Похоже, в нашем с тобой разговоре про девочку прав был таки я...
Кстати... помнишь обвинения в "бригадничестве"? Кто еще бригадник.

Честно говоря, мы не знаем, так ли оно на самом деле, как это показала девочка. Возможно это просто второй слой прикрытия.
Уверенным можно быть в нескольких вещах:
- власть до усрачки боится инета, социальных сетей и прочей сетевой объединяющей деятельности.
- в сети они активно действуют и выделяют на это заметные бюджеты,
- к счастью зачастую эти действия очень топорны и легко вычленяются.

а на мой взгляд:
- власти пофигу инет;
- никакие бюджеты на это не выделяются;
- в сети действуют только кто-то, выдающие себя за власть из мании величия.

Согласен по всем пунктам.

Видимо, Вы ближе к истине. Во всяком случае, по своему опыту могу сказать, что стоит начать задавать "оранжевым" всех цветов и размеров нормальные, здравые вопросы, они тотчас обвиняют задающего в "бригадном комиссарстве".

Скажите, а как Вы проводите грницу между "оранжевыми" и "неоранжевыми"?

Пардон, что вмешиваюсь.
Был в ЖЖ (а может, и сейчас есть) некто Варшавчик - "оппозиционный журналист", как он себя характеризует. Некоторое время даже держал его во френдах.
А потом произошел разговор - в связи с его пафосным постом о Егоре Яковлеве, который подавался как образец честности, интеллигентности, безупречно-логического мышления.
Я в этом сильно усомнился. Отметив для начала, что интеллигентные люди как-то реагируют на посылаемые им письма с материалами. Г-н Яковлев же не отреагировал ни на одно из посланных мною 2-х писем - безупречно, кстати, корректных по форме.
Что до логичности - когда человек на 10-й строчке обвиняет режим в "полном пренебрежении общественным мнением" (в деле Гусинского), а на 22-й гневается, что 83% опрошенных полностью одобрили арест олигарха - тут не о логичности впору говорить, а о вменяемости.

Не успел я опомниться, как оказался уже "активистом охранки" и "путинским прислужником".
На чем, собственно, наше общение и закончилось.

религиозность (иррациональность) восприятия.
То есть:
- невосприимчивость к логике;
- вера в вождя;
- если вождь оказался сукой, переход к вере в другого вождя;
- черно-белое восприятие мира (кто не с нами, тот против нас).

Это основное.

Ну тогда в категорию оранжевых следует записать всех идеалистов на свете, что, согласитесь, было бы опрометчиво.
Девочка, которая рассказывает о своей привычке думать самостоятельно, но в то же время избирающая никнейм "таня_ОГФ" (это, простите, как татуировку сделать на лбу), заслуживает отнюдь не респекта, сиречь уважения, а лишь жалости. Такой, какая сродни жалости к слабоумным.

Уважаемый путник1.

Вновь ОБЯЗАН согласиться ПОЛНОСТЬЮ с этим Вашим утверждением. Вне всякой зависимости от субъективного моего отношения к Вам и к базовой позиции Вашего мировоззрения о "всесилии лжи".

В развитие этой Вашей мысли предлагаю Вам ознакомиться здесь http://padalko-y-d.livejournal.com/ с моим СВЕРХ ОГРОМНЫМ постом "Нужны ли гении в политике?".

Вот цитата из его начала.

"Пост Надежды Корчевной здесь http://community.livejournal.com/kpd_ru/6178.html напомнил мне о давно уже проведенном анализе предельной опасности для Общества и Государства далеко уже зашедших процессов декультуризации Политики.

Этот анализ был сделан в моем эссэ "Типичные субъективные качества оппозиционных лидеров" здесь http://community.livejournal.com/n_assembly/73287.html

Этот же пост Надежды заставил меня осознать крайнюю необходимость срочно опубликовать старый доклад на Всероссийской научно-практической конференции Московского экономико-правового института 16.-17.05.02г. в г. Москве («Местное самоуправление - механизм реализации конституционности России») по теме - «Неконституционность присвоения органами государственной власти прав, статуса и функций органов местного самоуправления».

По-моему, Граждане России уже готовы осознать доказанную этим докладом сверхзначимость (для выработки моделей эффективного разрешения их повседневных бед и проблем) проблемы поиска "ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЫ" везде, всегда и во всем.

И, прежде всего, поиска культурно-естественной для России модели гармонизации процессов Хаоса и Порядка, Самоуправления и Управления в межличностных и межгрупповых отношениях, в политических и экономических отношениях между Гражданами, Обществом и Государством.

Русский правозаступник Юрий Дмитриевич Падалко.

Инет - глобальный инкубатор, место в котором кучкуются носители сходных мемов. Формируются же мемы не пистолетными дуэлями ЖЖ и форумов, а оружием массового поражения СМИ. Ну кроме, конечно, интернет-инкарнации этого оружия - особо крупных сетевых СМИ и ютубного видеоконтента. Поэтому для власти бессмысленно тратиться на дрессировку отдельных троллей, когда гораздо проще растиражировать инфу с образцом требуемого поведения - а пипл сам зохавает в какие игры теперь модно играть.

Упустили один пункт: некоторым очень хочется почувствовать себя значимыми, которых боятся до усрачки :))

Браво!

Властям на интернет абсолютно наплевать. И на "объединяющую деятельность" тоже наплевать. Не говоря уже о том, что деятельность эта нифига не объединяющая, а всего лишь сублимирующая. Впрочем, на это властям тоже наплевать.

