Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-11-20 11:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. У ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕРТЫ


 

"Дивлюсь я на небо,
та й думку гадаю:
Чому я не сокіл,
чому не літаю?"
Михайло Петренко 

20 лет назад, 20 ноября 1990 года, в России был арестован Андрей Чикатило, человек в полном смысле слова чудовищно, безумно сложный, совершивший очень много дурных поступков, однако при всем том сумевший, много лет прожив на чужбине, сохранить патриотические убеждения, бережно культивируя национальную самоидентификацию, включая, разумеется, уважение к родному языку, и даже в труднейшие часы жизни не пошедший на попятный, превратив скамью подсудимых в политическую трибуну  для пропаганды идей Народного Руха Украины за Перестройку. 
 


(Добавить комментарий)


[info]brewbuilder@lj
2010-11-20 07:22 (ссылка)
Во внешности есть что-то общее с Адольфом

(Ответить)


[info]3axappp@lj
2010-11-20 07:33 (ссылка)
Это вроде у этого было "меня убивать нельзя, меня изучать надо" ... До последнего за жизнь хваталось существо.

(Ответить)


[info]arnaut_09@lj
2010-11-20 07:37 (ссылка)
Всё юродствуете? А ведь Чикатило продукт "советской" системы, а не ОУН-УПА.

> Когда в 1946 году начался голод, он не выходил из дома, опасаясь, что его могут поймать и съесть: мать рассказывала ему, что во время голода его старшего брата Степана якобы похитили и съели.>

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE

В таких условиях формировалась психика "строителей коммунизма в отдельно взятой стране". Мудрено ли, что она поплыла?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 07:45 (ссылка)
Много где был голод (тем паче, откужда 46-й, если голод был в 47/48?). Послевоенный голод. Неурожай + разруха. Но деток почему-то кушали только на Украине. Национальная психология что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2010-11-20 08:12 (ссылка)
>Национальная психология что ли?>

Очень "глубокое" замечание. Вы его ещё в антисемиты запишити. С Вас станется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

К сожалению, не могу. Что в списке
[info]putnik1@lj
2010-11-20 09:32 (ссылка)
списке верифицированных жертв евреев не было (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE), может свидетельствовать как об антисемитизме, так и о юдофилии, а я предпочитаю точные факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К сожалению, не могу.
[info]arnaut_09@lj
2010-11-20 10:04 (ссылка)
Зачем Вам факты? Он же убийца, значит склонен к украинству и как следствие к антисемитизму. Не стоит обелять негодяя и не находить у него того, что должно было быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это Ваше мнение. Я не вправе
[info]putnik1@lj
2010-11-20 10:15 (ссылка)
отрицать его права на существование, но и не могу не отметить, что нелюбовь к фактам, как чему-то излишнему, склонность к псевдо-логике и навешиванию ярлыков характерна как раз для лиц, придерживающихся сходных с Вами взглядов. Что подтверждается Вашим же комментом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 10:36 (ссылка)
Лев, я еще раз хочу от Вас услышать расширенный комментарий о каннибализме в Украине и обоснование того, что это было специфично во время голода именно и только для Украины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-20 10:50 (ссылка)
Ну вот, и Вы уже кормите тролля. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 10:53 (ссылка)
Да, получается, что так. Большого тролля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-20 10:56 (ссылка)
Главное - излишне не очаровываться людьми, тогда не придётся и разочаровываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 11:17 (ссылка)
Как Вы правы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:21 (ссылка)
А я всегда оцениваю людей без каких-либо очарований/разочарований, объективно, дорогой Алекс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Виногоров?
[info]grumpy_grandpa@lj
2010-11-20 11:54 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Виногоров?
[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:57 (ссылка)
Никогда не очаровывался. Приятный парень из тусовки. Не более. Что глуп, так бывает. Что подлец, не было случая понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Виногоров?
[info]grumpy_grandpa@lj
2010-11-20 12:03 (ссылка)
Не всегда требуется очаровываться, чтобы впоследствии разочароваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2010-11-20 16:43 (ссылка)
жырного штатного вассермановского тролля :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:20 (ссылка)
Извольте.

1. Информация о случаях (единичных, ну, десятках) каннибализма и трупоедения в охваченных голодом районах разных стран, в том числе и СССР (Россия, Украина... вот по Казахстану инфы нет) мне попадалась неоднократно.

2. Нигде речи не шло о МАССОВОМ каннибализме.

3. Только на Украине эта тема раздута и превращена в нечто МАССОВОЕ и типичное. Из сугубо идеологических соображений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 11:35 (ссылка)
Массовом?
600 уголовных дел о каннибализме в блокадном Ленинграде - это не массовый?
Сотни случаев в голодном Поволжье - это не массовый?
Тем более, это Вы сейчас съехали на "Массовый" и на идеологизацию, а в оригинальном посте "Но деток почему-то кушали только на Украине. Национальная психология что ли?" ничего такого не было. Наброс зафиксирован.
Так что Вам бы следовало извиниться. Хотя от Вас, наверное, не дождешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 12:14 (ссылка)
В блокадном Ленинграде. Да. В блокадном.

