Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-10-12 19:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЕГОРЬЕВСКИЙ КРЕСТ

Еще раз о деле Бычкова.

 

Исполнители.

    

Потерпевшая.

Фотографиями заказчиков, к сожалению, не располагаю.

Видеосюжет Нижнетагильского TV здесь.
 



(Добавить комментарий)

...
[info]iqdima@lj
2010-10-12 14:55 (ссылка)
В дополнение от адвоката Егора Анастасии Удеревской http://uderevskaya.livejournal.com/:

Все очень устали.
Подкашивает столь откровенная несправедливость, перевирание показаний потерпевших, свидетелей и подсудимых, озвученное в приговоре. Это бессмысленно. Все показания у нас записаны на диктофон.

Уверена, деятельность Дзержинской прокуратуры Тагила ждут очень серьезные проверки.
Хотелось бы, чтобы была подсчитана стоимость личной охраны прокурора Кузнецовой из четырех сотрудников ОМОНА в течении 1,5 лет и использование ею в качестве транспортного средства автомобиля ОМОНА, - при том, что никто из трех подсудимых под стражей до вердикта не находился, и прокуратурой даже не заявлялось ходатайства об изменении им меры пресечения.
Думаю, что речь идет о реальных злоупотреблениях властью.
Для начала, надо вычесть стоимость заработной платы сотрудников ОМОНа, осуществлявших личную охрану прокурора Кузнецовой и возивших ее на своем автомобиле - из зарплаты прокурора Кузнецовой. Либо, пусть она публично предоставит основания для такого ее личного кортежа из молодых, мускулистых и широкоплечих сотрудников элитного спецподразделения.
Кстати, супруг прокурора Кузнецовой - тоже прокурор. И работает он, - в отделе по надзору за учреждениями ФСИН. Именно это обстоятельство заставило нас беспокоиться о безопасности Егора Бычкова и о том, как бы его случайно не нашли повешенным на лампасах брюк от спортивного костюма в камере... Кстати, по информации из независимых источников, тщательно скрываемой от СМИ, в 13 колонии (для бывших сотрудников правоохранительных органов) в Тагиле, надзор за которой и осуществляет супруг уважаемого гособвинителя - на днях был зафиксирован смертельный случай от передозировки наркотиков, второго успели откачать и перевели на другую зону.
Эффективный прокурорский надзор, не правда ли? Передоз в ментовской зоне...
Торговля и поставка наркотиков в любой зоне, без участия сотрудников администрации - невозможна. Везде есть честные, и везде есть предатели.
Вопрос, какой интерес в этом Дзержинской прокуратуры?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]oper_1974@lj
2010-10-12 15:52 (ссылка)
Нижний Тагил..-да,там много дел делается.Ведь туда из нашего брата не всех отправляют,последнее время многих кидают на "общак".Может это и правильно-что бы подумать прежде чем сделать.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-10-12 15:04 (ссылка)
Медвед делом заинтересовался.

У меня самого нет чёткого мнения о том как надо вылечивать наркоманов. А почему условия содержания такие скотские?
Но доверяя мнению моего друга детства, хорошего врача, отличного специалиста, я всё же склоняюсь к тому, что к лечению это не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

...
[info]iqdima@lj
2010-10-12 15:15 (ссылка)
снять ломку и "завязать дозу" за хорошие деньги можно в любой частной клинике, типа Маршака, только вот от наркомании там точно лечить не будут, покуда для них это бизнес, а наркоман выйдя оттуда, и попав в обратно в свое окружение, опять начинает свой "марафон". В ГБН все в корне по-другому, срок реабилитации 1 год - сначала снятие ломок, да на кровати с наручниками и без дорогих обезболивающих, только на хлебе и воде.. процесс этот не самый приятный, но и не слишком долгий, а потом общественно полезная работа на свежем воздухе. Через год человеку уже не так просто попасть в тот же круг общения, и многие, очень многие, действительно соскакивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]ornitolod@lj
2010-10-12 15:42 (ссылка)
Заставляет помалкивать только коммерческая составляющая вопроса.
Технологически - всё правильно. Такие пациенты будут клясться на святом распятии и божиться на библии только ради дозы. Наручниками к батарее - ещё не самый жестокий способ.
Более жестоко - отрубать хвост кусочками. ИМХО.
Хотя, что мы получим в итоге?
Наркомания человека ведь НЕ ЛЕЧИТЬСЯ. Она уходит в стадию ремиссии даже при успешном лечении.
Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]iqdima@lj
2010-10-12 15:48 (ссылка)
точные цифры мне не известны, но так на вскидку: реабилитация в частных клиниках стоит по 10000-15000 долларов, простая промывка наркомана в больнице – 5000-7500 рублей в сутки. Егор за содержание наркомана в центре брал 5000-6000 рублей в _месяц_. Все деньги шли на питание самого наркомана.