Если какие-то средства "на интернет" и выделяются -- в рамках более глобальных пропагандистско-аналитических проектов, и сеть в них рассматривается как одно из средств массовой информации, не более. Организовать "бригаду ФСБ" теоретически можно -- но проконтролировать ее работу нереально, а масштаб такой бригады все равно будет незначительным по сравнению с общим числом пользователей, и даже тех пользователей, что разделят позицию "бригады". В то же время попилить на этом денег не удастся. Поэтому слухи о бригаде распространяют в основном люди, которым очень неприятно, что в сети (т.е. в условиях абсолютной свободы) далеко не все разделяют их единственно верное мировоззрение. Соответственно, у этих людей возникает мысль, что со свободой в сети не так хорошо, поскольку в условиях полной свободы в правоте их воззрений никто сомневаться не должен :-)

Так что скорее всего, подобными вещами будет заниматься "несогласные" -- просто потому, что прочие возможности у них ограничены, а отчитываться перед спонсорами о проделанной работе как-то надо. Что в приведенном посте и описано...

Это моя доча. Ручаюсь. И тема подана именно тогда, когда я стала чуть не каждый день открывать новые проекты спс-солидарщиков, раскатавших губенки не только на кремлевское корыто, но и на развал страны с последующей распродажей.
За вами они оставляют только выбор под кого приятнее лечь, под амеров или китайцев.

Мы ведь не только инет-юзеры, а реальные "политики", участники всех каспаровских проектов.
С прошлого лета наши жж только и пополняются инфой о косяках опп.

Уважаемая Надежда.
В этом плане у меня с Вами нет никаких разногласий. Несколько огорчает то, что Вы не сразу это поняли, но, в конце концов, все мы на каком-то этапе пытаемся бороться за "хорошее" против "плохого", а потом умнеем.

Ну и что Вы сделали, поняв раньше нас?

Решили, что лучше Путки нам и не надо ни кого?

А я так не отделяю его от оппозиции. Одного поля ягода. Одни за ними кукловоды, только роли разные. Вы такого не заметили?

"Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка..."

Здесь наверное и есть ответ на мой вопрос "что Вы сделали?"

Стали просто сторонним наблюдателем?

А мы просто призываем раз-облачать ложь. И само всё наладится, что и наблюдаем уже.
Не поучать бы нам друг друга, а вместе уменьшать зло, раз-облачая ложь.

А лжи, Наденька, знаете ли, по барабану, обличают ее или нет. В крайнем, самом-самом крайнем случае, умрет один конкретный дракон. Уступив место новому дракону. Или - еще хуже - куче маленьких щубастых дракончиков. Так что пусть все идет как идет.

Ничего не наладится - война будет: и не с Грузией.
А Путин уйдёт - карма у него такая. Думается мне, в этом году уже.

Очень длинно, скучно и каждая фраза с нового абзаца. "Ниасилил, многабукоффф". Вероятно, мне просто малоинтересна эта тема...

Скорее всего, просто малоинтересна. Скажу по секрету: мне тоже. С тех пор, как я понял, что все, и я в том числе, конечно... :))

Детский сад. Игры в конспирацию, которые девочка разоблачает за 5 минут. Замечу, что на митинги несогласны ходят одни и те же немногие люди.

А девочка милая, только по поведению и разговору больше на 12-13-летнюю похожа...

У этой дамы не всё впорядке с головой. Выдавать личные данные неизвестным людям за лесть - вообще мозгов не иметь.

Собственно, у всей "оранжевой" (цвет роли не играет) подтанцовки не все в порядке с головой. Иное дело, что некоторые случаи излечимы. Допустимо предположить, что перед нами именно такой отрадный казус.

Припомним.:)

У какой подтанцовки с головой в порядке?

Если коротко, то у той, которая отчетливо знает, для чего участвеует в событиях, чего хочет и за кем идет.

Если длиннее...
Видите ли, милая Надежда, "события", которые мы подразумеваем, существуют в двух основных видах: революционные (когда речь идет о сломе основ устройства общества) и квази-революционные (когда речь идет по факту о верхушечном перевороте в рамках уже имеющегося общества). В первом случае "подтанцовка" возникает стихийно и немалая часть ее внятно осознает свое место в сюжете и свои цели (пример: Великая Французская революция; если помните: "Что такое Третье Сословие? Ничто. Чем одно должно стать? Всем". Во втором случае, "подтанцовка" возникает в результате применения определенных технологических приемов, приводит к власти определенные группы элиты, оттесненные от кормушки, а потом отсылается обратно в стойло, размышлять на тему: "Ой, как же это нас опять кинули-то?!". Нынешние "несогласные" (разумеется, не на индивидуальном уровне, а как явление) полностью и безусловно относятся ко второму типу. Дав себе труд проанализировать события на Украине и в Грузии, Вы при минимальной интеллектуальной честности согласитесь, что это именно так.

Любите поучать? :)

А не приходило в Вашу умную голову, что в основе и 1. и 2. просто ложь?
И эта ложь везде. И надоела она всем, но не каждый "возьмет за труд" анализировать, потому как и другие заботы есть у людей.

Мы позволили себе такую роскошь, как "поход в оппозиции", так как режим и в самом деле никудышний. Обознались. Но режим не стал лучше оттого, что оппозиция гамно.

Пора разрывать эту вековую ложь, а не умничать о "квази". Везде зомбирование и обман людей, с использованием их в качестве "пушечного мяса". Об этом надо говорить, а не о том, кто на что повелся. И доказательно на примерах своей деятельности, а не на пересказах учебников истории, переписываемых каждый год.

РАЗ-ОБЛАЧАЯ ложь. Срывая одежды правды с неё.
Тогда народ сам выберет из...

