Не зарекайтесь. Всяко бывает.

Я за все уже уплатил. Кое за что дороже, чем хотелось бы. Долгов, похоже, нет.

Как же я Вам завидую...
Хотя, если над всей Испанией - безоблачное небо, опять придётся учиться военному делу настоящим образом.
И откуда вдруг опять эти долги...?

А чего мне учиться? Шахиду одеться - только подпоясаться.

Тьфу 3 раза. Эшелон не спит.

Подсознательное говорите?
А вот какого хера СССР вобще дёрнуло мешаться в Испанскую политику в 36м?
Как сегодня сами автохроны это оценивают?

Автохтоны, Вы хотели сказать?..

Да. Спасибо.

На самом деле я не такой уж продвинутый юзер.

Я тоже не более чем чистый любитель.
Но вроде бы испанцы советское вмешательство сейчас не осуждают, и вообще там сейчас господствующее мнение, что "обе стороны были правы".

Интересно бы было услышать мнение очевидца-иммигранта.
Так сказать - из первых уст, на эмоциональном уровне...

Смеётесь? Где ж мы Вам сейчас иммигранта возьмём?
Из России в Испанию - сколько угодно, наоборот - как бы не видно траффика.

Сейчас основная "официальная линия", что Франко был неправ. :)

СССР, на самом деле, вмешался очень ограниченно. Ни с немцами, ни, тем паче, с итальянцами не сравнить. А вспоминают с добром. Ruso - синоним "друг".

Верю. Вот Вам - верю.
Друг Ruso вывез детей и женщин из района конфликта. Теми же судами - золото в замен оружию по замечательному курсу.
Друг Ruso ещё и пушечного мяса подкинул, чтобы не сразу республике сдохнуть. Да?
Как Вам такой подход?
Чего испанцы-то сами думают об этом?

Насчет пушечного мяса было бы интересно, если бы Вы уточнили. Сдох сразу, пожалуй, как раз генералиссимус бы, кабы итальянцы не начали высаживаться да вириаты из Португезы не поперли. А СССР пушечного мяса прислал максимум сотни две.

Дык СССР ещё и И15 из авиации подкидывали в топку. И бронетехнику.
Вобщем-то мне и самому интересен этот момент истории.

а почему друг Ruso не мог подкинуть республике техники за золотишко? Вы уж определитесь, за что ругать, за то, что не даром, или за то, что вообще вмешались? Геополитически рассуждая ;) Союз не хотел усиления двух сил: германского блока и троцкистов. Потому и вмешался. Впрочем, ограниченно, ограниченно. В основном технику поставляли. Немного военспецами помогли.И не только И-15, но и 16, еще танки, БТшки, артиллерия, стрелковка, боеприпасы, топливо. А что не бесплатно - так Сталин у руля стоял, не Хрущев.

А что там было с Алеханом в старости? Я как-то упустил этот момент. Не знаю, откуда, но у меня в голове образ старого урода, который ходит с палкой по салонам, и все без исключения его боятся (Я этот образ использовал в ролевухах как одного из мировых игроков, наряду с Леоновым-Кутайсовым). Из Акунина, что ли?..

Утратил разум. Когда был в себе, сидел в кресле нахохлившись, ни с кем не общаясь. Но почти все время ползал на карачках, выл и ел из лоханки.

Бедолага.:(

Грёбаный Альцгеймер!

Блин, огорчили. Я настолько боюсь того же, что каждый новый пример - особенно в отношении людей сильных и ярких - выводит из равновесия.
"Не дай мне Бог сойти с ума..."

Алексей Орлов разума не терял, прекрасно себе дожил до изрядных лет, имел постоянную сожительницу, разводил рысаков, меценатствовал цыган и вообще был весьма публичной фигурой. Пикуль про это презабавную миниатюру написал в свое время.

по-собачьи, на четвереньках и носом в лохань хлебая что насыплют
Откуда такие подробности? Да и странные они, не очень сочетаются с канвой событий.

С ума сошёл Гри-Гри, после того как умерла его юная жена.Екатерина им лично занималась.
Алексей Орлов под старость даже помирился с Дашковой.
Судя по всему, что читал о нём -очень хороший был человек.
Одно только-с Потёмкиным дольше, чем стоило, враждовал.
К сожалению,законного сына не оставил, а дочку не догадался вовремя замуж выдать.