А про наркоманию которая не лечится.. чтож, дай Бог вам сказать такое - Ройзман пишет:

Нам тут спешно понадобились некоторые стройматериалы.
Я говорю Федоровичу:
- Александр Федорович, созвонитесь, посмотрите, у каких производителей подешевле.
Он давай обзванивать. Дозвонился до одного руководителя.
Естественно, представляется:
- Я, - говорит, - из Фонда, нам на Детский надо.
А ему вдруг отвечают:
- А нет там поблизости Кабанова или Ройзмана?
Федорыч мне дает трубку, а там вдруг:
- Евгений Вадимович, здравствуйте, это же я, Саша! Помните, я у Вас в 2000 году был на реабилитации? Сейчас я посмотрю, что у меня есть, а Вы пока позвоните Лехе, он тоже у нас был в 2001, он сейчас директор завода, он рад будет чем-нибудь помочь.

А я уже даже забыл, зачем мы звонили. Мне просто радостно и приятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]ornitolod@lj
2010-10-12 16:17 (ссылка)
Да всё я понимаю. Но ведь не лечиться это.
Пусть хоть 30-50 лет пройдёт, всё равно эта заброшенная дверца в мозгу останется.
Пользоваться ею или нет - вопрос ситуативный всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]convolt@lj
2010-10-12 16:53 (ссылка)
Есть серьёзное подозрение, что наркомания не лечится потому что её не лечат. Одним - безразлично, а вторые в этом просто не заинтересованы. Например, вот, лечится же: http://3ve3do4et.livejournal.com/265891.html
Настоятельно рекомендую.
Однако, в Вашем сообщении содержится.. ну, если не глупость, то что-то близкое к этому, когда Вы сказали, что: "Пусть хоть 30-50 лет пройдёт, всё равно..." А представьте, что у Вас (не дай бог, конечно!) больное сердце. И Вам говорят - вылечить мы его к сожалению не можем, но вот сделать так, что ни одного рецидива не будет 30-50 лет - вполне в наших силах. Вы бы как отнеслись к такому неизлечению?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]ornitolod@lj
2010-10-12 17:20 (ссылка)
Я не наркоман. И никогда им не был (и надеюсь не стану).
Насколько я понимаю эту проблему - это психофизиологическая зависимость.
Физиологическую зависимость снять можно достаточно быстро - тем же гемодезом капельницей.
Но ведь психическую зависимость медикаментами не лечат.
Пока человек успешен - он будет в ремиссии. Случись не дай бог ситуация, когда ему ну очень плохо - вспомнит о "запасном выходе".
В этом и всё отличие наркомана от обычного человека. У наркомана всегда есть запасной выход. Подсознательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Увы,
[info]massaraksh7@lj
2010-10-12 19:27 (ссылка)
всё так. И этим страшны наркотики и алкоголь.

(Ответить) (Уровень выше)

Всё это ерунда!
[info]pietari_spb@lj
2010-10-13 05:18 (ссылка)
Ломки можно снять без дорогих лекарств, знаю людей, которые сами ломались и на "сухую", но кто вам сказал, что каким-то чудесным образом снимется зависимость, даже если больной год, два, три проведёт вдали от соблазна, занимаясь общественно-полезным трудом на свежем воздухе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё это ерунда!
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 11:43 (ссылка)
да никто им этого не сказал.. Хомячки благодарны, что кто-то взял и убрал с глаз настырные бельма -наркоманов. Им же совесть не позволяет упечь их в тюрьму на законных основаниях-каг таг?? в тюрьму? не демократицно! Но если тюрьму обозвать реабилитационным центром и главное - уверить, что эта тюрьма не принадлежит государству- то все хомячки тут же стеной поднимутся.. в защиту егоров. Егор делает благое дело - оставляет совесть людишек спящей за очень маленькие средства

(Ответить) (Уровень выше)

..
[info]iqdima@lj
2010-10-12 15:35 (ссылка)
и еще пара ремарок в дополнение

>Прокрор Корниенко выступила с ходатайством об оглашении показаний потерпевших и свидетелей, которых не смогли доставить в суд. Протесты защитников и подсудимых суд оставил без внимания. УПК РФ имеет исчерпывающий перечень случаев, при которых оглашение показаний является возможным (ст.281 УПК РФ: смерть потерпевшего или свидетеля; тяжелая болезнь, препятствующая явке в суд; отказ потерпевшего или свидетеля, являющегося иностранным гражданном, явиться по вызову суда; стихийное бедствие или иные чрезвычайные обстоятельства, препятствующие явке в суд). НИ ОДИН ПОТЕРПЕВШИЙ ИЛИ СВИДЕТЕЛЬ НЕ ПОПАДАЕТ ПОД ЭТУ СТАТЬЮ. Суд огласил показания, мотивируя это тем, что... ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА И РЕГИСТРАЦИИ ПРИСТАВЫ ИХ ЗАСТАТЬ НЕ МОГУТ. То, что наркоманы на следствии давали показания под диктовку следователя, а сейчас не хотят подтверждать их в суде и поэтому бегают от приставов, суд посчитал "чрезвычайными обстоятельствами". Мы изучили весь УПК, пленумы Верховного суда, Европейского суда по правам человека и везде говорится, что в данном случае оглашение показаний недопустимо. Так можно было вобще дело не рассматривать - запаслись рапортами, что потерпевшие дома не появляются, прочитали показания, да вынесли приговор! На мой взгляд, судья и прокурорша просто испугались того, что двое допрошенных в суде потерпевших фактически отказались от данных ранее показаний. А если двое отказались, то и остальные могут. А там, глядишь, и дело может развалиться. Поэтому они нашли самый простой вариант - не напрягаться. Под давлением следствия, наркоманы - воры- грабители - насильники-вымогатели нас оклеветали, в суд их доставить не могут, показания, данные ими в кабинете следователя сегодня огласили. А это значит, услышать от них подтверждение их слов мы не сможем. Услышать от них отказ от ранее данных показаний (как это произошло с двумя допрошенными в суде потерпевшими) мы не сможем. Задать им вопросы и посмотреть в глаза мы не сможем. А судья убеждает нас, что дело рассматривается объективно и принцип состязательности сторон сохраняется.
>