Попробуйте освежить в памяти "Притчу о Правде" Высоцкого.

Мы не гиперсионисты. Захватывать мир не собираемся.
Нам бояться нечего.

Еще раз повторяю: почему из трех организаций, коьорые я консультирую, Вы выбрали именно "Бэад Арцейну"? Интересно просто... -)))

И еще вопрос: Вы, судя по всему, читать умеете. По крайней мере, интервью г-на Шмулевича прочитали. Так что же он там, собственно, скрывает? -)))

Да нет, Вы (если это Вы - та самая дама из намарш_ру) всего лишь собираете личные данные всяких дурочек. Их потом сопрёт какой-нибудь хакер и наберёт под них кредитов.

Не поняла о чем Вы?
Я мать Татьяны.

А с на_марша "даму" уже озвучили. Это Анна Чернобыльская.

"Мне снова пришло письмо. В одном из них было несколько тестов на айкью, тесты по психологии, и некая анкета «обо мне».

Я прошла все тесты и ответила на вопросы анкеты."

Это был очень умный поступок - неизвестно кому рассказывать о себе.

По ссылке оказалось какое-то нудное, долгое, унылое говно. Не дочитал.
Что там было-то?

Раз не дочитали, значит, неважно. В самом деле, на фига Вам нудное, долгое, унылое говно?

Многоуважаемый ЛВ. Не будьте столь категоричны: я вот хоть и дочитал это "унылое говно" до конца, но лишь из уважения к Вашей персоне.
У девушки что-то с головой - это очевидно, и это не лечится. У неё очень плохой стиль письма - детский, сродни стилю 12-13-летней девчушки, как тут уже отметил кто-то.
Но если отбросить всю её патетику и очевидное графоманство, сублимирующиеся в данном бесконечно длинном (что называется, "слишком многа букАФФ, ниасилил") сбивчивом тексте, то из всего текста лично я сделал простую выжимку, подтверждающуюся моими личными наблюдениями за интернет-пространством вообще и тематическими форумами в частности. А именно - оппозиционные силы всех мастей, спонсируемые разными силами, не имея возможности попадать в эфир телевизионных и на полосы печатных СМИ, перебираются в интернет, где формируют веб-ресурсы по интересам, на которых вовсю пропагандируют свои идеи. Дабы создать у случайно просматривающего эти ресурсы обывателя иллюзию популярности своих идей, на этих ресурсах заводят форумы, которые заполняются "ботами"- грубо говоря, никами реально не существующих людей, за которых пишет один или несколько членов "агитбригады". На таком форуме может существовать только идея, поддерживаемая "бригадирами", а если появляется какой-то пользователь, который высказывает (да ещё аргументированно) противоположную точку зрения, то под разными предлогами он банится. Очень часто такие "агитбригадиры", теряя нить спора с оппонентом, навешивают на оного ярлык "агента конторы", вопрошая в духе: "сколько тебе платит кровавый режим?" и т. п. - в общем, на воре и шапка горит.
Эффективность подобного бригадного сетевого подряда представляется мне довольно низкой в условиях отсутствия у них доступа к общественным СМИ, но, видать, данные люди и их спонсоры руководствуются поговорками: "Не догоню, так согреюсь" и "лучше, чем ничего".
Существуют ли "антибригады", курируемые властью? Наверное, существуют. Но если для власти это лишь один из фронтов борьбы за идеологическую верность населения, то для оппозиции - это подчас единственный инструмент донести до населения свои мысли.

Мне одинаково противны как зомбирование населения властями, так и "перекодирование" людей через оппозиционные СМИ. Практически все идеи, выдвигаемые что самой властью, что оппозицией, я не разделяю. Так что в протекающих по всему миру процессах придётся довольствоваться ролью стороннего наблюдателя, надеясь, что историческая кривая вынесет Россию из нынешнего мирового финансового кризиса (а по сути, кризиса идей) с наименьшими потерями.

Дорогой Ryghtvan,
полностью с Вами согласен. С двумя лишь уточнениями.

1. Что касается девушки, то мне просто отрадно видеть процесс выздоровления от оранжевого безумия хотя бы одного-единственного человека.

2. Что касается "категоричности"... По-моему, я ответил единственно так, как должно было ответить. В самом деле, что еще можно было сказать человеку, сперва сообщающему, что "ниассилил" это "длинное, нудное, унылое говно", а затем спрашивающему, что все-таки там написано?

Зато у Вас с головой всё в порядке.
Почти всё поняли.

Только вот могли и дальше сами покумекать, а так ли уж безобидные "мысли до населения" несут такие проекты?

Не обратили внимания, что именно те проектники сейчас на каждом углу агитируют за развал страны, а умничка Путин им не препятствует, омоны зачем-то во Влад перегоняет, вместо того, чтобы пришить статью о сепаратизме.

Девочке простительно увидеть меньше, а вот "умным" дяденькам-ботам должно быть стыдно, что дети им глаза открывают.

Всё думал, а есть ли смысл Вам отвечать, ибо Вы из тех, кто категоричен всегда: сначала Вы категорично поддерживали "майданцев", теперь категорично их осуждаете.
Ну, попробую. С головой у меня всё в порядке в той мере, в какой это видится окружающим. По крайней мере, на учёте в психдиспансере не состою и не начинаю каждое новое предложение с нового абзаца.

