Слава князю Дмитрию Михайловичу!

А можно попросить привести текст эпиграфа полностью?
Очень люблю Ваши стихи, но далеко не все есть в Сети.

У меня где-то лежит полный текст сборника, выходившего в "Альтернативном Пегасе". Тебе скинуть? :-)

Скинь мне, плз.

А то гугляндекс молчит, а я люблю его стихи.

Скинь, моншер. И таки пока вспомнил- что у нас с книгой?

И мне, если можно.

пожалуйста

А за что же его - лохои? Человек много получил за свое участие в Мише. Посты были очень и очень немалые. И подсидел очень и очень многих. Лохом я бы его ни за что не назвал. Тот еще князик...

Был одним из кандидатов в цари.

В этом - лох?

Наоборот :)
Мог бы, наверное, сделать так, чтобы его выбрали - а зачем ему такой геморрой? Так что кто угодно, но не лох.

Вот и я о том. Не лох наш князь. :-))

Миша его очень сильно задвинул.
Пожарский – патриот, а Романовы – компрадоры.

Задвинул? Видимо, мы читаем разные сторические документы. Пожарский был в самых верхах. И чуть ли не он лично решал, кого и за что казнить.

Решал до коронации. А после... (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/81174)

И после, и после.
Легенда об ущемлении народного героя - всего лишь легенда.

Ну-ну. Воевода в Новгороде, 2 воевода резервной группы в Можайске, глава второстепенных приказов типа Ямского и Галицкой чети - явно не тянет на главу правительства. Таки задвинул его Миша, не легенда это.

Вот и видно, что разное читали и по-разному :-)))
Это пропаганда о том, как бедного Пожаоркого ущемляли гадкие Романовы.
А если просто возьмете даже обычные энциклопедии и словари, да сведете по датам - совсем не так плохо получается. Рекомендую покопать: найдете много интересного и удивительного.

Все вышеуказанное я как раз из энциклопедии и взял, а не из головы выдумал. А вы можете опровергнуть эти факты, представить другие, например дюже высокие руководящие посты, занятые князем при Мише? А без них ваши утверждения - голословная демагогия.

Если о приказах, то вы забыли еще Разбойный (это ВЧК по-нашему) сразу после коронации и один из самых важны - Поместный.
Кроме того, вы забыли, вернее не знали, о подарках - постоянных подарках Пожарскому от царя, благодаря которым он был богатейшим землевладельцем среди всех московских дворян. Вы забыли, вернее не знали, что когда умирали дети царя, то при них сидел именно Пожарский, как "друг семьи". Я не знаю, что там опровергать? Вы просто полистайте РАЗНЫЕ энциклопедии, а не одну Большую Советскую.
И еще внимание обратите на перемещение князя: ему всегадавали должности, связанные либо с расстановкой кадров и их наказанием, либо с большими деньгами.

1) насчет Поместного - уточните, откуда данные?
2) богатейший - не значит самый влиятельный в правительстве.

1. Наберите "Дмитрий Пожарский", погуглите :-)
2. Правительство? Это что? Если это дума, то Пожаркий - боярин. Если это руковолители приказов, то и он там. А премьер-министров тогда не было.

Я третий раз говорю: попробуйте сами. Соберите данные по годам не из одной энциклопедии, а хотя бы из пяти-шести книжек. Я не считаю себя вправе устраивать в чужом журнале исторические ликбезы.

Премьер-министров не было, но вот глава правительства существовал. Б.Морозов, И.Черкасский - слышали имена? Пожарского в этом ряду не наблюдается.

Думаю, Шаманов из больнички не выйдет.

Российские десантники хотят устроить "военный переворот" под началом генерала Владислава Ачалова, который подал заявку на проведение акции протеста 7 ноября в Москве против министра обороны Анатолия Сердюкова. Двое из организаторов митинга уже мертвы, а главнокомандующий ВДВ Владимир Шаманов попал в аварию. (http://www.livejournal.ru/themes/id/22756)

Я довольно внимательно слежу за публикациями в инет-СМИ - на Шаманова уже полгода как наезжают по поводу его зятя. А теперь ещё и авария... А до того и открытый конфликт десантников с "мебельщиком".

