Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-10-08 17:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ЛЕВЫЙ МАРШ




  

«Развитие такой страны как Боливия, нищей и зависимой, должно опираться на национально-революционную модель, где для  построения социализма, основанного на гармоничном сочетании государственной, общественной, кооперативной, муниципальной и частной собственности на средство производства необходимо создание революционного военно-гражданского правительства, которое должно добиваться национального единства, объединения рабочих, крестьян, интеллигенции и солдат. Только так и только вместе можно освободить страну от иностранного господства, длительное время осуществлявшегося в экономической, социальной, культурной и даже политической областях»
Манифест национального достоинства Боливии 
апрель 1967 года 

43 года назад, 8 октября 1967 года, подразделения боливийского спецназа, согласно распоряжению левого генерала Рене Баррьентоса, президента Боливии, впоследствии погибшего в авиакатастрофе, подготовленной агентами ЦРУ, направленные в горный регион Камири очень левым генералом Альфредо Овандо Кандиа, главнокомандующим вооруженными силами страны, а позже президентом Боливии, свергнутым в результате военного переворота, подготовленного агентами ЦРУ, под командованием крайне левого генерала Хуана Хосе Торреса, в будущем президента Боливии, убитого агентами ЦРУ, в ущелье Кебрада-дель-Юро по наводке и при помощи агентов ЦРУ взяли в плен, а на следующий день и убили радикально левого команданте Эрнесто Гевара де Ла Серна ака Че, судя по всему, так и не уразумевшего, почему местные indios не захотели покидать только что полученные участки земли и уходить в леса по призыву невесть откуда свалившихся и не понять чего хотящих gringos, не умеющих даже толком объясниться на простом, всякому нормальному человеку, будь он хоть кечуа, хоть аймара понятном испанском языке. Сложная все-таки штука жизнь...
 



(Добавить комментарий)


[info]dir_for_live@lj
2010-10-08 12:55 (ссылка)
Каждому времени - свои герои.
Я не вижу Че в сегодняшней Кубе. Его не могло там быть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kratovskijyegor@lj
2010-10-08 14:50 (ссылка)
Ну да. Кончил бы, как Очоа Санчес. А так хоть на майках остался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_kaa@lj
2010-10-08 13:09 (ссылка)
Итак, друзья, сыны отчизны, Для нас день славы настаёт. Против нас тиранов стая С кровавым знаменем идёт.          Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! Contre nous de la tyrannie, L'étendard sanglant est levé...

(Ответить)


[info]alex_kraine@lj
2010-10-08 13:17 (ссылка)
Команданте Че - революционер-идеалист. Ключевое слово во всей фразе - ИДЕАЛИСТ. Как, собственно, и я. Без слова революционер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-08 13:30 (ссылка)
Главная кровь в истории и главные глупости в истории сделаны идеалистами. :( И отмазка, что характерно, железная: мы ж хотели как лучше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-10-08 13:43 (ссылка)
К сожалению, не вполне согласен. Идеалисты делят пальму первенства с тиранами. Но в том, что и они приложили руку к морям крови - здесь нет сомнения. Идеалисты, они такие. ;)
Кстати, Че, хоть и идеалист, но этот упрек к нему не вполне подходит. Этот действительно хотел остаться чистеньким, не замараться. Хотя его потом и обвиняли в смертельных грехах. Есть, кстати, сравнительно недавний прекрасный испано-американский фильм (я уж не говорю о старом, с Омаром Шарифом), где Че играет блистательный Бенисио дель Торо (кстати, похож в гриме поразительно). Советую посмотреть, если не видели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-10-08 14:52 (ссылка)
Если вдуматься, то со стороны тиранов подавляющий вклад вносят как раз те тираны, которые, вдобавок, были еще и идеалистами. Так что, по совокупности заслуг, идеалисты все же вне конкуренции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kowmap@lj
2010-10-08 14:30 (ссылка)
Ерунда!

Главная кровь в истории и главные глупости в истории сделаны сугубо ради возвеличивания своего мелкого я и денех конечно же. Идеалисты нервно курят в сторонке. А уж сколько в итоге крови пустили бароны КрасноЩитные, нервно закурили в сторонке и всякие Пол Поты с Самосами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2010-10-08 13:18 (ссылка)
>левого революционера генерала Рене Баррьентоса...

Исходя из информации в википедии его "левизна" и "революционность", видимо, несколько преувеличены.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рене_Барьентос_Ортуньо
"Генерал Барьентос пришёл к власти, свергнув правительство социальных реформ Пас Эстенсоро. За пять лет правления Барьентоса с помощью армии подавлялось всякое сопротивление его консервативному режиму...
В результате серии политических убийств и кампании по борьбе с повстанцами, Барьентос многими рассматривается как жестокий диктатор на службе иностранных интересов, скрывавшегося под маской демократа".