По поводу того, какие мысли несут "до населения" эти проекты - действительно, мысли далеко не безобидные, более того, один раз они уже срабатывали, в 1991 г., когда по центральным советским СМИ как-то незаметно, но основательно пронеслась мысль о том, что лучше бы мы проиграли войну Гитлеру, тогда бы жили, как в Западной Европе. (Там ещё куча лозунгов была: "Дайте колбасу, а не ракеты." и т. п.)
Но тогда все эти "демвыборы" с Бабой Лерой активно сотрудничали с частью советской партноменклатуры, фактически, именно эта партноменклатура и дала возможность "пятой колонне" голосить из всех рупоров. Ну а когда эта партноменклатура во главе с Ельциным пришла к власти, то постепенно стала "оттирать" от себя некогда любимых диссидентов, что выглядит вполне закономерным процессом, ибо любая власть, какой бы она ни была, хочет оторваться от своих вчерашних протекторов.
Закономерно этот процесс закончился при Путине, когда "раскулачили" медиахолдинг "Мост" (кстати, может, туда ему и дорога?), т. к. недопустимо, чтобы ведущий вечерней аналитической программы Киселёв давал интервью с чеченскими боевиками и возлагал ответственность за взрывы домов на ФСБ. Даже если это и правда (хотя, кхм... есть у меня по этому поводу вопросы), то выдавать безнаказанно такое в эфир недопустимо! В конце концов, этнос - это не только генетика, но и самосознание, а подобные передачи разрушают самосознание, сеют апатию в обществе, а значит, вредительские.
Но... теперь другая ситуация: всё это "оппозиционное" подполье сжалось до просторов интернета, где посещаемость их сайтов - на уровне десятков человек в сутки, а постоянно дискутирующих на их форумах можно пересчитать по пальцам одной руки, причём львиная доля дискутирующих - члены агитбригады сайта, с заранее распределёнными ролями. Кроме того, не у каждого в России есть интернет. :)
И совсем другое дело - массовый бунт во Владивостоке, на границе с Китаем, хорошо спланированный, с участием автоперегонщиков (людей не бедных). Вот туда и поехал ОМОН - если рассматривать действия власти исключительно с позиции её самосохранения, то в этом случае она сделала всё правильно: подавила бунт во Владивостоке, оставив в покое все эти ОГФы. В конце концов, такие "оппозиционные" движения спят и видят, как к ним придут ФСБшники с обыском, ведь на этом можно сделать пиар, название твоей организации промелькнёт в сводках "ленты.ру" и западных информагантств. Скандальная слава лучше забвения. Вот даже сейчас Вы устраиваете скандал, дабы о Вашей позиции знало как можно больше людей. :)
Простые приёмы пропаганды. :)

По поводу "умных" дяденек, которым "открыла" глаза "девочка" - Лев разместил заметку Вашей дочки в ознакомительных целях, дабы показать, что даже "майданцы" начали кое-что понимать, а не потому, что он или частые гости его ЖЖ до того были в неведении.

Не берите на себя функцию мессии и спасителя человечества: роль борца с ветряными мельницами незавидна.

Озвучу свою политическую позицию ещё раз, чтоб Вам было понятно. Я против Путина, я не вижу с ним никаких перспектив, т. к. он, до последнего времени, реализовывал экономическую доктрину МВФ и США относительно "освоения" российских земель, но я и против т. н. "либеральной" оппозиции, жаждущей этот процесс "колонизации" России ускорить её распилом на "экономические" зоны.
Вы вроде что-то говорили о Каспарове, но Каспаров тоже не представляется мне сколь-нибудь серьёзной фигурой: его политическая позиция аморфна, экономической программы у него вообще нет, но есть стойкая ассоциация с "несогласными", а для меня любые "несогласные" - это некая массовка, имитация оппозиционной деятельности с активным привлечением "пятой колонны".
В общем, ни за власть, ни за оппозицию вставать на баррикады я не подписываюсь, ибо слишком хорошо представляю их подлинные мотивы. Постараюсь выживать вопреки творящемуся в стране беспределу.

...привела подругу Шуру - феерическую дуру.
Извините.

Сам дурак. Тоже извините.

Есть ощущение, что если "там" и существует что-то серьезное, то "прикрытие второго уровня" у него должно быть - _именно и только таким_. "Белый шум", но не "механической", а "естественной", как-бы-социальной природы...
На фоне перечитываемых "Зияющих высот" и "Даймона" - вообще картина маслом...

Аналогично.
Что меня лично ужасает - какая ж короткая у многих людей, переживших 90-е, оказалась память.
Уже сбился со счеиа, сколько неглупых вроде людей с пеной у рта меня уверяли, что при Ельцине как раз и был подлинный экономический расцвет, подлинная свобода и демократия, а истребление инакомыслящих, застой и коррупция - это дело рук проклятого "гебиста".
Как будто программа-зомби какая-то действует.

Она и действует.

А мы когда на это обратили внимание, то и докопались до сути.

Только и Путина мы не числим лучшим вариантом. Им почва создана для таких опп. С ними он в одной упряжке. Мониторьте инет-пространство. Сами допрете.

Что Вы на это обратили внимание - еще раз респект. Что Путин - не лучший вариант, совершенно очевидно. Возможно, даже и худший. Но худший в рамках того сектора, который он представляет. А таких секторов всего два, и третьего не дано: олигархи-компрадоры и олигархи-внутренние. Для первых, представленных, скажем, г-дами Касьяновым и Каспаровым, интересы страны и населения не только не приоритетны, но и вообще роли не играют. Для вторых, представленных тем же Путиным, интересы страны и населения тоже не приоритетны, но все-таки занмают какое-то, пусть хоть десятое, место в списке.