"...Просто очень потешно, как раскручивается эта акция. На прошлой неделе (заметил из отпуска) её анонсировали как митинг. Анонсировали и - ничего, в смысле - никакой серьезной медиареакции. Теперь её анонсируют как военный переворот, ггг - чтобы блогеры начали хавать (они и начали - на то и блогеры)..."
)))

И почему я не удивлён, что именно Вы первым бросились высмеивать сообщение, негативно оценивающее позицию власти?

Загадка...

"...Двое из организаторов митинга уже мертвы..."

Один упал под поезд, а кто второй и что с ним случилось?

28 октября. По данным капитана I ранга Бориса Еременко, в день гибели генерал Дубров возвращался с заседания штаба по проведению митинга против министра обороны Анатолия Сердюкова, который должен пройти 7 ноября в 12:00 на Поклонной горе. "В свете вышесказанного несчастный случай маловероятен", отмечает Еременко.
28 октября. В центре Москвы было обнаружено тело генерал-лейтенанта Минобороны России в отставке Дебашвили, сообщил источник в правоохранительных органах столицы.

иногда банан, это просто банан, а авария - просто авария

Ваше мнение также принято к сведению.

благодарствую

иногда утонул- это просто утонул
http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/117928-utonul-general-genshtaba-vs-rf-yuriy-ivanov
иногда покончил с собой- это покончил с собой
http://www.newsru.co.il/world/10oct2010/smirnov_601.html
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-general-mchs-pokonchil-s-soboi-posle-/329167.html
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=14591
Чисто случайности. Просто какая-то эпидемия напала на верхний командный состав...

"...иногда утонул- это просто утонул...иногда покончил с собой- это покончил с собой..."
Вот именно. Рад, что Вы правильно понимаете.

А если выйдет - шляпу съедите?

А если Шаманов выйдет, значит, родился в рубашке и может праздновать второй день рождения. И теперь будет сидеть тихо, ибо последнее и не китайское предупреждение получил.

Люблю широковещательные прогнозы...

А я не люблю лжецов.

Любая положительная информация о данной нам в ощущениях реальности - это либо "ложь", либо "лизание".

Ну да, когда "реальность, данная Вам в ощущениях", противоречит фактам, тем хуже для фактов. По вопросам армии и демографии Вы уже "сливались", так что повторяться не будем. Потому ловите новую порцию:
Три четверти россиян не имеют никаких сбережений (http://newsru.com/finance/29oct2010/sberezhenia.html)

Прохоров предложил ввести 60-часовую рабочую неделю (http://lenta.ru/news/2010/11/01/nedelya/)

*

Рад, что хотя бы это Вы понимаете. ;)

Ну насчёт сбережений- это не совсем в кассу. У меня нет никаких сбережений- но это совсем не значит что я нищий, и даже не значит что я мало получаю. Это значит что я мот и транжира, и этот грех я за собой знаю. Не зря же говорят- Всех денег не заработаешь, но все прос..ть можно. Это не только про меня. Это про очень многих.

Вообще-то про таких, как Райтвэн, давным-давно сказано: ...они первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия как-нибудь вдруг перестроилась, хотя бы даже на их лад, и как-нибудь вдруг стала безмерно богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого плевать, не над чем издеваться! (http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0080.shtml) Только, по-моему, в данном случае Федору Михайловичу фантазии не хватило: даже в описанной им маловероятной сегодня ситуации они будут искать, находить и страстно восклицать что-нибудь вроде: "А вот в городе Санкт-Петербурге на углу проспектов имени сталинских сатрапов маршалов Жукова и Говорова... окурочек валяицца! Окурочееееек! Мокренькииииий! Грязненькииииииий! Вонюченькиииий! В Цывилизованном-то Мире мэр города бы от такого бы позора бы на себя бы руки бы наложил!"