и вторая, это еще в марте когда Егора хотели закрыть за его записи в ЖЖ

>12 марта в суд доставили потерпевшего Шаповал (наркоман с 12-ти летним стажем, ни дня в жизни не работал, судим за грабеж, по причине употребления наркотиков несколько лет назад ампутировали ногу). Был перерыв перед его допросом, во время которгого прокурор Корниенко Светлана показала, насколько рьяно она готова защищать наркоманов и насколько ненавистно она относится к нам.
Произошло следующие: мы заходим в зал, раздеваемся, на шаповала даже не смотрим, а Корниенко кричит:
- Подсудимые, к Шаповалу не подходите! Сидите здесь, его не трогайте ни словами ни руками!
Адвокат Стасюк: Ну пусть судья, наверно, дает указания в процессе. Не гос же обвинитель! Что за указания такие!
Корниенко (обращаясь к Бычкову): - А вам бы вобще посоветовала рот свой закрыть после ваших публикаций в интернете. С вами еще отдельно будем разбираться на эту тему.
Адвокат Удеревская: - это угроза?
Адвокат Стасюк: - это угроза?
Корниенко: - нет
Адвокат Стасюк: - А что это? Что значит "рот закрыть"? Что за сленг? Что вы, в погонах, и такое говорите! Интересно. Нормально? Это нормально?
Корниенко: - просто мне надоело уже читать.
Адвокат Стасюк: - Что вам надоело читать? Может вам работать надоело?
Корниенко: - гадости надоело читать в интернете
Адвокат Стасюк: - Другие есть способы привести к порядку, если полагаете, что это неправомерно. Так ведь?
Корниенко: - не переживайте
Адвокат Стасюк: - А мне-то что переживать?

Государственный обвинитель Корниенко в своем лице представляет государство. И государство сказало мне "Закрой свой рот!"
>

Мне вообщем-то понятно что прокурорские постоянно общаясь со всякой мразью, постепенно сами становятся скотами, не все конечно... но как видно есть персонажи которым этот переходной период не требуется..

(Ответить)


[info]geliy@lj
2010-10-12 15:46 (ссылка)
Капли на лбу. Вспотела от усердия. А может, от страха. Хотя вряд ли.

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2010-10-12 16:00 (ссылка)
Я бы прокуратуру всю расстрелял кроме провинциальных следователей(сейчас они в СКП)-они ребята нориальные,не "белые воротнички".А вот случай из жизни....наш зам.прокурора по райну и как положено-по надзору за милицией,который ни дня в переделках не был и дела не расследовал и законы даже х...во знал,так вот он стал начальником регионального СКП.Но не долго продержался....побежал просится обратно,на прошлую должность.

(Ответить)


[info]cortas@lj
2010-10-12 16:18 (ссылка)
Они (следователи, прокурор, судьи) так уверены, что их дети не сядут на наркотики?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-12 16:58 (ссылка)
Они не думают об этом. А зря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-10-12 19:32 (ссылка)
http://m-kalashnikov.livejournal.com/634047.html?view=24430783#t24430783

(Ответить)


[info]andrei_e@lj
2010-10-12 19:43 (ссылка)
Подонки с оловянными глазами. В мышиного цвета мундирах и целлофановых перчатках. Белые, вишь ли, часто выбрасывать приходится - не отстирываются-с...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-12 21:29 (ссылка)
Не в мышиного цвета-а в федграу,не все мы подонки конынные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-10-12 20:46 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-12 21:09 (ссылка)
А эсть другой вариан.Вот и выбирай-я,из всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berrrg@lj
2010-10-12 22:02 (ссылка)
Лев Рэмович, извините за злостный офф-топ. Не уверен, что вы этим заинтересуетесь, но все же... Футбольный матч Италия - Сербия вначале отложился, а потом закончился в первом же тайме, из-за поведения сербских фанов. Итальянскую полицию больше всего напрягли банеры на тему "косово йе съербиъя".
http://rutube.ru/tracks/3671218.html?v=8a24fcf2a3a90ddf83c3321f16ed3fdd
http://rutube.ru/tracks/3671223.html?v=58b3a92682c0cd050d2e5f6d54379b16
http://rutube.ru/tracks/3671229.html?v=25baedba873209176744d3d97f91ac55
http://rutube.ru/tracks/3671251.html?v=c60342cf473cc42f48bb4c3ef7fe7acf
Это все было до игры. Через минут 10 после начала игры, началось все то же. Игру на этом закончили. Команды увели и матч закончили. При этом главное, что напрягло итальянскую полицию: Косово йе Сербийа. Именно это заставило полицию идти на сектор. При этом стоит отметить, что фаны "Црвены звезды" (делие)и фаны "Партизана" (гробари) сидели на разных секторах, ибо вместе сидеть не могут.