Чуть образнее: одни олигархи покупают дачи в Куршавеле и хранят деньги в "Чейз Манхеттэн", а вторые строят дворцы на Валдае и хранят деньги, скажем, оф Саудия". Со всеми проистекающими из этой разницы политическими нюансами. Нынешние "несогласные" на массовом уровне объективно исполняют роль группы поддердки вторых в борьбе с первыми.

Это почему это третьего не дано?

Пока две еврогруппировки делят народное добро между собой, но, вполне возможен вариант, когда и народ предъявит свои права на страну.

Потому как уроды у власти только потому, что врут пока складно.
А как народ увидит, что оба "короля" голые, то запросто могут и послать их нах. И запросто может и свой Илья-Муромец с печи слезть да показать этим ворюгам где их место у параши.

А с "несогласными" у Вас аписачка? Они же при Каспарове и солидарности.

Ваша коренная и основоролагающая ошибка - именно в использовании понятия "народ". Народ, милая Наденька, уж извините, не политическая, а идеальная категория. В реале народа нет. Есть общество. Состоящее из людей, групирующихся по секторам. И у каждого сектора свои интересы, свои взнляды на то, чего хотеть и как достигать. Говоря о "народе", Вы впадаете в грех большевизма/якобинства. То есть, берете некую огромную, расплывчатую, противоречимвую категорию, и начинаете вещать о ее целях и нуждых от ее имени, выдавая свое видение за "народное" (никто ж не проверит). А Ильи Муромцы, смею заверить, на пустом месте не появляются.

Народ, народ - "как много в этом звуке для сердца русского слилось, как много в нём отозвалось"... Демагогия. Вам уже ЛВ на это ответил, но я добавлю: по-английски "народ" - "пипл". То ли Радзиховский, то ли ещё кто из современных "политмыслителей", это вульгарное слово объединил с ещё одним и получил уж совсем непотребную фразу: "пипл схавает".
И дело тут не в том, что Россия - "страна рабов, страна господ" (бред собачий, вырванный компрадорами-коллаборационистами из классика, что позволяет размахивать этой фразой как дубиной): просто сам по себе народ - это я, ты, он, она... А у нас у всех разные интересы: я - народная единица, Вы - народная единица, Лев - народная единица, Путин - тоже народнавя единица, и у всех у нас - разные интересы. Что есть тогда "народовластие" и "народные" интересы, которыми Вы так бурно прикрываетесь?

Отсюда и следующий комментарий к Вашей безумно идеалистичной мысли:
Потому как уроды у власти только потому, что врут пока складно.
А как народ увидит, что оба "короля" голые, то запросто могут и послать их нах. И запросто может и свой Илья-Муромец с печи слезть да показать этим ворюгам где их место у параши.
Врут складно не только российские власти, но и все власти в мире - вон, американский чернокожий пипл на Обаму молится. :) И ничего... после убийства Кеннеди в политсообществе США полный консенсус, в том числе и с народом. :)
"Народ" не может никого послать нах, потому как народ - понятие собирательное, метафизическое, если хотите. Послать нах может толпа, да и то лишь в том случае, если толпе выдать оружие, да ещё чтобы в этой толпе были и специально обученные обращению с оружием люди. :) Сама по себе толпа - это обезличенное, неперсонифицированное стадо. В толпе действуют не человеческие законы, а законы толпы: даже в мирное время в результате столпотворения случаются давки, а что случается в революционное время, лучше даже и не говорить.
Толпу нужно организовать - ну, хотя бы нужен тот, кто развесит листовки по городу о месте и времени сбора. А ещё желательно, чтобы были деньги на транспорт для подвоза митингующих из дальних краёв, заранее заготовленные плакаты, наличие оружейного склада. :) А ещё желательно и силовиков перекупить. :)
Да, это может сделать только народ. :)))

Чисто же народные бунты давятся за пару часов - расстрел в Новочеркасске, голодные крестьянские бунты 20-30-ых гг. Да что говорить, за годы сталинских репрессий по 58-ой статье свыше 10 млн. человек посадили - и ничего. Я Вам больше скажу, и в ВОВ первые несколько месяцев РККА спешно эвакуировалась из Украины, Беларуси, в 1942 г. был потерян Севастополь, а оказавшееся в оккупации население ушло работать на немецкую экономику (то же партизанское движение в Беларуси было сорганизовано несколько позже и при поддержке советской власти). Так что, без руководства, "народ" - пусто место. И это не зависит от "национальности" народа. Кадры решают всё.

Возьмите пример "гордых вайнахов", которым закон не писан: когда в 1991 г. их "накормили" оружием и боеприпасами до отвала, сорганизовали, они очень даже успешно воевали против российской армии, но как только финансовые потоки стали иссякать, а всяческие "имараты" стали всё более походить на самодеятельность, то как-то всё и потеряло былую мощь. Теперь уже бывшие чеченские боевики принялись дружно разворовывать федеральный бюджет, даже не помышляя о "независимости", а те, кто к "кормушке" не припал, в дальней эмиграции и изредка лишь повякивают на чеченских форумах, что "мы вас всех порвём".

Чтобы поднять "народ" (а на самом деле, толпу), нужны мозговитые люди, деньги и везение (чтоб заговорщиков не посадили и не убили раньше времени), а ничего этого не будет, т. к. вся реальная, не проамериканская, оппозиция давно пересажена и перестреляна (я думаю, конкретные фамилии приводить излишне, все и так их знают), а те, кто укрылся от кремлёвского возмездия, живут в Лондоне, и даже если и придут к власти, то будут теми самыми "компрадорами", так что... вот потому третьей силы в России просто физически нет.

Мы - это кто?

http://community.livejournal.com/kpd_ru/7346.html?view=91826#t91826

Заходите в гости.