Причины стратегических и теоретических ошибок Че Гевары хорошо разобраны в статье А.Тарасова:
http://scepsis.ru/library/id_539.html
Фрагмент: "Боливийская операция – словно учебник «КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ГЕРИЛЬЮ». Ошибка в выборе места базы: узкое ущелье Ньянкауасу – с отрывистыми склонами, мешающими маневру партизан, но хорошо проходимыми для армии; кишащая москитами, клещами и ядовитыми пауками сельва; полное несоответствие местности картам; отсутствие герильерос, знающих местные условия; расположение "Каламины” на краю джунглей (что делало ее легкой добычей врага); незнание местных языков; внешнее отличие герильерос (среди которых были даже мулаты) от крестьян-индейцев. Удаленность от шахтерских районов, где можно было рассчитывать на поддержку герильи. Ошибка в подборе местных кадров (люмпены Мойсеса Гевары). Отсутствие нормальной политической подготовки. Слабая дисциплина. Плохая боевая подготовка (в первом же походе два бойца утонули). Список можно продолжить. Все это ТАКТИЧЕСКИЕ ошибки, но их слишком много, чтобы поверить в случайность. Че ведь не просто теоретик герильи (его книга «Партизанская война» – такое же классическое пособие, как труды Мао и Во Нгуен Зиапа), он имел и огромный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт – опыт Сьерра-Маэстры и Эскамбрая.

Может быть только одно объяснение: первоначально кубинцы не планировали разворачивать боевые действия на территории Боливии. Они были намерены создать в Боливии именно БАЗУ «континентальной герильи» – где готовились бы бойцы, переправлявшиеся затем в соседние страны: в Перу, Аргентину (там уже шла вялая партизанская борьба) и в Парагвай. А оттуда, может быть, и дальше – в Колумбию и Венесуэлу (где шли партизанские войны). Это казалось в 1962–1963 гг. вполне возможным: последний президент боливийской революции 1952–1964 гг., давшей землю крестьянам и оружие рабочим,– Виктор Пас Эстенсоро – не стал бы, конечно, помогать Че, но вполне мог закрыть глаза на его деятельность и не мешать. Вице-президент Хуан Лечин неоднократно публично заявлял о поддержке Кубинской революции. Вообще неясно, зачем бы Че разворачивать герилью против ЛЕВОГО правительства, половина членов которого сочувствует марксизму?
...
Но в 1964 г. все вдруг меняется. 8 ноября В. Пас Эстенсоро свергнут генералом Баррьентосом, в апреле друг и наследник Куадроса – Жоао Гуларт – свергнут в результате заговора, организованного ЦРУ. В конце того же года, после гибели партизанского командира Хорхе Рикардо Массетти сходит на нет аргентинская герилья. В 1965 г. удается подавить крупнейший из очагов герильи в Перу, возглавлявшийся старым знакомым Че (еще по Мексике) «команданте Лучо» (Луисом де ла Пуэнте Уседа). И тут Че (или Кастро?) допускает роковую СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ошибку: продолжает осуществлять прежний план, несмотря на изменившиеся обстоятельства. Конечно, запущенную машину трудно остановить, но именно это решение воплотить в жизнь старый план, лишь слегка подкорректировав его, – всех и погубило. Одна СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ошибка потянула за собой другие: не было пропагандистского обеспечения герильи, подготовки к ней местного населения: не было ясного представления, на какие политические и социальные силы должна герилья опираться (отсюда – переговоры со всеми оппозиционными группами, в том числе и явно антикоммунистическими); попытка устроить «два, три... много Вьетнамов» была предпринята не там, где для этого были условия (Колумбия, Гватемала, Никарагуа), а там, где их явно не было (Боливия)".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-08 13:34 (ссылка)
Они там все были левые. Разные, конечно. Баррьентос - аристократ-народник наполеоновского типа. Овандо - скорее, стихийный соцал-демократ и, естественно, тоже народник. Торрес, парень из низов, впрямую смыкался с коммунистами, хотя сам марксизма не понимал, а сближаться с ними считал ниже достоинства (как-никак, шахтерский сын, выслуживший большие звезды). Чтобы понять, просмотрите, что они делали. А труды Тарасова я ценю, но он слишком идеен, чтобы быть объективным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2010-10-08 13:48 (ссылка)
Большое спасибо за пояснение. Все же сотрудничество с ЦРУ вызывает сомнения в "левизне". Вполне возможно имело место сохранение левой риторики и реальный поворот вправо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2010-10-08 13:19 (ссылка)
Да, то что творили (и продолжают творить) пиндосы, трезвоня параллельно на весь мир о правах человека напоминает анекдот, когда маленький мальчик долго смотрел в замочную скважину двери в спальню родителей, а потом глубокомысленно изрек: "И эти люди мне запрещают ковырять в носу..."