(Ответить)


[info]ducktale@lj
2010-10-12 22:37 (ссылка)
Горько смотреть на все это фарисейство - увы, двухстороннее.
Проблема ведь не в приговоре суда, а в том, что реально игнорируется ЗАКОН. Прежде всего, стороной, которая выступает за "правду".
Мы много говорим о правовом государстве, но почему-то начисто игнорируем это, когда речь заходит о соблюдении ЧУЖИХ прав, которые, как это не покажется многим странным, неотделимы от ВАШИХ личных.
В результате все сводится к дешевому пиару, в результате выигрывают все, кроме ЗАКОНА, которому опять уготовано место на гвоздике в деревенском сортире. Неужели непонятно, что это лишь усугубляет ситуацию...
Резюме: пока всё будет делаться через задний проход, мы будем с вами обречены жить в этом самом проходе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 06:15 (ссылка)
ну вы сказанули... как раз закон и не игнорируется. похищение было? было. получите, распишитесь. Причем еще мало дали - учли смягчающие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ducktale@lj
2010-10-13 06:43 (ссылка)
Я имел в виду как раз позицию противоположной стороны, которая почему-то берет дело под контроль - уже известно, чем это заканчивается.
Т.е. если, грамотное пиар-оправдание своих действий автоматически освобождает от уголовной ответственности?
А как же равенство людей перед законом?
Завтра Шахрин попадется на сбыте наркоты и, подняв вой в блогосфере, также уйдет от ответственности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 07:45 (ссылка)
а.. ой. простите великодушно, невнимательно прочитала :)

Ну я надеюсь, что не все так плохо. взять под контроль - это еще не значит похерить дело. Хотя вы знаете, я бы на месте царя-батюшки вообще задалась вопросом - с чего это вдруг с наркоманией борются неизвестные частные структуры? Милиция и наркоконтроль где? куда бабло прожирают? С каких это щей граждане на себя функции государства берут? вот тут я бы покопала как следует, даа..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-13 09:08 (ссылка)
Как мне было сказано-капитан никогда ты не будешь майором.:)))Копать под"своих"-себе дороже.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 09:56 (ссылка)
ну... вы знаете, я не разу ни майор, и даже не капитан. Но даже я понимаю, что начиная с некоторого момента забивание на свои непосредственные обязанности ведет к непоправимому -к потере власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-13 10:55 (ссылка)
Я про себя,а не про вас.:)Но обязанности,и как ты их воспринмаешь-разные бывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 11:05 (ссылка)
я понимаю, что они бывают разные-не надо меня за дурочку с переулочка совсем держать.. но. если в обществе возникают стихийные движения, осуществляющие какие-либо государственные функции- жди беды. а именно-рано или поздно повесят тебя на столбе..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-13 11:19 (ссылка)
Я вас не считаю за "дурочку из переулочка"-совсем напротив:)Но ведь вы погоны и оружее не носили и вам в спину не стреляли и вы к людям относитесь гораздо гуменнее....я вот один раз взял грех на дущу-я отмазал от тюрьмы женщину,которая мужа зарезала,я рисковал своими погонами-но зато она на свободе и растит своего ребенка.Единственный грех,о котором не жалею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 11:40 (ссылка)
я отношусь к людям гораздо гуманнее? с чего вы взяли? вот, правда, мне интересно? :) с чего вы взяли, что я гуманнее вас? только потому, что я не ношу пистолета на бедре и автомата за спиной? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-13 11:52 (ссылка)
Вы-женщина,вы можете быть более жестоки чем мужчина-но у вас все эмоции а не разум.Вы не постоянны в своей ненависти.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 12:08 (ссылка)
эк вы.. загнули. самая страшная жестокость происходит вовсе не от ненависти. вы об этом не знали?
И да, далеко не все женщины выезжают на эмоциях. иногда, представьте себе- случаются генетические ашыбки:)
Скажем так. душить по каждому поводу всех, кто на меня косо посмотрел, я бы не душила. но вот засандалить пару сотен тысяч в какой нибудь гулаг-освенцим - рука бы вряд ли дрогнула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-13 12:37 (ссылка)
Я понимаю,что мое мнение-всего мнение живого существа,и хоть я был на хорошем счету как "раскалывальщик подозреваемых" но в голову человека(в его мысли)не залезешь ни с помощью дубинки,ни с помощью лжи,ни с помощью обещания "царства небесного".:)))Хотя я залезал,но до конца-никогда и никто не может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 12:01 (ссылка)
знаете, ваш комментарий заставил меня конкретно задуматься.. вы вообще... весьма загадочно выражаетесь :) неоднозначно для прочтения, скажем так..
.. насчет моей гуманности скажу вот что. попади мне на плечи погоны и в руки-оружие - еще неизвестно, кого бы сейчас страшным чудовищем считали..
Я слишком рациональна для того, чтобы быть гуманной. Господь сподобил пристроить меня на то место, где я со своей жесткостью приношу пользу, и на котором не имею шансов наглядно демонстрировать принципы естественного отбора.. За что ему моя вечная благодарность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-10-13 12:40 (ссылка)
Вы верите в Бога?Я пытался-но перед собой лукавить не могу.