Было любопытно, конечно, прочесть Ваши бурные фантазии, а также оценить Ваши познания в школьном курсе русской классики, но хотелось бы получить и ответ по теме.
Боюсь, правда, что ответа не дождусь. Покамест задам другой вопрос: как Вы оцениваете войну СССР в Афганистане? правильно ли Брежнев вводил туда войска, а Горбачёв выводил?

"Бесов" изучают в школе? Вот уж не знал... Полагаю, Брежнев был прав, когда вводил войска в Афганистан, а результаты их вывода при Горби мы пожинаем сейчас - количество жертв афганского героина ЗА ГОД В ДВА РАЗА превышает потери Советской Армии в Афганистане ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ.

Извините, уважаемый, но всё, что вы здесь написали про райтвана- бред.

Как Вам будет угодно.

Не знаю как про Райтвана, но это точно про тебя alexxx_old и друга/брата твоего Феликса.

Оставим мою скромную персону в покое. Не обо мне речь. Я хотел напомнить вам из-за чего райтван ушёл с форума. Тогда может вопросы отпадут сами собой. А про меня- если интересно продолжим с вами диалог на форуме. И не в личке, ОК?

Не помню почему Райтван ушёл с форума, помню,что читать его было интересно. А с тобой на форуме, конечно, пообщаемся, там ты, правда, не такой вежливый, но это понятно своя территория, надёжная крыша.

Хотите об этом поговорить? За то, что были посланы мной в своё время? За дело, за дело...

И напомню- переносить сюда разборки с другого форума- как-то гм... ну наверное некрасиво...

В этом согласен и перед хозяином ЖЖ извиняюсь, но сдержаться не смог, уж больно здорово martin_voitel с ФМД знакомых персонажей представили, ну а тут и ты появился.

Сдерживатесь, уважемый, сдерживайтесь. Если очень охота поругаться- ну есть для этого очень много мест. В том числе и IRL, если будет угодно.

Извините, нельзя ли узнать, о каком форуме идет речь?

Чего вы хотите от юноши? Рэйтван очень любит задавать вопросы, но страшно не любит на них отвечать. Как и любой из этих несчастных критиканов.

А по поводу "широковещательных прогнозов" можете предъявить даже большие, чем мне, претензии ув. ЛВ.

Что делать, никто не совершенен... Но уважаемого Льва Рэмовича я люблю не за это.

пытали Шамана, наверное...
http://www.lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/

Ну, реализуйся его первоначальный план, в котором, вроде бы, не предполагалось объединения с остатками Первого ополчения, то он вполне даже запросто попадал в цари.

==Когда страна в жопе до такой степени, что сказки о стабильности и независимости от западных обкомов, излагаемые законными властями, перестают действовать даже на столичный электорат==
Если проводить параллели с современностью, то нельзя не заметить, что как раз "сытые" москвичи, питерцы, население индустриально развитых центры средней полосы, где также велика доля образованного населения, занятого квалифицированным трудом, как раз таки выступают наиболее критично к этой власти. (См. результаты всех российских выборов по регионам.) Можно сказать, у таких людей "завышен" уровень требований. (Вроде, massaraksh7@lj писал в том духе, что нормальное состояние русского народа быть необразованным, а большевики сделали большую глупость, дав всеобщее образование и тем самым испортив общество, которое нынешние управленцы вынуждены с большим трудом приводить к нормальному для него состоянию? ) Зато на всяких магаданах уровень поддержки властей традиционно выше - менталитет-с.
Просто недовольство "москвичей" - интеллигентное, вялотекущее, местами, более сытое, а потому перфекционистское, не способное взяться за вилы. А вот недовольство толпы хоть и без вектора, зато взрывное - оно не может тлеть, т. к. толпа не может рационально против чего-то протестовать, она не предлагает своего видения, зато если толпу довести до края, то бунт будет бессмысленным и беспощадным.

"...Вроде, massaraksh7 писал в том духе..."
Нет, Вы путаете.