(Ответить)

Еще по теме.
[info]mav_pidstupnyj@lj
2010-10-08 13:38 (ссылка)
"Hasta Siempre Commandante" в исполнении Nathalie Cardone:



Д/ф Андрея Цаплиенко "Проклятие Че Гевары":



Еще несколько передач и роликов выкладывал по тэгу:
http://mav-pidstupnyj.livejournal.com/tag/Че%20Гевара

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще по теме.
[info]berrrg@lj
2010-10-08 14:28 (ссылка)
о, вот эта песня у меня не то в 18, не то 19 вариантах имеется. Включая русскоязычный вариант и немецкоязычный варианты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще по теме.
[info]mav_pidstupnyj@lj
2010-10-08 15:20 (ссылка)
Много вариантов этой песни (аудио) есть на сайте «Советская музыка» в разделе «Песни о Че Геваре» (1-я страница):
http://sovmusic.ru/list.php?gold=no&category=che
В частности, есть на русском и испанском языках в исполнении ансамбля «Гренада»:
http://sovmusic.ru/download.php?fname=hasta2
Также несколько вариантов на русском есть на ютьюбе:
http://www.youtube.com/watch?v=kNuFauSySd4
http://www.youtube.com/watch?v=moNdamEH9Mw
http://www.youtube.com/watch?v=-JHbJEEz_G4
Еще на странице http://chehasta.narod.ru/glavnaya.htm написано, что можно скачать песни, но я там не скачивал и потому не знаю, что там.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2010-10-08 14:15 (ссылка)
Вот, кстати, попадалась относительно недавняя информация о двух участниках захвата и ликвидации Че Гевары.

http://www.pravda.ru/news/world/23-05-2010/1032855-sud-0/
Боливийский суд постановил поместить под домашний арест генерала боливийской армии в отставке Гари Прадо Салмона, который захватил в плен и расстрелял легендарного революционера Че Гевару.
Прадо подозревается в связях с группой наемников, планировавших в прошлом году заговор против президента Боливии Эво Моралеса. Заговор был раскрыт, а трое его участников, в том числе лидер - Эдуардо Рожа-Флорес, были убиты полицейскими.

Об интернациональной группе фашистских наемников, готовивших убийство Эво Моралеса подробнее:
http://web-mistress.livejournal.com/559674.html
http://tiwy.com/leer.phtml?id=4604&mode=uno


http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=4196&mode=uno
На днях стало известно, что кубинские врачи, проводящие бесплатные глазные операции для бедняков Латинской Америки, спасли зрение человеку, причастному к убийству Че Гевары.
Кубинские доктора, работающие в Боливии, удалили катаракту у бывшего сержанта боливийской армии Марио Терана, застрелившего Че Гевару.
Газета "Гранма" по этому поводу написала: "Сорок лет спустя, после того как Марио Теран попытался уничтожить мечту и идею, Че вернулся с еще одной победой. Теперь пожилой человек сможет снова воспринимать цвета неба и леса, наслаждаться улыбками внуков и смотреть любимые футбольные матчи".





(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-08 14:24 (ссылка)
А что Теран? Никто не хотел убивать Че. Но был приказ. Солдатам разрешили кинуть жребий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uldorthecursed@lj
2010-10-10 12:29 (ссылка)
> почему местные indios не захотели покидать только что полученные участки земли и уходить в леса по призыву невесть откуда свалившихся и не понять чего хотящих gringos,

Важно не то, что тамошние индейцы думали тогда, а то, что они думают сейчас. А сейчас они молятся Сан-Эрнесто де ла-Игера.

И кто в конце концов победил?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-10 12:39 (ссылка)
По большому счету, победил генерал Хуан Хосе Торрес, прямым продолжателем которого является президент Эво. А против Че они и тогда ничего личного не имели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uldorthecursed@lj
2010-10-10 14:23 (ссылка)
Ну так Торрес неоднократно высказывал восхищение деятельностью Че.
Однако речь-то шла об indios и их отношении к происходящему и происходившему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-10 14:28 (ссылка)
Индиос не могли взять в толк, с какой стати они должны отдавать невесть кому свою свинью, зачем куда-то идти, если правительство начало раздавать земли, и с какой стати им должно нравиться, что непонятно кто стреляет из кустов по Пепе, сыну компадре Марио из соседней общины, которому повезло поступить в армию. А теперь индиос все объяснили.

(Ответить) (Уровень выше)