Нет. Не массовый. Потому что, скорее всего, речь шла о продаже пирожков из мяса (и не факт, что мяса живых, возможно трупоедение).

Каков собеседника (арнаут), такова и беседа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2010-11-20 11:02 (ссылка)
Случаи каннибализма отмечались и в Поволжье (в том числе во время голода 20-21 годов) и на Кубани. Украина тут не является исключением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 11:19 (ссылка)
У меня имеются сведения, что таковые случаи случались в истории человечества всегда, когда наступал Большой голод. Но, очевидно, хозяин блога хочет просто обидеть даже не "свидомых" и "нэзалэжных", а весь украинский народ. Причем предумышленно. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:23 (ссылка)
Хозяин блога, если Вы прочитали правильно и обратили внимание, в своем постинге не сказал ни слова о каннибализме. Даже о самом Чикатило, опасаясь затронуть болезненные чешуйки на шее дракона, он выразился наимаксимальнейше толерантно. Хотя, конечно, о "чудовищности" пришлось упомянуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 09:45 (ссылка)
=Но деток почему-то кушали только на Украине. Национальная психология что ли?=
Мне бы хотелось, чтобы Вы несколько расширили данную информацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chapaev69@lj
2010-11-20 07:46 (ссылка)
Но даже в этой системе находились люди, который не боялись бросить ей вызов и бороться за НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Андрей Романович - один из них. Можно, конечно, спорить о его методах, но цель - СВОБОДА УКРАИНЫ - заслуживает уважения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2010-11-20 13:57 (ссылка)
Что касается продукта системы, то видимо поэтому пиндосы творят беспредел по всему миру... потому что недоедают: http://www.vz.ru/economy/2005/10/31/11353.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2010-11-21 05:05 (ссылка)
Я - круглый идиот. Я - принц Тарталья.
Безумные глаза таращу вдаль я.
В моей башке случился перекос:
Я ем мышей, лягушек и стрекоз.
Свободный от морали и закона,
Я принародно писаю с балкона
И ухаю при этом, как сова,
И изрыгаю бранные слова.
Врачи твердят, что это паранойя.
Что ж, может быть!.. Но знаю лишь одно я:
Какой болезнью я ни одержим -
Повинен в ней сегодняшний режим!.. (http://lib.ru/PXESY/FILATOW/apelsiny.txt)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-20 07:46 (ссылка)
Поздравляю, Лев Рэмыч! Вброс говна на вентилятор уже даёт свои плоды: вот и первый отклик "антисоветчика" подошёл. :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-20 07:48 (ссылка)
Но слишком циничный вброс. Не все оценят Ваше чувство юмора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 07:52 (ссылка)
В тексте нет ни слова лжи, а правда, сведенная к самой сути, всегда цинична.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-20 08:49 (ссылка)
Жжоте. Так держать! :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 09:10 (ссылка)
Да, я не оценил.

(Ответить) (Уровень выше)

а я знал
[info]krivoshey@lj
2010-11-20 07:55 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а я знал
[info]putnik1@lj
2010-11-20 08:00 (ссылка)
Рождение первых двоих на территории Украины - не аксиома, а довольно спорное уттверждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а я знал
[info]krivoshey@lj
2010-11-20 08:02 (ссылка)
"территории современной Украины" (ц), почему нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а я знал
[info]varjag_2007@lj
2010-11-20 11:58 (ссылка)
Первые два были гражданами других государств, первый даже не был украинцем, а последний - земляк Виктора Ющенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а я знал
[info]krivoshey@lj
2010-11-20 12:20 (ссылка)
там так и отмечено:
гражданства СССР/УССР и соответствующей прописки
никто из них не имел

кстати, как это не был?
а кем он был?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Русином был. Руську мову изучал
[info]varjag_2007@lj
2010-11-20 12:35 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русином был. Руську мову изучал
[info]krivoshey@lj
2010-11-20 14:18 (ссылка)
о! тогда я тоже не

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 09:09 (ссылка)
Можно, наверное, найти среди насильников, убийц и маньяков великороссийских шовинистов и поцреотов. И что? Будем делать обобщающие выводы? Лев, Вы опять опускаетесь в цинизме ниже поставленной Вами же планки. Нет, я понимаю, что Вы горячо не любите украинскую свидомитскую национальную идею, но давайте не опускаться уже совсем до полного говна. Вам не идет. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 09:35 (ссылка)
Вполне вероятно. Приведите пример, и я отдам должное хотя бы чему-то хорошему в глубинах подсознания великороссийского шовиниста-маньяка, на суде славившего Родину. Дабы убедить Вас в отстутствии в моем посинге даже и грана иронии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 09:47 (ссылка)
=Приведите пример, и я отдам должное хотя бы чему-то хорошему в глубинах подсознания великороссийского шовиниста-маньяка=