(Ответить) (Уровень выше)

...
[info]iqdima@lj
2010-10-13 09:56 (ссылка)
ув. kroshka_cat ответы на все ваши вопросы есть на _этой_ странице, _даже_ в тех крайне незначительных выдержках достаточно информации. Но все равно..

1) "похищение было - было" - крайне странное похищение, вы не находите? С заключенным договором с родителями, и заявлением от самого наркомана о его добровольном помещении на реабилитацию. В том то и дело - именно с формальной точки зрения приговор НЕ законен. Если лень самостоятельно погуглить, зайдите хотя бы сюда http://uderevskaya.livejournal.com/:

2) "с чего это вдруг с наркоманией борются неизвестные частные структуры" .. нда, ГБН уже больше 10 лет.. и есть еще люди для которых ГБН "неизвестная частная структура". Если лень самостоятельно погуглить, зайдите хотя бы сюда www.silavpravde.ru, эти бюллетени были изданы в виде книжки

3) "я бы покопала как следует, даа.. " ну так покопайте! а то задаете, извините, дурацкие вопросы на которые уже 1000 отвечали, и достаточно нажать пару кнопок чтобы получить _всю_ информацию и не задавать этих вопросов, а то неудобно получается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 10:02 (ссылка)
знаете, дорогой мой друг.. кивание на родителей в моих глазах индульгенцией не является. Хотите знать почему? целиком привожу свой ответ одному из посетителей моего жж. Который меланхолично заметил:
Родители наркоманов не устраивали "самосожжения" на площади в знак протеста против притеснения "борца"..

мой ответ был такой:

а чего им устраивать протесты-то? Рыльце-то не то что в пушку, а прямо в бороде.. Они небось каждый день поклоны бьют, что их не привлекли за соучастие.

Ежу понятно, что нормальный путь излечения наркомана труден, долог и дорог. Им же надо было не вылечить. Им надо было просто избавиться от проблемы. Причем задешево. Все эти вопли -ах-ох в больницы не принимают - я не считаю оправданием. Почему? потому что есть вполне законные средства избавиться от проблемы. сЫночка выносит вещи из квартиры и продает? пжалста - подавай заявление о краже на сЫночку. Его бесплатно и по закону укатают в тюрьму года на три. где он с таким же успехом всухую переломается и будет "перевоспитываться" трудовыми методами. Может быть его даже будут в тюрьме пИздить надзиратели. Но в тюрьме есть какие никакие регламенты и народу там много и потому пИздить скорее всего будут не так жестоко и не так часто.
Теперь.. откапывание нарика до более менее вменяемого состояния стоит тех же паршивых 5-6 тысяч. Ну ладно, 10. Чего проще -дождаться состояния, когда он за себя не отвечает и откапать, пригласив нарколога? А когда прочухается, в ТРЕЗВОМ виде получить согласие на лечение? Это можно сделать. Так ведь все нормальные люди и делают, помещая нариков в нормальные клиники. Но есть одна заковыка.. Этот путь требует душевных усилий. Времени. Заботы. Короче-гемор..
Зачем это родителям, которым на своих детей насрать? им как раз нужен Егор-чтобы за пять тыщ деревянных он вообще эту проблему за пять минут с глаз их элиминировал.Спрос рождает предложение.

Почему родаки не сажают отпрысков в тюрьму и даже не пытаются затеять лишение дееспособности через суд? Да все просто.. че марь иванна скажет? некузяво перед соседями. Не принято. рОдную кровиночку в официальную тюрьму/психушку сдавать. Проще заплатить святому Егору, чтоб с глаз это бельмо убрали

Что касается неизвестной частной структуры.. основное преступление властей как раз в том, что уже 10 лет их прямые обязанности на себя берут частные структуры.

Насчет дурацких вопросов -дай вам бог в один прекрасны день не быть запихнутым в центр борцунов за прикрасное только потому, что на вас сосед обозлился

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]iqdima@lj
2010-10-13 10:25 (ссылка)
поток сознания какой-то...

1) У вас свои-то дети есть? вы бы тогда такие глупости не писали.. хочешь спасти от наркотиков - посади в тюрьму, нда... да и с ментами вы видать много общались, угу...

