Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-11-13 19:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОТЕРЯННЫЙ ШЕДЕВР



Когда речь идет об искусстве, любое мнение субъективно. В том числе и мое. Напомнив эту давно известную истину, хочу сообщить всем интересующимся: посмотрев данный фильм, можно воочию убедиться, до какой степени бездарный режиссер может испоганить великую книгу, даже если коллектив ярчайших звезд играет с полной отдачей, стараясь хоть что-то спасти. По логике, ленту не следовало бы снимать с полки. Пусть бы лежала в архиве до скончания века, считаясь гениальным, волею злых сил не допущенным к зрителю произведением.


(Добавить комментарий)


[info]king505@lj
2010-11-13 15:38 (ссылка)
У меня похожее разочарование было после просмотра фильма "Человек который смеётся". Может фильм и неплохой, но мне не понравился.

(Ответить)


[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 15:47 (ссылка)
Жаль если так, моя мама так мечтает посмотреть этот фильм посмотреть. с самого того дня, когда узнала, что Кара снимает его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Посмотреть
[info]ft_28@lj
2010-11-13 17:37 (ссылка)
Ну так... он же в инете лежал. Не на виду и качество , конечно , хромает на все 4 ноги, но посмотреть можно было .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Посмотреть
[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 17:40 (ссылка)
Я где то читала, что так, где фильм хранился- прорвалась горячая вода и фильм погиб безвозвратно. Так что и не искала. Уверена была, что его нет. Не сказал бы Лев Рэмович- так и не узнала бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вода
[info]ft_28@lj
2010-11-13 17:48 (ссылка)
Ого. Я такого не слышал. Про разногласия режиссера и спонсора ходили слухи а про воду - впервые слышу.

Правда фильм... не особо удался. Целиком хаять его , в отличии от автора дневника, я бы не стал - все-таки там были моменты которые мне очень понравились но в целом фильм не удался. Полный мискастинг Гафт - Воланд. Сомнительна Маргарита - Вертинская; общее впечатление что, порой, ни режиссер ни тем более актеры не представляли, чего, собственно , они хотят изобразить. И все-таки несмотря на это есть вещи, которые нравится больше экранизации Бортко. В первую очередь Понтий Пилат. Впрочем, все это дело вкуса, ибо я не кинокритик ни разу :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вода
[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 17:53 (ссылка)
За что купила - за то продаю. Честное слово читала :) Мама тогда очень расстроилась.
Экранизация Бортко конечно не идеальна, но в целом понравилась. Вот только неприятия вызвал Воланд. Басилашвили прекрасный актер, но вот как то он здесь был неуместен. Не производил впечатления. Возможно будь он помоложе лет на 15-20 :( И декорации бала не понравились :(
Зато я была в восторге от Маргариты - я обожаю эту актрису.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати
[info]ft_28@lj
2010-11-13 17:52 (ссылка)
В приведенной автором ссылке почему-то говорится что Пилата играл Верник. Хотя это был Михаил Ульянов (в ссылке на источник новости, которая есть на newsru актер указан верно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 17:57 (ссылка)
http://www.kinopoisk.ru/level/19/film/41602/
Здесь тоже указан Ульянов. Этому сайту я привыкла доверять, постоянно пасусь на нем :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_k1@lj
2010-11-15 05:24 (ссылка)
Качал, кажется, отсюда:

http://www.esoul.ru/2006/12/21/jurijj_kara__master_i_margarita.html

Досматривал почти через силу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_kaa@lj
2010-11-13 15:50 (ссылка)
После Пилата в штанах, после встречи «в толпе» на абсолютно пустой улице у Бортко всё можно считать шедевром.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 15:55 (ссылка)
Штаны в римское армии были. Типа бриджей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_kaa@lj
2010-11-13 16:00 (ссылка)
Как полевая форма всадников. И у федератов.
«Галлы скинули штаны,
Тоги с красным им даны» ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 16:05 (ссылка)
Да, конечно. Примерно с цезаревых времен. Для тех, о ком Вы сказали + для проходящих службу в холодных краях. В первую очередь, удобства ради.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_kaa@lj
2010-11-13 18:54 (ссылка)
То есть Пилат никак не мог... В Иудее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 19:00 (ссылка)
Ну почему "никак"... Запрещено не было. Если был в самом деле кавалеристом, мог носить из профессионального щегольтсва, как позже отставные конники и на гражданке носили черкеску и папаху. Если ноги были больные, тоже мог. Если плохо воспринимал солнце - в тех краях, поверьте, в шортах летом не всякий походит. Мог, в общем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silviog@lj
2010-11-15 09:52 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vborgman@lj
2010-11-13 15:53 (ссылка)
А по-моему, фильм достоин книги :)

Булгаков вообще отличается глубоким презрением ко всем своим героям...

