Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-09-05 22:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
БЕЗВРЕМЕННО



"3 сентября женщина вызвала "скорую помощь", но врачи не сочли нужным доставить дипломата в больницу"

Странно. Грузинская медицинская школа еще в советские времена славилась своей эффективностью. Сужу по себе: среди моих друзей-грузин есть пять медиков, разного профиля, но когда приходилось к ним обращаться, неважно по какому вопросу, диагноз они ставили точно, а курс лечение рекомендовали безошибочно. Правда, нынче все они кто в Москве, кто в Тель-Авиве, а кто и еще дальше. Что ж, мадам не повезло. Судьба... 
 




(Добавить комментарий)


[info]asta_awi@lj
2010-09-05 17:36 (ссылка)
грузины утверждают что помощь была оказана и она ушла домой...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asta_awi@lj
2010-09-05 17:37 (ссылка)
всё случилось типа после оказания помощи...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 17:38 (ссылка)
Значит, информашка не совсем качественная. Агентство схалтурило. В Тбилиси как раз врачи хорошие. Старики, по крайней мере. А на Скорой только старики и работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekso79@lj
2010-09-05 18:08 (ссылка)
а я и не удивился,когда увидел как эту инфу подали российские инфо агенства... только везде есть грани,через которые нельзя переступать,а главное просто нет смысла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asta_awi@lj
2010-09-05 18:18 (ссылка)
осталось только тебе самому не переступать некоторые грани в освещении абхазской темы-) и тогда советы твои станут безценными-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekso79@lj
2010-09-05 18:21 (ссылка)
Абхазия это внутринняя проблемма Грузии... а Грузия не является внутренней проблеммой России...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asta_awi@lj
2010-09-07 07:15 (ссылка)
Если говорить в таком же философском ключе, то следуя твоей логике напрашивается предложение.
Проблемы могут быть и внутренними и внешними, но ложь он всегда ложь...-) Как не крути... А твой журнал и твои коменты это максимум полуправда-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 18:23 (ссылка)
Ну тут уж вовсе не к месту. Извините, если бы меня прихватило, я бы предпочел, чтобы в Тбилиси, даже в Мцхета, но не в Сухуми. Хотя, думаю, старые врачи-армяне у вас еще сохранились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2010-09-06 00:07 (ссылка)
А акая разница: приезжала к ней скорая и после этого умерла, или оказали помощь, не госпитализировав и после этого умерла? Поговорка есть украинская: як не вмер Гаврило, так боляка задавила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asta_awi@lj
2010-09-07 07:19 (ссылка)
В Абхазии в последнее время вернулось очень много молодых специалистов с опытом работы. И ваша реплика про старую армянскую гвардию врачей скорой помощи не совсем корректна сегодня...
Всё относительно касаемо врачей... По мне так вообще лучше всего где нить в германии попасть в скорую... Хотя не дай Бог вообще этого испытать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 18:18 (ссылка)
Именно поэтому я довольно часто размещаю сомнительную инфу. Чтобы правда всплыла. Качество системы здравоохранения в нынешней Грузии мне неизвестно, но качество врачей - знаю. Это и удивило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekso79@lj
2010-09-05 18:34 (ссылка)
я согласен,что в Грузии было много хороших специалистов врачей,но в советские времена количество врачей в советской Грузии превышала количество больных...))) если вы помните советские времена в Грузии,то при выборе ВУЗа 80% молодежи отдавала предпочтение медицине... родители с фанатичностью хотели видить свои чада в белых халатах ,мимо меня кстате это тоже не прошло...мои предки мечтали видить меня в белом халате ,а на двери моего кабинета табличку с надписью "хирург" ,однако когда в училище на втором курсе я таки надел халат ,я больше был похож на рыночного мясника,чем на врача)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 18:49 (ссылка)
Ну, любой нормальный враче, военный, технарь, если в Грузии было тесновато, легко находил себе место от Калининграда до Камчатки. Страна-то общая была. Я просто что знаю точно, так это то, что грузинское и армянское начальство спокойно лечилось дома, азербайджанское уже в сложных случаях предпочитало Москву или Тбилиси (хотя там и свои врачи в Баку были неплохие), а вот начальство из Средней Азии у себя не лечилось ни за какие коврижки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-09-06 03:14 (ссылка)
==армянское начальство спокойно лечилось дома==
Начальство - быть может. А вот рядовые армяне старались лечиться в РСФСР, пусть даже и за хозрасчёт, т. к. в Армении лечиться было ОЧЕНЬ ДОРОГО.