2)"А когда прочухается, в ТРЕЗВОМ виде получить согласие на лечение" ЛЕНЬ вас погубит, опять пишете глупость... В ГБН он не только согласие пишет, но и где, как, у кого он покупал наркотики, именно этого продажные мрази и боятся - он же им весь бизнес рушит. Еще раз ЧИТАЙТЕ, хотя бы здесь -http://roizman.livejournal.com/ У Ройзмана, в Екатиринбурге, на реабилитации сейчас, так на всякий случай, порядка 180 человек.

3) Основное ВАШЕ преступление, в том что кивая на гос. структуры которые тупо НЕ справляются (читайте, смотрите статистику) вы поливаете грязью людей у которых находятся время и силы АБСОЛЮТНО ЗАКОННО бороться с наркомафией, спасая тысячи жизней! Если на ваших глазах кого-то убивать будут - уверен, пройдете мимо, а что, не ведь не ваше дело! пусть милиция разбирается.. хорошая позиция..

3) "не быть запихнутым в центр борцунов за прикрасное только потому, что на вас сосед обозлился" нда... срочно почитайте уже что-нибудь, чтобы не нести подобный бред..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 11:15 (ссылка)
спрошу только одно. вы считаете, что реабилитационный центр Егора чем то отличается от тюрьмы?
ну-ну. засим откланиваюсь, так как ресурсов у меня недостаточно, чтобы объяснять сермяжному быдлу с промытыми мозгами, что, где и почем. отвечать можете не трудиться. хотя... я стопудово уверена, что вам непременно потребуется для психологического быдляцкого комфорту оставить за собой последнее слово. так что велкам- распространяйтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]iqdima@lj
2010-10-13 11:36 (ссылка)
правильно говорят - если человек дурак, то это надолго... ;-)

про "тюрьму" - нашел первое попавшееся: этим летом - 19 июня, на Изоплите будет выпуск и большой концерт. И плов и рыба копченая. [info]malenkin приволок уже вторую гитару. Репетируют с утра до вечера. Что-то будет.

http://nobf.ru/reabil/ - полная информация с фото, Белоярка, например, бывшая турбаза в сосновом лесу..

да, и чтобы вам не было обидно - отвечаю НЕ вам, отвечаю читателям этого ЖЖ, кому интересно, и не лень разобраться в ситуации..

p.s. ну и конечно чмоки, krochka ;-)) на "до свидос" у меня культуры не хватает.. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ...
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 10:12 (ссылка)
еще раз для тупых объяснняю-если человек совершеннолетний, то любые просьбы/заявления родителей в отношении него по закону - юридически ничтожны. так как человек сам за себя по закону отвечает.
Вы меня простите пожалуйста, но если вы так трепетно относитесь к родительским потугам... ответьте, каким образом устанавливается граница-тут рыбу заворачиваем, а тут -нет? Если родительское слово так священно, то почему бы не поднять вой коллективный на тему "запретить законодательно браки, не одобренные родителями"? Ну и так далее.. Не понравилось родителю поведение совершеннолетнего ребенка - запретить!! оправдать помещение в психушку!

____

Короче, если вы сами не чувствуете опасности.. если вы считаете, что это нормально - существование структур, которые по сговору с родственниками занимаются похищением людей- то бог с вами. Вам остается только молится, чтобы в вашем окружении не нашлось достаточно ушлых родственничков, которые захотят вас отправить на "реабилитацию" по каким-либо причинам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]iqdima@lj
2010-10-13 10:30 (ссылка)
повторю еще раз ____Л_Е_Н_Ь_____ вас погубит..

начните уже читать уже хоть что-нибудь, не придется писать глупости..

Из Ройзмана:

Самый большой головняк для продажных представляют реабилитационные центры. Они с ума сходят от этого. Еще бы! В одном месте собираются люди, которые про наркоторговлю и про наркотики знают все. Они знают кто торгует, где торгуют, как торгуют, номера машин, телефоны барыг и т.д. и т.п. Но это не все. ОНИ РАССКАЗЫВАЮТ, КТО КРЫШУЕТ НАРКОТОРГОВЦЕВ. ОНИ ЗНАЮТ, КТО ОТПУСКАЕТ ЗА ДЕНЬГИ И КТО ИЗ ПРОДАЖНЫХ САМ УЧАСТВУЕТ В НАРКОТОРГОВЛЕ. Мало того, они многих могут опознать по фотографиям, рассказать схемы и даже готовы давать показания.

Существование реабилитационного центра для продажных - это, говоря высоким штилем - шило в жопе. И больше всего сучат ногами, громя реабилитационные центры, именно продажные.

У Егора в Тагиле в реабилитационный центр заехал один мент-нарколыга по фамилии Семенов. Он сразу же рассказал, что работая в милиции, отнимал у наркоманов героин. Часть отнятого героина прокалывал сам, а оставшееся продавал другим наркоманам. Так это он про себя рассказал, а представляете, что он рассказал про других!