(Ответить)


[info]scorpig@lj
2010-11-13 15:53 (ссылка)
Так же,как и "Тихий Дон" Бондарчука

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 15:56 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2010-11-13 15:54 (ссылка)
Я его посмотрел несколько лет назад в пиратской копии.
ЭТО УЖАС!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 15:56 (ссылка)
Ну вот, опять у нас с Вами нет разногласий. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ducde@lj
2010-11-13 16:06 (ссылка)
Большой вопрос, поддаётся ли в принципе эта книга достойной экранизации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 16:16 (ссылка)
ИМХО. Если даже у Бортко с его сверхтрепетным отношением к материалу получилось не слишком успешно, то, видимо, во всем спектер контекстов и не поддается. Но он, по крайней мере, не изгадил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2010-11-14 01:01 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_russ@lj
2010-11-13 17:19 (ссылка)
Если только, как Тарковский "экранизировал" Стругацких. Меньший калибр режиссера и "сверхтрепетное отношение к материалу" гарантируют, максимум, средний фильм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voklova@lj
2010-11-13 16:30 (ссылка)
У меня после просмотра осталось четкое ощущение 90-х. Даже сложно словами описать, вроде "вот и дорвались".

(Ответить)


[info]zabavaputatihna@lj
2010-11-13 17:14 (ссылка)
Печально если так, но все равно посмотрю, поскольку ждала этот фильм долго.
У Бортко по моему мнению не получилось, поскольку режиссер выбрал не тот формат фильма для такой книги. Сериал и Булгаков - вещи несовместные. Плюс режущая слух неживая компьютерная музыка.
Все же "Собачье сердце" у него очень здорово получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 17:42 (ссылка)
А мне у Бортко не понравилось тока 2 момента - Воланд и декорации бала. А все остальное - хорошо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не понравилось
[info]ft_28@lj
2010-11-13 17:54 (ссылка)
Ха ! Это вы Гафта не видели.
А бал... декорации еще туда-сюда но у Бортко эта сцена по мне - так просто провальная. Каровский вариант, хоть и победнее будет мне , пожалуй, больше понравился. Если бы оттуда убрать коньюнктурные моменты (появление Ленина и т.д.) было бы еще лучше .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понравилось
[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 18:00 (ссылка)
Не буду спорить, не с чем сравнивать. Знаете самого удачного Воланда я видела в постановке Саратовского театра, лет так 20 назад, была какая то дата Булгакову и эту постановку показывали по телику. Там Воланд прямо излучал какую то силу, харизму. Вот вроде театр, а самое сильное впечатление от постановки было именно от него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Театр
[info]ft_28@lj
2010-11-13 18:04 (ссылка)
Видел МиМ в постановке московского театра на Юго-Западе. Очень понравилось. Я даже не представлял, что эту вещь можно поставить в театральном варианте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Театр
[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 18:06 (ссылка)
Вот и я тоже :) А увидела -впечатлилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2010-11-13 17:56 (ссылка)
Поддержу. Воланд - совсем "нулевой". А еще Пилат. При этом игра актеров - великолепнейшая, но вот - нэ то, савсэм нэ то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 17:59 (ссылка)
Я не принял бортковский ("лавровский") вариант Пилата, но, по-моему, понял его. Это символ очень сильного человека, ПОЛНОСТЬЮ сломанного властью. Ульянов, как ни крути, играет Жукова. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2010-11-13 18:04 (ссылка)
Это мне напоминает попытка показать Достоевским ницшеанствующего гуманиста в "Преступлении" - т.е. выглядит крайне жалко и убого. При чем у Булгакова - и близко ничего подобного нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mladokoshkin@lj
2010-11-13 18:28 (ссылка)
> Это символ очень сильного человека

Глядя на Пилата в исполнении Лаврова, я не мог избавиться от мысли, что у его персонажа было как минимум два поколения римских сенаторов.
И ни разу не почувствовалось, что этот человек копьём и мечом, потом и кровью, но из сына мельничихи выбился в сословие всадников.