Лев, я говном не занимаюсь. А Вы, похоже, перешли грань.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 10:17 (ссылка)
Алекс, дорогой, элементарная логика исключает в данном случае Вашу правоту. Я согласился с Вашим тезисом и проявил полную готовность адекватно отреагировать в случае получения некоторой информации. Вы в ответ перевели разговор в сферу чистых эмоций. Странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Цель не всегда оправдывает средства
[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 10:56 (ссылка)
Я не переводил разговор и не съезжал с темы, я такой тематикой не занимаюсь, считая ее ниже своего достоинства. Вы, похоже, всяким говном не брезгуете. И тогда мне Вам жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цель не всегда оправдывает средства
[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:01 (ссылка)
Я просто стараюсь даже в самом неисправимом, безнадежном негодяе увидеть хотя бы толику человеческого. Не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, спросите у любого, кто отметился в теме,
[info]alex_kraine@lj
2010-11-20 11:21 (ссылка)
КАК ИМЕННО они поняли этот постинг.
Впрочем, это прекрасно видно из комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, спросите у любого, кто отметился в теме,
[info]putnik1@lj
2010-11-20 12:00 (ссылка)
Разве я сторож читателям своим?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ага, спросите у любого, кто отметился в теме,
[info]grumpy_grandpa@lj
2010-11-20 12:24 (ссылка)
Как стеб. Над украинской национальной идеей. То, что ЛВ ее не любит, для Вас, очевидно, не новость. Стеб как стеб. Носителям украинской национальной идеи он неприятен, естественно. Так же, как мусульманам не нравятся карикатуры на пророка. Свобода слова - первейшая характеристика любого демократического общества. А навешивание ярлыка "это говно" есть один из методов зажимания свободы слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, спросите у любого, кто отметился в теме,
[info]putnik1@lj
2010-11-20 12:42 (ссылка)
Собственно, навешивание ярлыков, в первую очередь, свидетельство отсутствия аргументов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, спросите у любого, кто отметился в теме,
[info]grumpy_grandpa@lj
2010-11-20 13:06 (ссылка)
Да бог с ними, с аргументами. В конце-концов, возможен симметричный ответ - постебаться, например, над идеей имперской. Почему нет, если остроумно? Но сказать "говно", конечно, проще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2010-11-20 12:17 (ссылка)
Алекс, успокойтесь, фраза про съеденных деток была не вам, а тому придурку, который представил маньяка плодом советской системы. На что ему и был такой же ехидный и точный ответ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akknodd@lj
2010-11-20 09:47 (ссылка)
Ростов-тато будэ украйинськым!

(Ответить)


[info]gelavasadze@lj
2010-11-20 11:12 (ссылка)
да уж, настоящий коммунист

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:13 (ссылка)
Угу. Не хуже Кравчука, Ющенко и прочих. И комсомольцем был не хуже Юли и Тягнибока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gelavasadze@lj
2010-11-20 11:49 (ссылка)
коммунист это не приговор, и даже не диагноз
это просто судьба

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-11-20 11:55 (ссылка)
Он еще потребовал во время суда переводчика с украинского. Предоставили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Первопроходец
[info]putnik1@lj
2010-11-20 11:59 (ссылка)
Вот с кого брали пример оранжевые дипломаты...

(Ответить) (Уровень выше)

Ну-ну. Конечно.
[info]alexxx_old@lj
2010-11-21 00:26 (ссылка)
Про политические взгляды Чикатило мы знать можем. Потому что процесс был очень громким. Про остальных маньяков- не можем. Потому что никто не задавался вопросами политических взглядов данной категории живых существ. А политические взгляды могли варьироваться от оголтелого коммунизма до махрового монархизма либо нацизма- и что? Это как-то характеризует данные политические движения? Мало ли какие политические убеждения у данной категории живых существ? Да, кста, можно вспомнить историю- что творили разномастные Влады Цепеши, Кономоры, Салтычихи и пр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну. Конечно.
[info]cmike@lj
2010-11-21 16:03 (ссылка)
Громким? Этот как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну. Конечно.
[info]alexxx_old@lj
2010-11-21 19:32 (ссылка)
Это когда из всех электроприборов об этом сообщают. Так понятнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну. Конечно.
[info]cmike@lj
2010-11-22 02:36 (ссылка)
Я не помню, чтобы об этом писали в газетах. Хотя слухи ходили, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-ну. Конечно.
[info]alexxx_old@lj
2010-11-22 02:52 (ссылка)
У меня пока с памятью всё в порядке. Помню прекрасно. При чём тут слухи? В 1990 году в СМИ только у совсем ленивых не было статьи о Чикатило. Зачем я убеждаю- посмотрите в Вики- сколько там будет ссылок на Чикатило.

(Ответить) (Уровень выше)