Спутал Вас с Вашим соратником Мартином-воителем.

> См. результаты всех российских выборов по регионам.

"А из зала мне кричат - давай подробности!
Все, как есть,
Ну, прямо, все, как есть!"
(с)

Дешевая софистика, простите великодушно.

И Вы меня простите, конечно, но хочется спросить: когда, обвиняя кого бы то ни было в софизме, Вы начнёте отвечать за свои слова? Если по приведённой мною ссылке Вы и Вам подобные не находите фактов, куда прикажете Вас ткнуть носом?
Сюда? Или сразу сюда (http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=1&tvd=2772000268687&vrn=2772000268682&region=77&global=&sub_region=0&prver=0&pronetvd=0&vibid=2772000268687&type=454), сюда (http://www.leningrad-reg.vybory.izbirkom.ru/region/region/leningrad-reg?action=show&root=1&tvd=2472000257394&vrn=2472000257385&region=47&global=&sub_region=0&prver=0&pronetvd=0&vibid=2472000257394&type=454), сюда или сюда (http://www.bryansk.vybory.izbirkom.ru/region/region/bryansk?action=show&root=1&tvd=2322000265108&vrn=2322000265099&region=32&global=&sub_region=0&prver=0&pronetvd=0&vibid=2322000265108&type=454)?

Про "реальность, данную Вам в ощущениях", Вы повторяете как мантру. А факты где?

Зато Ваша логика безупречна: "Я не люблю Путина - значит, никто в России его не любит", "Народ не ходит на выборы - значит, все, кто не ходит, против Крававого Режыма." :-D

Вот это и есть самый настоящий пример истинной софистики. Такого за уважаемым райтваном никогда не было замечено,а вы уже за него выводы сделали. То, что в последнее время популярность Путина упала- не заметит только слепой. Но и сказать что он непопулярен среди электората- значит соврать Есть у него своя таргет гроуп. На неё и все заявления про сортиры и канализацию. на неё показные полёты на истребителях, Калинах и прочих лошадях с голым торсом. То, что все, кто не приходят на выборы- против Режыма- тоже не в ту кассу. Часть- таки-да. Но большая часть просто считает все эти игры в народное мнение пустым времяпрепровождением (чем они по факту и являются, и не только в России), и поэтому находят более полезные занятия на это время.

> То, что в последнее время популярность Путина упала- не заметит только слепой. Но и сказать что он непопулярен среди электората- значит соврать

Да никто в России Путина не любит! (с) ryghtvan@lj

Любить НА САМОМ ДЕЛЕ политика- это одна из тяжёлых форм извращения. Я НА САМОМ ДЕЛЕ люблю только свою жену и своих детей. Остальные максимум нравятся либо не нравятся. Но чаще и вовсе пофиг.

Это уже спор о терминах.

Некоторое время назад (сейчас не сезон, да и не слежу я) наблюдалась некоторая популярность футболок с портретом Путина. Это так, к слову.
;)

А ещё лет пять назад на юбилее моего дяди, после первых тостов за именинника подняли бокал "За Путина!" Но любовь (впрочем, скорее, влюблённость), как когда-то к Ельцину, прошла - завяли помидоры. Поэтому я и написал, что ныне Путина любят не больше, чем на Украине Ющенко.
К слову, у того моего дяди жену недавно уволили по сокращению штатов - ей всего 53 г.: уволили хотя бы в 54, она бы получила право оформить досрочную пенсию, а так ей приходится искать работу (а в этом возрасте найти её проблематично), чтобы ещё два года перекантоваться.

– Я отвергаю астрологию, – ответил астроном, – но я преклоняюсь перед астрономией. Меня лишили кафедры в Бонне…
– Так ты поэтому так злобствуешь, собака?! – закричал Холтофф.

...по фигурной резке языком!

Вот-вот грянет предрекаемый Вами ББиБ (Бунт, Бессмысленный и Беспощадный), нас, кремлевских жополизов, возьмут к ногтю - и Вы испытаете от этого глубокое удовлетворение.

