Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-10-18 17:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: МИНУС ОДИН МИФ



Ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА".

Ответ из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен): "В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили".

Как известно, одной из культовых тем национально сознательной украинской патриотерии является героическая баллада о храбрых воинах УПА, "воевавших на два фронта, с гитлеровским нацизмом и сталинскими оккупантами". Список проведенных сражений, выигранных боев и освобожденных городов насчитывает едва ли не сотни пунктов, цифры немецких потерь растут не по дням, а по часам, а в результате бандеровцев предлагается считать едва ли не полноправными членами антигитлеровской коалиции. Материал, опубликованный дорогой [info]varjag_2007@lj, помогает расставить точки над i в этом вопросе, причем особая ценность информации в том, что предоставлена она отнюдь не "кремлевскими историками". Можно сказать, очень, очень не кремлёвскими.




(Добавить комментарий)


[info]vambr@lj
2010-10-18 13:11 (ссылка)
Бэспалэзна. Не услышат. Услышат - не поверят. Поверят - не запомнят. Запомнят - строго наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-18 13:23 (ссылка)
Знаю. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-10-18 13:28 (ссылка)
Вот антинемецкая борьба УПА по бандеровским диаспорным источникам (без подтверждения в немецких архивах): http://labas.livejournal.com/809218.html . Как видите, речь идет об элементарном грабеже складов, отдельных эксцессах на местном уровне, договоренности о сотрудничестве.

(Ответить) (Уровень выше)

Не совсем оффтоп
[info]ryghtvan@lj
2010-10-18 17:00 (ссылка)
Сегодня, извиняюсь за антисемитизм, на "Йеху мацы" была передача "Цена Победы", в которой обсуждалась послевоенная Австрия. Одним из ведущих передачи оказался один из хероев "Суда времени", знаменитый общечеловек "Йеха" Виталий Дымарский, а главной гостьей стала Барбара Штейцель-Маркс - заместитель директора института имени Больцмана (Австрия), член российско-австрийской комиссии историков.
В ходе передачи я получил истинное удовольствие от того, как Дымарский пожрал говна. Так, был поднят вопрос, почему Австрия, хоть и оказавшись на четверть в зоне советской оккупации, так и не стала советской республикой, ведь страшный Сталин силой оружия загнал в концлагерь пол-Европы! :-)) На что австрийский историк спокойно ответила, что ВСЕ первые послевоенные выборы в Восточной Европе прошли СВОБОДНО, и на них ЧЕСТНО победили местные компартии, т. к. восточноевропейские народы были благодарны коммунистам за освобождение от нацистов! Исключением стала Австрия, где люди ассоциировали себя с побеждённой Германией, а потому на этих выборах за австрийскую компартию было подано не более 5% голосов. И вот тут Дымарский... просто заткнулся. Вот просто замолчал, а потом перевёл разговор на другую тему. Слив засчитан. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем оффтоп
[info]putnik1@lj
2010-10-18 17:05 (ссылка)
Еще одним исключением была Венгрия. Но она была оккупирована полностью, и там таки процесс выборов проконтролировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну а кто без греха?
[info]ryghtvan@lj
2010-10-18 20:53 (ссылка)
Достаточно вспомнить, как капиталисты прорывались к власти в послевоенной Греции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну а кто без греха?
[info]putnik1@lj
2010-10-18 21:54 (ссылка)
Не спорю. Никогда не спорю с тем, кто прав. :) И не только в Греции, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sverlovshik@lj
2010-10-18 17:36 (ссылка)
Историю пишут сильные. Россия- слабая, поэтому свою историю узнаёт от других.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-18 19:24 (ссылка)
Увы. :(
Но чего и ждать, если наверху сидят те, кому сильная Россия не нужна?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kybaman@lj
2010-10-18 17:49 (ссылка)
Западенцы любят мифы.

(Ответить)


[info]pacinter@lj
2010-10-18 17:53 (ссылка)
Ага , а ты в курсе, что Бандера был задержан немцами уже на 9 день войны. А выпустили его с тюрьмы и концлагеря только в 1945.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-18 19:14 (ссылка)
В курсе, в курсе. На девятый, да. За самоволку и хищения. Потом выпущен. Потом опять задерждан - за несанкционированный отстрел мельныкивцев. Сидел в тепличных условиях в особом (санаторном) блоке. С маслицем, посетителями и прогулками. Выпустили не в 45-м, а в 44-м. Сразу стал инструктором школы эсэсовских боевиков... Что дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2010-10-18 19:19 (ссылка)
Что ты веришь в сякую хуйню. Зачем немцам инструктор самоучка, если у них были свои профессиональные. На счёт тепличных условий ты что с ним вместе сидел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-18 19:27 (ссылка)
Читай:
http://svetlako.livejournal.com/6082.html
http://svetlako.livejournal.com/22996.html

Это о том, как и где твой божок сидел. Хочешь, дам ссылок, где он служил с 44 по 45. Хотя... Вы невосприимчивые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2010-10-18 19:58 (ссылка)
Сочинения в собственном журнале уже считаются доказательствами? Пизданута у вас логика википедия - не доказательства, записи у бложку да. Мне он не божок, просто уже противно смотреть на идиотские посиделки "ненациков" обличая "нациков" и соревнуясь в метании говна на них. Мне насрать на сочинения про лагерь всяких сомнительных личностей. Раз Бандеру посадили за отсрел полицаев - мельныковцов, так какой он прислужник немцов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-18 20:01 (ссылка)
Ссылка дана не на мой журнал. А на журнал человека, специально этим занимавшегося. Ты просто ничего не знаешь. Совет: учи матчасть. Учи хорошо. Изучи плотно хотя бы историю войны двух ОУН в августе-октябре 41. А мне с тобой, извини, не интересно. Уровни разные. Не обижайся, так оно и есть. Просто уже устал с фанатиками спорить.

Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-10-18 20:10 (ссылка)
На самом деле, эти чудики так сильно перевозбуждаются на факт сидения Бандеры в немецких застенках не потому, что это якобы доказывает борьбу Бандеры против немцев, а потому, что на самом деле это доказывает, что Бандера был при немцах шестёркой, которую захотели - посадили, захотели - выпустили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-10-18 20:15 (ссылка)
Еще их очень злит, что двух братьев Бандеры в лагере не расстреляли, как они любят рассказывать, а один помер от труберкулеза, которым и на воле болел, а второго зарезали поляки за наглость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pacinter@lj
2010-10-19 06:46 (ссылка)
Я шапку журналов различаю. Достоверность информации можно судить по популярности источника. Дай ссылку например на МК, где бы приводились доказательства что Бандера после июня 41 пособничал с немцами. Я не фанатик, меня достало то жлобство, с каким "ненацики" пишут на эту заеженную тему всякую чушь без каких-то доказательств, выёбаваясь сами перед собой. Насчёт убийств немцев не знаю. А кого убивать? Немцы на фронте, а надсмотрщики из местных жителей. Шишки охраняемые, а при убийстве на их место придут другие с расстрелами местных жителей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2010-10-18 22:48 (ссылка)
Вот уж действительно- чем такие последователи национальной идеи как вы- так лучше никаких. Вам бы молодой человек перед спором литературку почитать, и не из новейшей украинской, а в первоисточниках. Тогда можно начинать и со Львом спорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veilakiman@lj
2010-10-19 00:28 (ссылка)
Многое еще нам предстоит узнать, думается. Но возвеличивать двуликих - моветон всегда...

(Ответить)