Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-10-08 23:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ОПЛЕВАННЫЕ (1)



Искренне благодарю уважаемого [info]martin_voitel@lj  за наводку. Настоятельно рекомендую. Ничуть не обольщаюсь по поводу понимания ситуации, как источника воли к изменению. Но и то радует, что люди все таки не идиоты. Причем, в большинстве. Они понимают. Всё. И это вселяет осторожный, очень осторожный оптимизм. А божья роса в очах у некоторых представителей рода homo уже даже не удивляет. Они привыкли. Им, похоже, уже даже нравится.  


(Добавить комментарий)


[info]pietari_spb@lj
2010-10-08 19:08 (ссылка)
Лев, а вы за всеми программами следили?
Какая больше понравилась из того, что смогли посмотреть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-08 19:19 (ссылка)
Я не имею возможности смотреть все. Видел про Цезаря. Очень понравилось. Для меня тут ключевая фигура Сергей Ервандович.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-10-09 05:23 (ссылка)
Они все выложены на сайте 5 канала, можно смотреть онлайн и даже скачивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-10-08 19:40 (ссылка)
Сванидзе тоже надо наградить :))))

(Ответить)


[info]furyz@lj
2010-10-08 19:41 (ссылка)
Самое обидное, что не видно и не слышно в России социальной прослойки с либеральными взглядами такого же уровня как Сергей Ервандович, а те что есть полностью дискредитируют вторую из трёх основных идей нынешнего времени, как до этого дискредитировали первую и тем самым, не дай бог конечно, готовят возвращение третьей 65 лет спустя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-08 19:46 (ссылка)
Тоже заметили? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-10-09 00:14 (ссылка)
Дык Сергей Ервандович уже косвенно об этом напоминал в этой передаче в том числе.

Но знаете, подумав на досуге я вот к чему пришёл. Мы тут имеем занимательный парадокс. Ведь отстаивая левые идеи на словах, на деле Кургинян действует как настоящий либерал, допускает свободу мнений и свободу слова, идёт в разрез с правящей "партией" и её курсом, проявляет самостоятельность и личную инициативу. А господа заявляющие о том что они "либералы" на деле ведут себя аккурат в лучших традициях левого тоталитаризма - считают своё мнение единственно верным, стараются лишить оппонентов слова или аудитории, ведут пропаганду как по телевидению так и в виде "единственно правильного" курса истории в школах, стараются монополизировать власть от народа под лозунгами того что народ быдло и вообще не правильный и не знает как собой правильно демократично управлять, а главное разводят всеобщий "одобрямс" по отношению к "либеральным" представителям власти.

Так что результаты голосования я бы трактовал отнюдь не как поражение либеральной идеи, но как её реальное торжество в народе и протест против тоталитаризма прикрывающегося либеральной риторикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zuber_biller@lj
2010-10-09 07:44 (ссылка)
Именно так, и С.Е. об этом в передаче тоже говорил (пассаж про истинный либерализм канала, который дал слово народу, либерализм "Отверженных").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_sibiryak@lj
2010-10-09 09:59 (ссылка)
Ну так они и есть "новые левые" (либертарианцы), а не настоящие правые (которыми себя сами называют). Кургинян пытается им объяснить, что если народ их не понимает и не принимает, то может быть дело в них самих? И в их ложном понимании либерализма. Кстати, помните, недавнюю историю с неким учебным пособием, по поводу которого Сванидзе обратился (среди прочего) в Генеральную Прокуратуру. Поступок не истинного либерала, а именно либертарианца!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_khrienko@lj
2010-10-09 10:07 (ссылка)
Попробуйте на досуге почитать о том, что значит термин "либертарианство". Возможно, тогда поймете почему либертарианец никогда не обратится в прокуратуру или другие органы власти из-за того, что ему чем-то не понравился какой-то текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_sibiryak@lj
2010-10-09 10:24 (ссылка)
Попробуйте на досуге у простых российских прохожих спросить, какие ассоциации у них возникают, когда они услышать слово "либертинизм". Я ведь говорю не обо всём сложном и многообразном явлении, которое обобщенно называется либертарианством. Я говорю о наших Домарощинерах. Они (как и прежде наши доморощенные марксисты не знали Маркса) не знают либерализма. Просто потому, что наша отечественная городская культура ещё очень молода. И ещё потому, что они смотрят "влюблёнными глазами" на сегодняшние США и Европу, где с этим тоже далеко не всё гладко.

(Ответить) (Уровень выше)

Мотивируйте.
[info]uldorthecursed@lj
2010-10-10 11:06 (ссылка)
> "новые левые" (либертарианцы), а не настоящие правые (которыми себя сами называют).