Да уж, испытают, Робеспьеры хреновы.

Ну, если вспомнить, как кончил Робеспьер... Мы то хоть будем знать - за что.

О том, что вот-вот грянет я слышу с 11 лет. Моих 11 лет. А оно все никак. Уж как ждали в 1993, но все кончилось не особенно громким пуком. Ждали в 1995, когда началась Чечня. Ждали в 1996, когда казалось преданная армия сейчас повернет прямо на Кремль. Ждали и позже, когда бастовали профсоюзы. Ждали импичмента Ельцину. Лично я ждать перестал, когда пришел Путин. Потому что началось не выживание, а нормальная, конструктивная работа. Ошибки и недочеты само собой, но и достижения конкретные есть. Потому и не пойдет никто на баррикады. Теперь большинству есть, что терять. Машину, квартиру, работу новую, привычный уже некоторый комфорт? Ага, щас. Все брошу и пойду стекла бить. И десантники эти успокоятся также, как и возбудились. Кстати, Шаманов всегда был за Путина и в нелояльности замечен не был. Он же к тому же один из авторов нынешней военной реформы, которую приписывают Сердюкову. Свой человек для Кремля.

Ага, и все дружно вспомним Мазепу.

И таки что? Причем тут гетман?
Сорри за столь долгий ответ, у меня почтовик вдруг начал все входящее с форума в спам складывать

Вот сегодня в метро видел странного чувака :) с фотографией Путина на мобильнике (причём над головой Путина было что-то вроде нимба) и книгой Ламы Оле Нидала в руке. :)

Городских сумасшедших ещё никто не отменял. Причём по отношению к конкретным персонам и у них могут наблюдаться диаметрально противоположные взгляды.

Я бы не был столь категоричен с выводами по позициями pro и contra.
1. Население крупных индустриальных городов, для начала, меньше посещает выборы, зачастую в разы - не буду говорить о причинах.
2. Оно любит поиграть в предсказуемое фрондерство, при этом не принимает активного участия в политической жизни страны (см. п1), возможно потому, что боится принимать ответственное решение. Поэтому позиция "а если бы директором был я, то мы бы все ездили на роллс-ройсах" очень популярна в этой категории населения и почти также безнадежна.
3. Наконец, население крупных городов, хоть и считает себя более образованным (что, кстати, спорно, учитывая почти поголовную продажность образования в этом самом городе), на самом деле утрачивает связь с реальным миром.

Прежде чем ответить попунктно, хочу поинтересоваться: считаете ли Вы российский и украинский электораты (Малороссии и Новороссии) имеющими поведенческое сходство, или же украинцы кардинально отличаются от русских? Считаете ли Вы возможной кардинальную смену поведенческой стратегии электората за 15 лет по внутренним причинам (т. е. связанным с изменением "качества" населенния)?

Про wikileaks. (http://expert.ru/printissues/expert/2010/43/dokument_kak_oruzhie/)

Обратило на себя внимание:

Сайт между тем не планирует прекращать свою работу. Он собирается опубликовать новый пакет документов об Афганистане, а также запускает подобный проект по России.

Расходы организации составляют около 250 тыс. долларов в год (в основном на оплату серверов и бюрократию) — эти суммы собираются за счет добровольных пожертвований. Если бы волонтеры организации выполняли работу за деньги, то бюджет WikiLeaks превышал бы 800 тыс. долларов. Кроме того, организация не оплачивает работу юристов, поскольку юридическую поддержку ей бесплатно оказывают многие СМИ, включая Associated Press и Los Angeles Times.

Ой, непросто всё.

Помните Германа Садулаева?
http://radulova.livejournal.com/1986025.html

Украинское, несерьёзное:
http://radulova.livejournal.com/1984238.html

PS. Источник двух последних новостей — уж какой есть. :)

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,9.msg781784.html#msg781784

Примерно так, с учётом вариаций. :) Хотя многое просто неверно: например, пункт 2 — набираешь ключевое слово и находишь, например две тысячи ссылок, что уже обозримо. А всякие рассказы про Викиликс в 2001-ом с неназванным немецким хакером, при том, что сайт открылся в 2007-ом — вообще бред.