(Ответить) (Уровень выше)

Сломанного властью-в смысле,
[info]farnabazsatrap@lj
2010-11-14 01:59 (ссылка)
страхом перед стоящими над ним ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сломанного властью-в смысле,
[info]putnik1@lj
2010-11-14 06:48 (ссылка)
Ага. Но не кем-то конкретно, а системой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_morrygan@lj
2010-11-13 18:01 (ссылка)
Нет от него ощущения силы, мрака что ли :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazar_rus@lj
2010-11-13 18:05 (ссылка)
От кого? От Басилашвили? Да это тот же Пилат Лаврова, только наизнанку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicvs@lj
2010-11-13 17:40 (ссылка)
Этот фильм представляет искусствоведческий интерес. Что же касается качества, то югославский намного бездарнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-13 17:41 (ссылка)
А польский и того хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2010-11-13 17:56 (ссылка)
о да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2010-11-13 20:34 (ссылка)
Ничего не скажу об игре и режиссуре - но этот баран бездарно упустил, кажется, единственный в истории мирового кинематографа шанс раздеть Вертинскую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Увидели бы что-то необыкновенное ?
[info]farnabazsatrap@lj
2010-11-14 02:01 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увидели бы что-то необыкновенное ?
[info]jorian@lj
2010-11-14 09:05 (ссылка)
Вы так говорите, как будто вы это очень сильно не одобряете. Предпочитаете мальчиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Предпочитаю постанов. снимок фотомодели
[info]farnabazsatrap@lj
2010-11-14 14:03 (ссылка)
"как будто вы это очень сильно не одобряете"

Да нет, просто вряд ли мы потеряли необыкновенное зрелище.Или у неё поперёк ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-11-14 02:31 (ссылка)
Как это упустил? Раздел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2010-11-14 09:06 (ссылка)
В таком исполнении это и называется "бездарно упустил шанс".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barbarus1967@lj
2010-11-13 23:13 (ссылка)
"МиМ" Бортко, тоже не фонтан( Видимо, после удачной экранизации "Собачьего сердца", посчитали, что "МиМ" окажется ему по силам, но увы и ах... Кстати, "Собачье сердце", лично для меня, это тот редкий случай, точнее говоря - второй (первый - это "17 мгновений весны"), когда экранизация, лучше литературного источника. Евстигнеев и Толоконников там - бесподобны.

(Ответить)

офф-топ
[info]varjag_2007@lj
2010-11-14 01:02 (ссылка)
Сванидзе: Я бы не ставил избиения Кашина и Пыхалова в один ряд (http://www.rosbalt.ru/2010/11/13/789621.html)

(Ответить)


[info]god_sersy@lj
2010-11-14 03:27 (ссылка)
В нем только одно хорошо - балаган с Бегемота Азазелло, и Коровьевым.

(Ответить)

Хм.
[info]cmike@lj
2010-11-14 03:35 (ссылка)
Для меня давно не секрет, что качество фильма в гораздо большей степени определяется режиссёром, чем актёрами. Почему — не знаю, не специалист, но вот факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм.
[info]putnik1@lj
2010-11-14 06:49 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2010-11-14 03:59 (ссылка)
"На вкус на цвет..."
Кара конечно конъюктурщик, но его типажи Воланда (другого и не представляю), Маргариты, Пилата гораздо лучше чем у Бортко. И сделаем скидку на убогость 90-х (до компьютерных чудес было еще далеко).

(Ответить)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-14 06:32 (ссылка)
Этот каровский фильм меня разочаровал. Ульянов - ну, до чего настоящий Пилат, был неубедителен, а Анастасия Вертинская переигрывала до неприличия. Можно много ругать бортковский фильм, но он на две головы сильнее.
А зачем на Балу у Сатаны Ленина с Гитлером приплели? Просто, чтобы приколоться?
Кстати, Филиппенко в роли Коровьева, как ни странно Абдулову не уступает. Поистине многогранный актер.

(Ответить)