Поясните: на каком основании вы считаете либертианцев левыми (от которых они шарахаются. как от огня) и чем они отличаются от "настоящих правых" (с которыми они нежно дружат)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-10-08 20:02 (ссылка)
Есть такая партия...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2010-10-09 20:20 (ссылка)
Еще когда была программа "К барьеру" Соловьева я убедился, что не имеет значения идеи, методы убеждения, речевые способности. Когда есть два оппонента - один более просоветский, другой менее... просоветский - в телефонном голосовании завсегда выиграет. И это не должно удивлять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-10-09 22:29 (ссылка)
А я вот помню как в качестве просоветских в такие программы звали товарищей типа Анпилова, которые своим косноязычием и примитивизмом заведомо ничего не могли ответить куда более вумным и образованным противникам и голосование было в таком случае естественно в пользу либерастов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2010-10-08 19:48 (ссылка)
Вот кончилась программа, и "непримиримые противники", уйдя за кулисы, принялись пить шампанское,виски, закусывая икоркой и пр. пологающимся деликатесом,и, помусолив персты, принялась делить заработанное, не прекращая приговаривать:"Ouh,c'est stupide moujiks danse russe"(сорри за французский...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-08 19:54 (ссылка)
Oui, mon amis. При полной невозможности отправить vis-a-vis на quillotine иного варианта и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]ryghtvan@lj
2010-10-09 05:19 (ссылка)
А если возможность появится - без тени сомнения отправят.
Помнится, на 1000-летии Ярославля Медведев с Лужковым лобызался, в честь Юрь Михалыча даже гостиницу открыли ("Св. Георгий"), а уже через две недели Кепку в доценты заборостроительного к Гаврюше Попову отправили, да ещё и прямо заявив, что могли и в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше)

2-я часть мерлезонского балета:
[info]martin_voitel@lj
2010-10-08 20:42 (ссылка)
http://www.5-tv.ru/video/505676/

(Ответить)

ОПЛЕВАННЫЕ
[info]entot@lj
2010-10-09 04:02 (ссылка)
А почему "оплеванные"?
Хорошая передача, никого особо не оплевывали.
Группа людей, считающая, что либо большинство людей думают неправильно (что естественно почти для каждого человека, если он встречается с мнением, не совпадающим с его мнением) или подборка участников нерепрезентативна, пытается понять: почему?
Почему они такие неправильные?
Кстати, выборки вполне репрезентативны. В голосовании участвуют люди, которым интересна тема, которые смотрят передачу и имеют мнение. Остальных это мало трогает, у них нет своего мнения на этот счет, и им по барабану: "гуд это" или "не гуд".
Пытаться учитывать их мнение глупо: оно у них (на эту тему) отсутствует.Это все равно, что опрашивать людей, как он думает: течет ли Амур на север или на юг. -"Да пофигу этот Амур... Хрен его знает.." - это будут мысли, которые пронесутся в голове у большинства опрошенных, хотя вслух они скажут что-нибудь другое. :)

(Ответить)

Спасибо
[info]ducde@lj
2010-10-09 04:59 (ссылка)
Мне повезло. Благодаря этому посту впервые увидал и услыхал г. Млечина. Что ни говори,а талант нужен на всё. Он - не просто гад, а гад талантливый, душу вкладывает. Хотя, если нужно будет, уверен - и вынет, и тоже талантливо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо
[info]martin_voitel@lj
2010-10-09 05:20 (ссылка)
Если помните, Юрий Поляков напомнил Млечину, как в советское время тот писал "пропагандистские детективы". На Вики есть их названия - «„Хризантема“ пока не расцвела», «Проект Вальхалла», «Обстоятельства смерти господина N», «Возвращение нежелательно», «Последний довод», «Старик в черном кимоно», «Специальный агент ФБР»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cortas@lj
2010-10-09 05:38 (ссылка)
Лишний раз удостоверился, что либералы не могут быть интеллектуально честными. Продемонстрировали весь набор грязных приемов:
1) если оппонент говорит что-то действительно важное, срочно объявляется рекламная пауза,
2) личные оскорбления (лицо Полякова якобы злое, манеры Кургиняна неинтеллигентые),
3) подмена серьезного обсуждения хохмами Хазанова,
4) явные подтасовки с репрезентативностью телеаудитории,
5) прямая ложь (якобы за последние 20 лет число либералов достигло 25 %, а до этого их не было),
6) создание численного превосходства (Сванидзе+Млечин против одного Кургиняна).

(Ответить)

Re: Спасибо
[info]ducde@lj
2010-10-09 05:57 (ссылка)
Именно, именно! Талант он всегда себя проявит, а сфера приложения особой роли не играет. дело десятое.

(Ответить)


[info]roman_n@lj
2010-10-09 13:09 (ссылка)
Мне очень понравилась "бесшумность исчезновения Советского Союза"....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-09 13:11 (ссылка)
Мне многое понравилось, дорогой Роман.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-10-09 14:16 (ссылка)
Бесят кивания либералов на "старший возраст"голосующих, ни хрена у нас не старший возраст так думает,а Асванидзе аж чуть со стула не соскочил,интиллихент хренов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-10-09 15:45 (ссылка)
а их во второй передаче тут же ткнули носом в интернет-рейтинги близкие к телевизионным, в ответ на что интернет-аудитория была названа агрессивной молодежью =) а правильная молодежь по их мнению это овощи тыкающие на баннеры и сидящие в соц.сетях вместо просмотра их же собственного телеканала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-09 15:53 (ссылка)
Я посмотрел и вторую и откомментировал...просто не думал,что у нас по тиви об этом спорят,хотя....по мне все они болтуны.Автомат им покажешь-испугаются крови.

(Ответить) (Уровень выше)