В принципе стареющий мужчина слегка сходит с ума.
Ему больше не хочется ни королевны ни её фрейлин. Физиология блин.
Однако стареющий мужчина вполне способен нести государственный интерес. Даже вопреки матушеке императрице(со своей матушкой-мандой).

сошёл с ума.Какой там государственный интерес...

Чёрт, какая дура ему предоставила монаршею манду!?
Ну ладно бы только это, но ведь и войска к манде приложены были!

Должности занимал.

"какая дура ему предоставила монаршею манду!?"

А в чём дело ?
Человек он был хороший, очень порядочный, великодушный,вышел ростом и лицом.


"человека, взросшего в трактирах и в неблагопристойных домах, ничего неучившегося и ведущего до того развратную младого человека жизнь, но сердца и души доброй. Сей, вошедши на вышнею степень, до какой подданной может достигнуть, среди кулашных боев, борьбы, игры в карты, охоты и других шумных забав, почерпнул и утвердил в сердце своем некоторые полезные для государства правила, равно как и братья его. Оные состояли: никому не мстить, отгонять льстецов, оставить каждому месту и человеку непрерывное исполнение их должностей, не льстить государю, выискивать людей достойных, и не производить как токмо по заслугам, и наконец отбегать от роскоши, - которые правила сей Григорей Григорьевич, после бывшей графом, а наконец князем, до смерти своей сохранил. Находя, что карташная азартная игра может привести других в разоренье, играть в нее перестал. Хотя его явные были неприятели графы Никита и Петр Ивановичи Панины, никогда ни малейшего им зла не сделал, а напротиву того, во многих случаях им делал благодеяния, и защищал их от гневу государыни. Изрубившему изменническим образом брата его, Алексея Григорьевича, не токмо простил, но и милости сделал, множество льстецов, которые тщились обуздать его самолюбие, никогда успеху не имели, и напротиву того, более грубостию можно было снискать его любовь, нежели лестью; никогда в управление непринадлежащего ему места не входил, а естли бы и случилось ему за кого попросить, никогда не сердился, ежели ему в том отказывали; никогда не льстил своей государыне, к которой не ложное усердие имел, и говорил ей с некоторою грубостию все истины, но всегда на милосердие подвигал ее сердце, чему и сам я многажды самовидцом бывал; старался и любил выискивать людей достойных, поелику понятие его могло постигать, но не токмо таких, которых по единому их достоинству облагодетельствовал, но ниже ближних своих любимцев не любил инако производить, как по мере их заслуг, и первый знак его благоволения был заставлять с усердием служить отечеству и в опаснейшия места употреблять, яко учинил с Севолодом Алексеевичем Севоложским, которого в пущую в Москве язву с собой взял и там употребил его к делу. Хотя с молоду развратен и роскошен был, но после никакой роскоши в доме его не видно было, а именно, дом его отличного в убранстве ничего не имел, стол его не равнялся с столами, какия сластолюбы имеют, екипажи его, хотя был и охотник до лошадей и до бегунов, ничего чрезвычайного не имели, и наконец, как сначала, так и до конца никогда ни с золотом, ни с серебром платья не нашивал"

Да братаны были вообще неплохими людьми. Учитывая, что Матушка Григория, судя по всему, таки любила, насколько вообще умела любить, будь он умнее, и фавора бы не потерял.

видеть, насколько его женщина умнее его.
Плюс разница в положении.Если б это была частная жизнь-они жили бы долго и счастливо, но при дворе везде незримые ядовитые шипы.

Очень женский вгляд на проблему. Ну очень.
Ей с ним просто было надёжно и тепло. И даже я её понимаю. Хотя и не имею монашией...

брата его ... изрубил
Что имеется в виду? Алексей Орлов дожил до старости и умер в 1807, разве нет?

Шрам, за который Алексея Григорьевича звали Balafre

Я погуглил. Спасибо, замечательная история.

Потёмкин.

Да. похоже ошибка, насчет А.Г. У него оркестр играл, когда помирал.
А ума он не терял.
Попытка Павла Петровича его маленько потроллить кончилась полным крахом:)
Но интересно, ЕМНИП, случаи сумашедствия в семье Орловых и позже были.