимум ему сможет помешать внутренняя оппозиция - но в таком раскладе она будет выглядеть невероятно бледно.

Если он начнет мешать личное оскорбление с государственными делами, его смешают с дерьмом. Оппозиция само собой, но ему свои же не позволят так подставляться.

Избиратели не поймут, серьёзные люди-того менее.

Не в деньгах счастье!

!

но то, что Карла Бруни обиделась на высказывание какой-то иранской газетки выражающей мнения кругов вполне неандертальских мне кажется относящимся к той же категории, что и сообщения о мироточащих иконах

а то уже выясняется, что и слова "проститутка" не было ;
а что Карла Бруни-особа весьма лёгкого поведения, спорить не приходится.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hTSNV4za_di65i-1SVDqRWSGCTOw

Слово "проститутка" употреблено один раз, в названии статьи "Французские проститутки начинают учить морали".
В самой статье, где речь идёт о Карле и об актрисе Изабель Аджани (которые в числе 33 000 человек подписали петицию в защиту иранки) НЕТ слова "проститутка". Карлу называют "женщиной, лишенной моральных устоев". И разве они не правы?

А СМИ - да, раздувают так, как им скомандуют.

Забыла дать ссылку на сайт той самой иранской газеты Kayhan
http://www.kayhannews.ir/
Только Гугль почему-то пишет, что сайт может нанести вред Вашему компьютеру.

Не слишком ли много шума вокруг статьи в ортодоксальном исламском листке?
Вот если бы они назвали м-м Саркази образцовой женщиной, у её супруга был бы повод задуматься.

Вцелом симпатизируя французам -
Можно, можно, может даже нужно дать по роже. Вроде как даже и положено. Можно и редакцию взорвать - хоть и не положено, но почему бы и нет, чтоб неповадно было.
Только вот станет ли барышня от этого образцом благочестия?
И с осознанием реального положения дел (ну это и раньше, думаю, понятно было) и того, что ранги и титулы не спасают таки от поименования вещей своими именами (а вот это - что-то новенькое) мсье придется жить несмотря на любую внешнюю реакцию.

Задам тогда вопрос.

Предположим, что какой-нибудь пьяница в Скотопригоньевске написал на заборе "Карла Бруни б**ь"
Какова, по Вашему, должна быть реакция Президента Франции?

а. От должен гоняться за пьяницей с целью набить ему рожу
б. Он ничего не должен делать

Что выберете?

Если там действительно имело место соучастие в убийстве мужа -- то возмущение иранской газеты вполне понятно и логично. Демагогия западных СМИ и "общественного мнения", способных превратить черное в белое и наоборот, кстати, уже достала.

А Сарко должен в первую очередь спросить свою супругу: "Какого хрена ты мешаешься в политику и подставляешь меня?"

А вы, как я погляжу, смелый джедай - и, вероятно рассчитываете, что если муж вдруг заметит, к примеру, ваши комментарии относительно его жены - он тоже должен вам отвечать по-мужски?

ответит-ибо,к счастью,не политик