И эту ветку прочтите внимательно.

Фарик, приветствую. Обязательно зайдите туда, куда пригласили. Настоятельно рекомендую. Это безумно смешно и чертовски поучительно.

Дас ист фантастиш!
-----------------------------
Я прилетела и меня встретили.
Женщина сразу, зачем-то, сказала, что она еврейка и это была первая еврейка, которую я увидела в жизни, и с которой я общалась.
Спросила, как я отношусь к евреям. Я сказала, что я к ним никак особо не отношусь, так как ничего по них не знаю, но она хотела услышать, нету ли у меня к ним какого-нить скрытого антисемитизма, и я сказала правду, что у меня его никакого нет.
=============================
"А нет ли тут антисемитизма?" (с)
Лёва, открой глаза гою: неужто ОНИ и вправду нам вот так вот верят на слово?
Детский сад, штаны на лямках...

Мама, а наша кошка тоже еврей?

А за что, собственно, респект девочке?
Не сочтите за ёрничанье, я в самом деле не понимаю.
Деффачка - профессиональный борец с режимом. А это еще гаже, чем сам режим. Тех хотя бы понять можно, если не согласиться: вот корыто, надо до него дорваться, а потом от него остальных свиней отпихивать. Простая и ясная цель. А борцы с режимом, все эти перманентно истерикующие и протестующие жены Гуськова, от прикорытной гопы не отличаются практически ничем, потому как оперируют теми же категориями, только делают это натощак и забесплатно.

А девочке (судя по итогам проверки, она таки имеет место быть) респект по двум причинам:
а) если мы имеем дело с, так сказать, "криком прозревшей души", то такое прозрение, на мой взгляд, достойно уважения;
б) если мы имеем дело (тоже не исключено) с режиссерской разработкой типа "удар изнутри", то, вне зависимости от личных мотивом, этот удар с высокой вероятностью убедит хотя бы пару сотен человек из планируемой массовки в том, что не стоит играть в чужие игры, и заставит хотя бы десяток членов "оперативных групп" (естественно, уровнем ниже регионального менеджера, но и то хлеб) задуматься над тем, каковы истинные мотивы их лидеров и спонсоров. А это достойно если и не уважения, то, во всяком случае, поощрения.

Только прозрение у неё на редкость скудное. Сводится к тому, что её обжулили коварные жидомасоны и надо срочно бечь искать арийцев, которым комплексы неполноценности не помешают светлое будущее построить.
Глянул я в профайле её интересы: "...Национальная Ассамблея, Наша Борьба Продолжается, Пелевин, Роза Мира, Россия без Путина, Россия без тюрем, Сорокин, Стратовариус, Токио Хотел, Трепашкин, Ходорковский, акции протеста, антицинизм, герои, говорить правду, гражданская позиция, гражданское общество, делать выводы, демонтаж режима, другие русские, искать правду, критическая масса, крокодил, кролики, любовь, люди, марш несогласных, мир, музыка, нарциссы, нас рать, не бояться, оппозиция, перфекционисты, политика, политические заключенные, разбираться в людях, революция, роза, ромашки, русская экологическая, свобода, свободу МБХ, свободу нацболам, свободу политзекам России ... "
Задумало :)
Имхо, если это режиссёрская разработка, то режиссёр на редкость бездарен. Вполне может быть, конечно, что так и есть. Но тогда и внимания такая разработка вряд ли стоит.
По-моему, верно тут про "подружку Шуру - феерическую дуру" уже говорено :) При любом из двух Ваших предположений на Эйнштейна девочка не тянет. Конечно, лучше пусть и дальше в НА заседает, чем в лифтах, пардон, писяет да по подъездам лампочки выкручивает, но, имхо, вряд ли её откровения вроде того поста на что-то и на кого-то заметным образом повлияют.

Приятно, черт возьми, когда тебя понимают... :))

Ну, я не был бы столь категоричен.
Всегда надо верить в лучшее. Вот, про "бригады" написала - про "звездочки" - глядишь, скоро в "интересах" вместо "Свободу всем" появится "муж, дети, каша".
Вы, судари мои, череЗчур много од девочки требуете - чтоб сразу. Выздоровление должно быть постепенным - говорю вам почти как специалист.

Знаете, а ведь я вчера в Ваш блог совершенно случайно зашёл. Из комментария в том самом посте девочкином.
И о том, кто Вы, вот только сейчас и узнал, когда пылающая праведным гневом мама бузить пришла :)
Ни о чём не буду спрашивать. Вопросов много, но все на редкость глупые. Скажу только, что слышал о Вас много хорошего и ничего плохого, да и читал всю, наверно, Вашу фантастику.
Да и просто приятно встретить земляка :)

Здоровья Вам, удачи и сбычи мечт! Тем более, и повод пожелать есть: весна началась, как-никак :)

Ключевое у бурантинки "я в самом деле не понимаю".

Только причем тут деффочка, если Вам мозог не додано?

Образ у Вас самокритичный. :)

Слово "самокритичный" Вам, похоже, кажется оскорбительным? :)
Почему деффочка? Ну не взрослый же человек будет в своих жизненных проблемах винить кровавый и злобный режим или законспирированных жидомасонов. Нормальный человек понимает, что если у него проблемы, значит, он балбес, и не по митингам надо таскаться с остальными новодворскими, чтоб эти проблемы решить, а разбираться, в чём грабли, и их выпрямлять.
А у Вас реакция капризного пятилетнего ребёнка, который уверен, что ему Вселенная крупно конфет и игрушек недодала, и все окружающие изобидели.
Открою Вам страшную тайну: взрослому человеку на режим да на конспираторов положить с прибором, ему работать надо и семью обеспечивать, а не в шпионов играться.
Взрослейте, милая, пора бы уже...