А у нас больше ста восьмидесяти человек на реабилитации, и каждый, повторяю - каждый, заехав на реабилитацию, пишет все, что вспомнит. А потом, окончательно придя в себя, вспоминает, дополняет и уточняет все, что написал. Все это заносится в базу данных и анализируется. Представляете объемы информации? Причем об этом знают все заинтересованные лица. Мы же не скрываем. Все порядочные - пользуются. Продажные - шипят.

Я думаю, существование реабилитационного центра Фонда "Город без наркотиков" в Нижнем Тагиле - это основная причина ненависти продажных. Они всеми силами пытаются уничтожить наши реабилитационные центры.

К сожалению, в Тагиле у них это получилось.

Что имеем в сухом остатке по Тагилу, как факт:
Фонд, проводивший по сто операций против наркоторговцев в год, не работает. Реабилитационный центр, в котором на момент закрытия было девять человек наркоманов, бросивших колоться, разгромлен. Из девяти человек, на сегодняшний день, наркотики употребляют все. При этом, кто-то за это уже сел, кто-то в розыске и один, совершенно одичавший и съехавший - у сектантов. Бывший мент, нарколыга и наркоторговец Семенов в бегах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 11:11 (ссылка)
в общем что я могу сказать.. оболваненное быдло всегда стремится до последнего цепляться за свои стеклянные бусики. Чем сильно кое-кому облегчает жизнь. не вижу смысла с вами препираться, поскольку мои ресурсы не достаточно мощны, чтобы вернуть ваши мозги в непромытое состояние. До свидос.

PS. Искренне вам желаю -ради ваших психических кондиций- столкнуться с последствиями ваших лозунгов как можно быстрее и не на слишком серьезном материале. Чтоб порка розгами не привела совсем уж к фатальным последствиям. Отвечать мне не трудитесь, читать не буду.. разве что вам непременно для самоуспокоения захочется ляпнуть за собой последнее слово.. Это ради бога -главное, чтоб вам было хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]iqdima@lj
2010-10-13 11:49 (ссылка)
>"мои ресурсы не достаточно мощны"

;-)))) боюсь их просто нет! ;-))))


спасибо kroshka, получил массу удовольствия, уверен как и большинство читателей этого ЖЖ, пешы исчо! ;-))

p.s. млин, смех разбирает последние полчаса, надо же было наткнутся на такую воинственную, в своем нежелании хоть что-то узнать, дуру...
p.p.s.ну и конечно чмоки, krochka ;-)) на "до свидос" у меня культуры не хватает.. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ... Re: ...Re: ...Re: ...
[info]kowmap@lj
2010-10-13 19:48 (ссылка)
Сударь, вы хам, хотя конечно ваша глупость и воинственное мракобесие вас не оправдывает, но хотя бы дает некоторое понимание вашей позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ... Re: ...Re: ...Re: ...
[info]putnik1@lj
2010-10-13 20:02 (ссылка)
Сударь, Ваше право оскорбиться за знакомого (любимого?) человека столь же несомненно и неоспоримо, как и право уважаемого iqdima после десятого (двадцатого?) тура разъяснений констатировать некоторые очевидные вещи. К слову, о каком "мракобесии" идет речь?

(Ответить) (Уровень выше)

Прошу внимания!
[info]putnik1@lj
2010-10-13 13:30 (ссылка)
Ув. Крошка-Кэт.

1.

=а чего им устраивать протесты-то? Рыльце-то не то что в пушку, а прямо в бороде.. Они небось каждый день поклоны бьют, что их не привлекли за соучастие=.

Для справки. На данный момент одна из линий защиты состояит именно в том, чтобы требовать пересуда со ссылкой на "вновь открывшиеся отягчающие". То есть, наставивать на возбуждении уголовного дела против соучастников - родителей. Для чего, думаю, понятно.

2. Я долго не вмешивался (мною на эту тему уже все сказано), но сейчас все же скажу: Ваша позиция понятна. Вы имеете право счтать именно так, но все аргументы Вами уже высказаны, а бесконечное - с вариациями - их повторение уже превратилось в троллинг. По-моему, есть смысл прекратить. По-моему, есть реальный смысл прекратить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прошу внимания!
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 13:46 (ссылка)
ув. putnik

вообще то я уже прекратила, поняв бессмысленность каких либо рассуждений на данную тему в данном треде. без ваших указаний

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прошу внимания!
[info]putnik1@lj
2010-10-13 13:47 (ссылка)
Благодарю за понимание.

(Ответить) (Уровень выше)

Лидер группы «ЧайФ» Владимир Шахрин назвал бесчеловеч
[info]whale052@lj
2010-10-13 06:23 (ссылка)
"Известный российский рок-музыкант, лидер группы «ЧайФ» Владимир Шахрин назвал бесчеловечным приговор суда по делу бывшего руководителя фонда «Город без наркотиков» в Нижнем Тагиле Егора Бычкова. Напомню, Бычков осуждён на 3,5 года колонии по обвинению в похищении людей и незаконном лишении свободы. По версии следствия, все эти действия Бычков производил в отношении тех, кто проходил постнаркотическую реабилитацию в фонде. Как передаёт «РИА Новости», именно Владимир Шахрин на вчерашней встрече президента России с рок-музыкантами обратил внимание Дмитрия Медведева на дело Егора Бычкова. Сегодня стало известно, что президент поручил Генпрокуратуре взять дело Бычкова под контроль."