(Ответить) (Уровень выше)

Знаю случай...
[info]ryghtvan@lj
2010-09-06 03:15 (ссылка)
когда в советской Армении пациента оперировали БЕЗ наркоза только потому, что у его родни не хватило денег на анестезию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vambr@lj
2010-09-06 05:17 (ссылка)
А почему стоит верить в таком щекотливом деле заинтересованной стороне, тем более многократно ловленной на лжи?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blakseafood@lj
2010-09-05 18:07 (ссылка)
http://www.diabetesatlas.org/node/426
Бремя смертности,
связанной с диабетом
В 2010 году диабет унесет
почти четыре миллиона
жизней лиц в возрасте от 20
до 79 лет, что составляет 6.8%
глобальной смертности от всех
причин в этой возрастной
категории. Число
преждевременных смертей
сравнимо по порядку
величины со смертностью от
ряда инфекционных
заболеваний в этой же
возрастной группе.
Предполагается, что самое
большое число смертей,
вызванных диабетом, будет
зарегистрировано в странах с
наибольшим населением -
Индии, Китае, США или
Российской Федерации, в
которых проживает
наибольшее число
диабетиков. Предполагается,
что диабет унесет больше
женских, чем мужских жизней,
и что удельный вес диабета
среди причин смертности у
женщин будет выше, чем у
мужчин, достигнув в
некоторых регионах 25
процентов среди женщин
среднего возраста (см.
Региональный обзор). В
большинстве возрастных групп
женщины-диабетики, в
сравнении с женщинами, не
страдающими диабетом,
подвержены большему
относительному риску смерти,
чем мужчины-диабетики.
Именно это и делает удельный
вклад диабета в женскую
смертность пропорционально
более высоким.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 18:19 (ссылка)
В моей семье, к сожалению, слишком хорошо известно, что такое диабет. С данным случаем все уже выяснилось. Приступ купировали, а что ушла, скорее всего, сама виновата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кардиограмма
[info]pietari_spb@lj
2010-09-05 19:44 (ссылка)
Сначала я узнал, что такое кардиограмма, когда мне было 14 лет. Вернее я и раньше знал, что это такое, а в 14 научился "читать" кардиограммы (мама-врач научила) после одного случая, когда согласился пройти кардиограмму в физдиспансере за товарища по команде, который перетренировался и которого не пускали на соревнования....Переклеили фотографии в мед карте...я за него побегал, попрыгал, поприседал в присосках... Вычислили нас на следующий день,- у него не могло быть такой кардиограммы, а меня вычислили просто "по отпечаткам пальцев", сравнив полученную кардиограмму с уже имеющимися... Нас обоих отстранили на три месяца от тренировок и на полгода от соревнований. Это был хороший урок того, что с медициной шутить нельзя.