Под "взрослейте" Вы понимаете "встанут раком и молчат"?

Знали бы Вы скольких уже нет, раздававших такие советы.

Работают пока не лишатся работы, а потом, при ликвидации предприятий или больших сокращениях, в моргах очереди на выдачу тел. От сердечно-сосудистых якобы. Грустно, но смысл жизни всё ж не только в зарабатывании куска хлеба и зрелищах от щедрот власти.

Нет, под "взрослейте" я понимаю совсем другое: минимизируйте свою зависимость от какого-бы то ни было режима. Делайте свою жизнь сами. И смысл жизни тоже для себя определяйте самостоятельно, а не в соответствии с генеральной линией любой из партий. При трудностях с работой становитесь настоящим специалистом, профессионалом экстра-класса, и Вам на сокращения будет плевать. Это конторской плесени да директоров как грязи, а будете профессионалом в своём деле - Вас при любом кризисе с руками оторвут.

Читала девАчкинский пост вчера в ночи. Нет, сегодня. Но вчера.
Ощущение осталось именно такое: вчера это было, но сегодня. Бред вчерашний, произнесённый сегодня. Очень может быть, что бред этот никем не срежиссированный. А почему бы и нет. На то он и бред.
Это ничего, что я так категорична? В общем, я дочитывать не стала. Сначала я решила не дочитывать, когда девАчка вдруг стала в сотый раз клясться в том, что она - русская, каждый раз извиняясь за это. Потом я решила не дочитывать, когда все вокруг оказались евреями. Вокруг оказались ими все, но выводы обо всех евреях смешная девАчка стала по одной-единственной.
Сама история привлекла, бо изначально показалась ужасно смешной и достойной пера юмориста с баяном. Ну вот не могу я представить себя даже в очень юные годы способной начать писать письма, отвечать на идиотические опросы и анкетирование. Не могу. Видимо, скучна была моя жизнь, скучна, эх.
Поверить в "крик прозревшей души", ну... я ж, право, не совсем идиотка. Тут или откровенная ложь, крайне неталантливо прикрытая, либо подпись в опять откровенной изначально, природной, так сказать, глупости.
Но я, как апологет мирового зла, девАчку в связи с этим жалеть не стану. Злая я. Неохота мне.
Что меня огорчает - именно такие девАчки и оказываются в итоге у власти. Ими полна Российская дума, Украинская, любые Думы ими полны. Всерьёз рассуждающими о том, чего понять они не в силах в связи со скудоумием, с неумением и главное - нежеланием научиться отделать зёрна от плевел и мыслить хоть чуточку самостоятельно или хотя бы просто МЫСЛИТЬ. Обобщать я не люблю, ненавижу даже, не буду и теперь. Конечно, девАчки эти всегда чем-то разные, но то, чем они похожи... противно оно мне, противно во всех смыслах этого слова.
Ну и прошу девАчкинских апологетов мне не отвечать. Заранее - мне с ними будет скучно, а когда скучно - я расстраиваюсь и ухожу читать Сказки народов Мира, ага.
Всем остальным участникам беседы респект и уважуха!
:))

Я бы согласился. Особенно начиная со слов "оказываются в итоге у власти". Увы, элементарное уважение к одному из оппонентов мешает мне выразить согласие в отчетливой и однозначной вербальной форме. :))

Прочел диалоги putnik1 с Надеждой. Эти диалоги и слоган в заголовке ЖЖ путник1 ("Человек слаб, ЛОЖЬ ВСЕСИЛЬНА, а жизнь коротка...") до боли напомнили известный НЛПи-слоган "бери от жизни всё" и вот эти мои диалоги с iistorik12 здесь http://tanya-ogf.livejournal.com/202793.html?thread=4539177

iistorik12 Feb. 28th, 2009 09:49
Re: Вопрос не наивному критику наивной девушки

Массовую ложь бессмысленно разоблачать. Она сама себя воспроизводит. Если можно использовать нечестный метод для достижения цели, то нечестные люди будут обязательно его использовать, пока не изменятся правила, допускающие его использование.

padalko_y_d Mar. 1st, 2009 05:32
Re: Вопрос не наивному критику наивной девушки

Вы знаете, Ваша "наблюдательная" позиция очень смахивает на позицию раба-потребителя ГОТОВОГО социального продукта. Что ему дают, то он и ест-исполняет.

Вот Вы утверждаете, что "массовую ложь бессмысленно разоблачать. Она сама себя воспроизводит".

Никто не спорит с тем, что массовая ложь сама себя воспроизводит. Но не забывайте, что самовоспроизводится и Правда.

Правда, для самовоспроизводства Правды Обществу и Государству нужны "правдолюбцы", а не рабы-потребители. То есть уБогие, юРодивые (к примеру, русский святой юродивый Василий Блаженныйй).

А зачем Правда Обществу и Государству, спросите? Да всего-то навсего ДЛЯ АДЕКВАТНОСТИ постоянно изменяющимся внутренним и внешним обстоятельствам, несоответствие которым чревато внешним или внутренним САМОуничтожеием Человека, Общества и Государства. Это несоответствие чутко подмечают Правдолюбцы и - озвучивают.

Ну, а потом (далеко не сразу...) действует эффект сотой обезьяны. Знаете? Это когда 100 обезьян, которые прежде ели грязные бананы и болели расстройством желудков, увидели 100 раз, как одна Разумная (не умная!) обезьяна ВЫЧИСЛИЛА причину её желудочных расстройств и стала МЫТЬ БАНАНЫ в воде перед едой.