Во-первых мой респект Владимиру Шахрину.

Во-вторых, напомните мне пожалуйста, почему Медведев с Путиным никуда не годятся?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лидер группы «ЧайФ» Владимир Шахрин назвал бесчелов
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 07:48 (ссылка)
а в третьих, объясните, почему при отмене статьи за употребление наркотиков вся демократицская обчественность радовалась, как обкуренная? ура - наркоман не преступник, он больной, да? И чем отличаются методы Егора от банальной посадки наркомана в тюрьму? тем, что тюрьма частная? или где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лидер группы «ЧайФ» Владимир Шахрин назвал бесчелов
[info]whale052@lj
2010-10-13 08:15 (ссылка)
"объясните, почему при отмене статьи за употребление наркотиков вся демократицская обчественность радовалась, как обкуренная?"

Не знаю. Видимо лучше спросить у тех кто радовался. Хотя догадываюсь.

"И чем отличаются методы Егора от банальной посадки наркомана в тюрьму? тем, что тюрьма частная? или где?"

Я думаю, в основном, целеполаганием. Современная российская система исправления и наказания довольно давно утратила функцию исправления (если она вообще когда-нибудь присутствовала) и свелась к наказанию в виде лишения свободы. То есть тюрьма - есть наказание и ничего больше. В случае с Егором цели наказать нет. Есть цель исправить.

Вообще, такие вещи лучше всего измерять библейским принципом "относись к ближнему так, как хотел бы чтобы относились к тебе". Если бы я, по каким-нибудь причинам стал наркоманом, я бы хотел чтоб меня ну если не вылечили, то хотя бы дали шанс. Даже если при этом придется пройти через пытки. Видимо ломку можно приравнять к разновидности пытки. Вот в тюрьму мне почему-то не хочется. Иными словами, когда я меряю по себе я понимаю, что Бычков - это гуд, а тюрьма это не гуд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лидер группы «ЧайФ» Владимир Шахрин назвал бесчелов
[info]kroshka_cat@lj
2010-10-13 09:53 (ссылка)
спасибо вам за вашу искренность. Сердечное спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2010-10-13 08:00 (ссылка)
Проблема наверное ещё и в том, что власть неадекватна опасности.
Если в сибирских городах типа Черёмушек (при СШ ГЭС) целые городские районы называют "Наркология", то одно это уже говорит о многом.

(Ответить)

вопрос
[info]m_gosha@lj
2010-10-13 12:30 (ссылка)
простите за неграмотность - насколько я понимаю Бычкова судят за то, что он лечил людей БЕЗ их согласия??? а ведь это действительно преступление - только не рассказывайте про вред наркотиков, я спрашиваю с точки зрения закона - кто имеет право за меня решать мою судьбу???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]iqdima@lj
2010-10-13 13:06 (ссылка)
Ув. m_gosha и др.

чтобы не задавать уже неоднократно задаваемые здесь вопросы, настоятельная просьба почитать первоисточники т.с.

Адвокат Егора Анастасия Удеревская http://uderevskaya.livejournal.com/
Глава Фонда ГБН Е.Ройзман http://roizman.livejournal.com/

а вкратце: наркоманы находились в реабилитационном центре в Н.Тагиле по договорам подписанными родителями, которые собственно и оплачивали питание наркомана, также у каждого бралось в ТРЕЗВОМ состоянии заявление о его ДОБРОВОЛЬНОМ нахождении в РЦ. Надеюсь вы НЕ считаете Егора идиотом, ну или во всяком случае глупее себя?

Искренне прошу не уподобляться kroshke_cat, однозначно обладающей титулом Мисс ТП (http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0), и все таки самостоятельно почитать информацию хотя бы на ЭТОЙ странице, и только потом делать какие-то выводы и заключения!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вопрос
[info]putnik1@lj
2010-10-13 13:36 (ссылка)
1. На каждого "пострадавшего" есть (а) договор с родителями и (б) его собственное заявление, написанное в момент просветления.

2. Основа для обвинения - показания 4 наркош, выжатые ментами.

3. Двое из "свидетелей обвинения" в суще взяли их назад и стали свидетелями защиты.

4. Еще двоих не стали вести в суд, ограничившись показаниями, данными в ходе следствия - кстати, вопреки закону.

(Ответить) (Уровень выше)

сволочи!
[info]savatiy@lj
2010-10-13 14:24 (ссылка)
пора гнать этих тупых, злобных и нечистых на руку баб из прокуратуры

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сволочи!
[info]oper_1974@lj
2010-10-13 23:44 (ссылка)
Кто этим займется,если даже нас разогнали?;))))

(Ответить) (Уровень выше)

...
[info]iqdima@lj
2010-10-13 16:54 (ссылка)
Доброго времени суток,

Москвичи, на 23.10 планируется митинг в поддержку Егора. Заявка подана, подробности тут - http://community.livejournal.com/bychkov_msk

(Ответить)