Потом я узнал, что такое диабет, диабетическая кома, инсулин, глюкометры и т.д. когда диабетиком стал мой старший брат. Я прекрасно знаю как работает скорая помощь с диабетиками,- даже если сахар, давление и пр. в норме, то обязательно снимается кардиограмма и если есть хоть какие-то сомнения, то кладут в стационар на пару дней "до выяснения" и уйти оттуда невозможно не подписав бумаги, что сам несёшь полную ответственность за своё здоровье.
В этом случае налицо полный непрофессионализм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2010-09-05 19:12 (ссылка)
В советские времена уезжали в Москву( Ленинград, Киев) больные нейрохирургического и кардиохирургического(удивительно, но факт - все хорошие и отличные грузины были у Бураковского-Бокерия, да и по сю пору остались) профиля. Все остальные лечились дома. И приезжали массами - травма, кардиология, неврология,полостная хирургия,лор, косметическаяхирургия, и пр....Офтальмохирургия 50/50...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 19:24 (ссылка)
Неврология в Кутаиси была неплоха, даже по московским меркам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-09-05 19:29 (ссылка)
Институт неврологии в Тбилиси был головным в Союзе по проблеме эпилепсии (проф.Сараджишвили) и по проблеме нарушений мозгового кровообращения. В Кутаиси была хорошая больница(по кадрам и оборудованию).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-05 19:46 (ссылка)
Потому про Кутаиси знаю, что когда я еще в школе работал, нашего завуча туда по знакомству отправляли... Стоило-то копейки.

(Ответить) (Уровень выше)

Когда больной
[info]zongo1@lj
2010-09-05 21:17 (ссылка)
умирает при подобных обстоятельствах, соблазн обвинить врачай в ошибке велик. Однако для вынесения окончательного вердикта необходимы резул'таты вскрытия, история болезни от "Скорой", и если возможно, показания свидетелей (а их наличие вероятно, так как дипломат, скорее всего, общалась со врачами через переводчика, хотя, конечно, не факт).
В целом же судить о качестве врачей в общем трудно. Больные, как ни странно, невероятно субьективны, часто оценивают врача не по обьективным результатам лечения, а по качеству отношения врача к больному. Например, исследования в США показали, что корреляция между исходом лечения и судебным иском зависит не столько от исхода, сколько от отношений между врачем/пациентом/семьей пациента.
Таки образом, чтобы сравнить качество медицинского обслуживания между госпиталем А и госпиталем Б, необходимо:
1. Выбрать нозологию (или процедуру/операцию
2. Сравнить исходы и количество осложнений
3. Нивелировать разницу между контингентами (т.е. если в госпитале А проводят больше операций аорто-коронарного шунтирования на более пожилых больных с букетомн хронических заболеваний, чем в госпитале Б, то прямое сравнение цифр может дать ложную картину

И наконец: если больной действительно верит врачу, и у них устанавливаются взаимные хорошие, доверительные отношения - то простой разговор между такими врачем и пациентом может дать лучшие резултаты, чем самые современные тесты и препараты в отсутствие подобных отношений. Факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

офф-топ?
[info]putnik1@lj
2010-09-07 06:31 (ссылка)
Уважаемый коллега,
если позволите, возник вопрос, который, по ряду причин, хотелось бы задать именно Вам. В случае положительного ответа, заранее прошу позволения на еще один вопрос, более для меня важный. Ну а ежели я ошибся, так простите.
Итак.
Говорит ли Вам что-нибудь этот термин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82
?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скажу прямо,
[info]zongo1@lj
2010-09-07 18:03 (ссылка)

уважаемый хозяин, ошарашили вы меня слегка таким вопросом. С термином я, разумеется, знаком. Не в обьеме статьи Википедии, но кое-что мог бы и добавить:) Например, имеется еще и повесть Н. Перумова "Адамант Хенны". Кроме этого, в английском языке этот термин, чаще ипользуемый как прилагательное, обозначает, мягко говоря, "упрямый".
Но я предполагаю, что если Вы захотели назвать меня, скажем, упертым фанатиком, вы бы не стали разводить китайские церемонии.
Посему, может быть Вы зададите мне второй вопрос, и проясните цель первого. Обещая не обижаться:)))
Но взамен попрошу обещения ответить в свою очередь на мой вопрос, причем гарантирую, что характер вопроса таков, что его можно задать в любом приличном обществе порядочному человеку без риска поставит кого-либо в неудобное положение (в смысле ответа тоже)>

(Ответить) (Уровень выше)