Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-11-16 20:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПАВЕЛ ВТОРОЙ



Об этом нынче не написал только ленивый, поэтому буду краток. Все сделано так быстро, в стиле давай-давай, скорей-скорей, что аж оторопь берет.Не знаю, чем подмаслили (припугнули, обольстили) сиамцев амеры, но более чем уверен, что понимаю причину дикой истерики в одной из заинтересованных держав. Вообще-то, ежели дело идет о серьезном американском интересе, люди из Москвы - народ сговорчивый, с ними найти общий язык всегда можно. А тут, вишь ты, стояли до конца. До упора. И не в том вовсе дело, что Россия унижена (не впервой, а им, думаю, даже и плевать), но этот парень, оказавшись где надо (или где не надо) превращается в отменного качества строгий ошейник. А если надо, то и удавочку. Типа приснопамятного Паши Лазаренко. То есть, тут и труба, конечно, пониже, и дым пожиже, но все равно сойдет. И это уже на всю жизнь. Если причастные к тому, о чем запоет экстрадированный, а в том, что он запоет соловьем, у меня лично сомнений нет, не будут очень, очень послушны. Уже на за совесть, а за страх, который, как известно, надежнее всякой совести. Тем паче, что тут преступления не гаагского уровня, тут элементарная уголовка, то есть, дело пахнет еще и канфискацией. Вот так, други, и едва ли иначе. А все остальное, извините, беллетристика...   

(Добавить комментарий)


[info]krukasuka@lj
2010-11-16 16:05 (ссылка)
М-да

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2010-11-16 16:19 (ссылка)
А насколько откровения Бута опасны для Чейни и других оппонентов демократической партии, как об этом намекают некоторые?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 16:20 (ссылка)
Они для многих опасны, и там, и там. Но, думаю, для москвичей больше. Нет гарантий спокойной старости и сохранения капиталов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-11-16 16:38 (ссылка)
С нашей обывательской точки зрения, это - хорошо. Кроме того, "гарантий спокойной старости и сохранения капиталов" не бывает в принципе. Бывают иллюзии гарантий.

Да, а где истерика-то? Вот Кашина избили - это была (и есть еще) истерика. А тут - номер отбывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 16:46 (ссылка)
Скажем так, мне кажется, что истерика имеет место. Просто на разных уровнях и истерики выглядят по-разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krukasuka@lj
2010-11-16 16:58 (ссылка)
А может наооборот - кремлевские поймут что отступать некуда. Это не вытирание ботинок после визита в США, это уже затрагивает не честь, кошелек

"все что нажито непосильным трудом" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:13 (ссылка)
Для того, чтобы ЭТО понять, а поняв, изменить парадигму и переть буром, памятуя, что договариватья не с кем (Саддам, Слободан, Мануэль, ауууу!), нужно быть людьми совсем другого калибра. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-11-16 17:23 (ссылка)
Помнится, утром 08.08.08 Вы уже писали: Была такая страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:25 (ссылка)
Да. Но сейчас я не пишу: была. Сейчас я просто рассуждаю. В конце концов, даже и в наихудшем варианте речь идет всего лишь о людях, которые преходящи и подчас непредсказуемо преходящи... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-11-17 03:11 (ссылка)
Насчет разных людей тоже разные мнения есть... Вот, к примеру, Леня Радзиховский с 10-летним опозданием осознал, какая была самая большая ошибка Ельцина:

Эта колоссальная ошибка заключалась в том, что он отправил Черномырдина в отставку, и вторая колоссальная ошибка заключалась в том, что он не пробил Черномырдина в качестве своего преемника. Потому что президент России Черномырдин – это был бы, с моей точки зрения, идеальный для нашей страны президент. Лучшего придумать просто при всем желании абсолютно невозможно. (http://echo.msk.ru/programs/personalno/723812-echo/)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2010-11-16 17:03 (ссылка)
Если Вы про самый высокий уровень, то не похоже. Было бы очень сильно нужно - договорились бы, нашли бы на что разменять. Накрайняк - человек умер бы в таиландской тюрьме от тропической болезни. Не говорю, что было не нужно, но видимо все-же не очень сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:15 (ссылка)
Я не про самый высший. Будь самый высший, таки умер бы в тайской тюрьме. Но ниже самого высшего есть высшие пониже. У которых тоже масса информации, но уже про самых высших. Не уверен, что недавний падеж женералей разведки совсем уж ни с чем таким не связан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-11-16 16:53 (ссылка)
По крайней мере обыватели в самой Америке очень явно догадываются, что Бута взяли за то, что он работал на Буша и его банду и очень хорошо осведомлён об их тёмных делишках. Именно банда Буша убрала компанию Бута из чёрного списка ООН. Но в один момент что-то пошло не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:10 (ссылка)
Все возможно. В этом бизнесе возможно решительно все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_ociten@lj
2010-11-16 18:42 (ссылка)
если и работал, то на банду Клинтон-Гор, при Буше американцы открыли на Бута охоту как раз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvzh@lj
2010-11-16 16:56 (ссылка)
"...американские власти обвиняют бизнесмена в незаконных поставках оружия в Афганистан, Анголу, Руанду, Того, Либерии, Сьерра-Леоне, а также движениям «Аль-Каида», «Талибан» и ФАРК."
И еще из обвинения: "... оружие могло представлять угрозу для граждан США".
Трудно объяснимо с юридической точки зрения, какое отношение США имеют к вышеперечисленным странам и движениям? Он же не латиносам в Лос-Анжелесе оружие продавал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:23 (ссылка)
Граждане США воюют с талибаном в Афгане, американские объекты являются целью Аль-Каиды по всему миру, американских граждан немало живет и работает в Либерии и Сьерра-Леоне, а ФАРК очень плотно связана с теми самыми "латиносами в ЛА". :) Насчет прочего не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kvzh@lj
2010-11-16 17:42 (ссылка)
Да я не про фактическую вездесущность наших друзей)) Я с точки зрения юридической интересовался. Я Вам вилку столовую продам - меня американцы поймают и скажут: "Она могла использоваться против гражданина США".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:47 (ссылка)
Они так и делают. Если есть прецедент. То есть, если где-то замочат вилкой (не маньяки, а по политике) американца, теоретически Ваш пример может обрасти плотью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi@lj
2010-11-16 18:43 (ссылка)
Влетел он на поставках в Колумбию -- фиктивных, там были агенты ФБР -- для наркомафии. Это прямая угроза гражданам США, так как американские силовики действуют в Колумбии напрямую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kvzh@lj
2010-11-17 03:10 (ссылка)
>> американские силовики действуют в Колумбии напрямую
Ну да. Нельзя же отдавать коксовые деньги в руки аборигенам. А ФАРК мешает))