Нет, эти 100 НЕ ПОНЯЛИ - ЗАЧЕМ одна МОЕТ БАНАНЫ. Они просто стали это делать, то есть "обезъянничать". Великая сила привычки, понимаешь!

Так и ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО В НОРМАЛЬНОМ (с наличием «обратных» властно-контрольных «связей» между двумя субъектами) Обществе-Государстве - это всего-навсего ФОРМАЛИЗАЦИЯ (на основе «прецедентного права») ОБЩЕПРИНЯТЫХ НРАВСТВЕННЫХ УСТАНОВОК, "ПОНЯТИЙ", ПРИЛИЧИЙ. Ну, а вырабатываются АДЕКВАТНЫЕ ЗАКОНЫ в силу того, что Общество СЛЕДУЕТ АДЕКВАТНЫМ НРАВСТВЕННЫМ СТЕРЕОТИПАМ, которые вырабатываются Правдолюбцами.
Вы уверены, что изолгавшаяся Россия проживет долго как целостное Государство? Я - категорически не уверен. Так же не уверены и Таня и Надежда Корчевные. Поэтому мы и ТРУБИМ ПРАВДУ ...

Как раз для того, чтобы, как Вы верно заметили, "изменились ПРАВИЛА, допускающие использование" нечестных методов. Конечно, со временем...

Но это время удлинится и превратится в Бесконечность Смерти Общества-Народа-Государства, ежели таких рабов-потребителей-наблюдателей в России окажется АКТИВНО-ПАССИВНОЕ БОЛЬШИНСТВО ...

Русский правозаступник Юрий Дмитриевич Падалко.

И еще раз... Юрий Дмитриевич - бананы не мыть, их ЧИСТИТЬ надо....

Какой же Вы УМНЫЙ, путник1. Я - в восхищении от Вашего УМА! А ведь и ТЕ обеьяны - тоже "ВУМНЫЕ" были, к великому сожалению Вашего умствующего ума. До первой обезъяны РАЗУМНЫЙ - они всегда бананы ОТ КОЖУРЫ ЧИСТИЛИ. Правда, ГРЯЗНЫМИ ЛАПАМИ ...

Я, простите, lawer_pravnik.

А обезьяна, догадавшаяся помыть руки перед чисткой бананов - ну точно, дальний предок ветврача Онищенко.

Надо ссылку afranius -у дать - пусть разьяснит как специалист -))))) Эмоций у него будет - я себе представляю...

Прошу прощения, lawer_pravnik за "попутку". А по поводу сотой обезьяны - раскрываю секрет: эта инфа из экспериментов зоопсихологов, а не из ЕСТЕСТВЕННОЙ СРЕДЫ. Поэтому направление Вашей мысли в сторону Онищенко - преждевременно.

Странно, уважаемый путник1. мне на почту пришел этот вот Ваш коммент ниже. А в Вашем ЖЖ под моим комментом - я его не нашел. неужели стерли этот Ваш коммент с вопросом мне или я чего-то спутал?

Спасибо. Позиция понятна, разумна и интересна.
Чтобы я имел возможность ответить более или менее внятно, прошу Вас дать свое толкование двух вопросов:
а) что такое - в Вашем понимании - раб (и, соответственно, рабство)?
б) что такое - в Вашем понимании - правда?

Да, уважаемый путник1, мы с Вами уже договаривались определять смыслонаполнение употребляемых нами в общении терминов.

Но, знаете, по-моему просто бессмысленно далее продолжать общение с человеком, которому, при столь развитом у него ИНТЕЛЛЕКТЕ, при ясном изложении (в контексте моего коммента, который и породил эти вопросы) требуется опредлять смыслонаполнение терминов и явлений "раб", "рабство" и "правда".

Вы или УМЫШЛЕННО ПОНИМАТЬ СОБЕСЕДНИКА ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ или ЧЕРЕСЧУР УМНЫ, НО НРАВСТВЕННО НЕ РАЗВИТЫ.

О чем, кстати, убедительно свидетельствует избранный Вами СЛОГАН-ФЛАГ Вашего ЖЖ.

С уважением, Юрий Дмитриевич Падалко.

Уважаемый Юрий.
Ваш ответ неадекватен. Вы, как юрист, знаете, что терминология требует точности. Тем паче, что речь идет о терминах, подразумевающих не единичное толкование. В связи с чем Ваш демарш можно рассматривать как стремление уйти от "неудобной" для Вас темы. Тем не менее, я попросил бы все же уточнить Ваше понимание терминов "рабство" и "правда". Если, разумеется, это в Ваших силах.

И еще.
Я обратил внимание на то, что в Ваших (да и милой Надежды) постингах слово "ум" со всеми его производными дается в едва ли не негативном контексте. Это удивляет. Нет, я, конечно, понимаю, что блаженны нищие духом, однако неужели Вы считаете, что "глупствующие" способны хоть в чем-то изменить мир к лучшему?

Ну, что ж. Окончательный мой вывод. Вы УМЫШЛЕННО ПОНИМАТЬ СОБЕСЕДНИКА ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ и одновременно НРАВСТВЕННО НЕ РАЗВИТЫ.

Всякие беседа с нравственно неразвитым субъектом, ДЛЯ КОТОРОГО "ЛОЖЬ ВСЕСИЛЬНА", не просто бессмысленны, но приводят к "отвампириванию" данным "субъектом" сил и времени, то есть части жизни у другого человека.

Прощайте.

Что ж, оставайтесь гуру в узеньком кружке не задающих вопросы.