*) не говоря о том, что в комментаторах избытка нет.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=400740

Это перепечатка на перепечатке, причём делается всё людьми как минимум недобростовестными.

The linchpin of WikiLeaks's financial network is Germany's Wau Holland Foundation, established in memory of a computer hacker who died in 2001. (http://www.stanford.edu/group/sdg/cgi-bin/dev/liber/?q=node/587)

T.е. просто юрлицо для перевода денег. Вот этот фонд. (http://www.wau-holland-stiftung.de/stiftung.html) В нём не так, чтобы много денег, поэтому финансирование явно не оттуда.

Так в первой ссылке ровно это и написано:
"...А по словам основателя сайта Джулиана Эсэнджа: "Портал был основан на деньги... из фонда(!), учреждённого... немецким хакером(!!)... умершем еще в 2001 году(!!!)"!

Вы в это верите в эту запутанную историю?..."

Ну ок. Просто не люблю инфы без ссылок и без подробностей.

Вы в это верите в эту запутанную историю?...
Если речь идёт о моих впечатлениях, то так (это даже не ИМХО, это просто мне кажется). Проект (начинался как) самодеятельный. Фонд просто подвернулся под руку*), его используют для того чтобы не афишировать ни происхождение денег, ни источник инфы. Часть денег, похоже, прилипает к рукам участников. Сейчас проект под плотным контролем. Не исключаю борьбу "кукловодов" за кулисами.

Я, в принципе, могу привести доводы в пользу каждого утверждения, но не знаю, покажутся они для Вас убедительными или нет. :)

Вас, кажется, интересует больше всего история с фондом. Зря. От этой истории с двумя фондами для анонимизации за версту несёт любительщиной. Насколько я понимаю, профессионалы обеспечивают грант от респектабельно общественной организации — и ни к чему не придерёшься. (Это самое простое.) Кроме того, активный пиар — а историю с фондом AFAICS пиарят — говорит обычно о чём-то, отчего нужно отвлечь внимание. :)

*) Или его подсунули.

Ну, вот так. Хотя это только впечатления — я их обычно не высказываю.

Единственное, замечу, может статься, что именно и требовалось показать, что это "любительщина", чтобы в будущем не возникло обвинений в заангажированности, когда компромат польётся на нас.
А вообще, да, мы вступаем в область, где "может быть" играет в прятки с "если".

Ой, как смешно! (http://habrahabr.ru/tag/Wau%20Holland%20Foundation/) И с арифметикой у них чота не сходится — но это бывает, да. :)

Вы не помните случйно название старого итальянского детектива 70-х годов, который начинается с "эпидемии" самоубийств военных

Последний выстрел (1975)? Спасибо, кстати, надо будет пересмотреть. :)

Ага, спасибо, уже нашел
La polizia accusa: il servizio segreto uccide 1975

http://krukasuka.livejournal.com/116559.html

Посмотрел благодаря Вам — спасибо, что напомнили. Совершенно удивительное ощущение смотреть сейчас и сравнивать свои впечатления со впечатлениями из первого просмотра в 70-х.

Такого детского сада даже среди этот жанра я не припомню (атака лагеря боевиков, да, да — хотя я напрочь не помню эту сцену почему-то). В общем, огромное удовольствие получил.

PS. Я о нём и думать забыл и почему-то считал его латиноамериканским. А начал вспоминать чёрточки, которые для spaghetti-polar-ов характерны. :)

Лев Вершинин хорошо излагает

Минин и Пожарский была неплохая связка для того что бы "замутить богоугодное дело".

Чтобы играть на повышение нужно не бояться последствий.
Либо по причине хронического идиотизма, либо в готовности изменить правила игры.

Ye-e-e-s!

О, б...