(Ответить) (Уровень выше)

тут и труба, конечно, пониже, и дым пожиже
[info]davidaidelman@lj
2010-11-16 17:07 (ссылка)
Вот уж не уверен. Это ваще может буть в ближайшее время не труба а ствол.
Но дело идет давно и может выстрелить куда угодно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: тут и труба, конечно, пониже, и дым пожиже
[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:12 (ссылка)
Насчет ствола, естественно, согласен. Но это другая система алллегорий. А по масштабам и, главное, ассортименту тем, думаю, Паша все же круче...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urus_hay@lj
2010-11-16 17:10 (ссылка)
Вообще-то Бут если и имел дело к торговле оружием, то только на вторичном рынке, а это вряд ли затрагивает верхние слои

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 17:16 (ссылка)
Уже ответил ув. Старому Хрычу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gur64@lj
2010-11-16 18:07 (ссылка)
А я присоединюсь к предыдущему докладчику:)
Бут, в принципе достаточно мелкая сошка. С титанами прошлого - Каммингсом там, или Майклом, ЕМНИП, Вентрисом не сравнится. Озвученные в открытой печати обьемы поставок не впечатляют в денежном выражении, да и железо он не из России получал. Другое дело, что, созданный рекламой Страшный и Ужасный Оружейный Барон может сказать что-нибудь, или нам скажут, что он сказал.
По вопросу "конфискаций" он до Лазаренко размерами не дотягивает. Тот же сиделец Адамов был источником инфы о суммах, весьма значительно превышавших те, о которых что-то может Бут сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2010-11-16 17:42 (ссылка)
Не могу не отметить профессонализма контрпиара. .Навлаьный с вайнштоком уже великолепно заглушил все это ;)

(Ответить)


[info]pietari_spb@lj
2010-11-16 20:07 (ссылка)
Возращаясь к другим шпиёнам:

Руслан Скрыльников... о своем отце-"шпионе" в Грузии.

http://notspy.livejournal.com/
http://twitter.com/notspy

Твиттер уже лежит. ЖЖ ещё дышит. Ознакомтесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-16 20:18 (ссылка)
Да я читал. Правда, в Ъ, но там то же самое, только сжато. И что с того? Всем все понятно, а фанатики и есть фанатики. Не буду я больше об этом писать. Ну, напишу. Смысл? Дядька влетел, эти даром только посадят, но не выпустят. Нет у него 90 лимонов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-11-17 02:25 (ссылка)
В России очень много "выдающихся" грузин, взять того же LEKSO79 на наркоте, оружии и взрывчатке, с "долларами" для шпионской сети в России и подготовить его к обмену. :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-17 04:10 (ссылка)
Это повод не для обмена, а для обстоятельного шума об этнических репрессиях в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-11-17 05:43 (ссылка)
Обуревшие понимают только аналогичные, понятные им методы. Когда в 1985 г. палестинцы в Бейруте похитили наших дипломатов, то вычислили их главаря и прислали ему по почте голову его брата...Подействовало и дипломатов отпустили. А уж это грузинский шпиён уже давно сам на себя толстое досье справил, вопрос только в том, когда его лучше брать. :)

P.S. Красномордый "оперу пишет", обещал посвятить Вам целую главу в новой книге. Опер сказал про всех написать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-17 05:47 (ссылка)
Пусть. Обо мне писали многие талантливые люди, должна же что-то написать и бездарь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_k@lj
2010-11-18 12:31 (ссылка)
Под столом!

Я бы еще прицепил к резидентуре постоянно обсчитывающего официанта в Георгиевском Трактате на Чернышевского (или как она сейчас называется).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-11-16 20:29 (ссылка)
Да ладно вам. Интересы мелочи никого не интересуют. Крупняк же этим не напугаешь.

(Ответить)


[info]dark_beer@lj
2010-11-18 07:03 (ссылка)
Интересно, а насколько велики шансы, что он вообще не доживет до суда. Как Милошевич.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-18 07:11 (ссылка)
Ничтожно малы. Это криминал, а не политика. Он полезен и нужен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2010-11-22 18:16 (ссылка)
Есть вообще мнение, что Бут замешан в дело о подрыве башен WTC 9.11.01

(Ответить)