Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-11-22 02:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НАЕЗД



Трудно не согласиться с оценкой уважаемого [info]davidaidelman@lj: действительно, чистейшей воды хамство. Плюс невежество. Правда, невежество такого высокого уровня, что количество переходит в качество и автор по дурости честно указывает, что "Слово «Украина» означает пограничье", разрушая важнейший миф украинского "державостворювання". Но это частности. Знание истории, географии и прочих мелочей никогда не было сильной стороной заокеанской аналитики. В любом случае, учитывая, чьим рупором традиционно служит The Washington Times, перед нами часть внешнеполитического манифеста неоконов, важный пункт их программы действий. Что,   в свете недавнего разговора о Саре Пэйлин, примерно прикинуть  перспективы если и не ближайшего, то, во всяком случае, не очень далекого будущего.


(Добавить комментарий)


[info]artocarpus_h@lj
2010-11-22 00:01 (ссылка)
...current circulation ... 37,597, down from 49,907 a year earlier...
...On November 2, 2010, ... purchased the paper ... for $1

Маргинальное издание - малотиражный, вечно убыточный пропагандистский листок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vambr@lj
2010-11-22 00:41 (ссылка)
Во-во! Вечно. Несмотря на убыточность издаваться не перестаёт же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-11-22 04:45 (ссылка)
Не совсем так. Изначально малортиражное, не рассчитанное на моссовость, без намека на желтизну издание. Фактически партийный орган правого крыла респов, рассчитанный на своих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-22 04:43 (ссылка)
="Слово «Украина» означает пограничье", разрушая важнейший миф украинского "державостворювання"=
"Блин! А мужики-то не знают!" (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-22 04:48 (ссылка)
Дык Вы же, кажется, сами возражали против польского происхождения слова Ukraina. :-)) Неужто прозрели? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-22 05:31 (ссылка)
Какое же оно польское, окститесь? У Руси было много украин. В итоге осталась одна Украина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-22 09:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-22 09:28 (ссылка)
Никогда на Руси Киев не назывался "Украиной", ибо не может "мать городов руських" быть окраиной, пограничьем. Ссылки на ипатьевские и прочие летописи не состоятельны, ибо в них "украинами" называют окраины владений Князя Киевского, а не само княжество. И весьма сомнительно, что население Поднепровья самоназвалось "украинцами": именовать самих себя окраинными людьми, людьми с боку припёка - не слишком ли? Полякам нужно было, чтобы поднепровцы не ассоциировали себя с Русью, вот и придумали "украинцев". Читайте польскую википедию: если её аргументы Вас и не убедят, будете хотя бы знать, что о суверенной Украине думают ваши западные соседи. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-11-24 05:54 (ссылка)
"Мать (metropolia) городов русских - этто неудачный перевод с греческого. Естественно, украинцы называли себя русами и русинами, но никогда не называли себя русскими - слово с такой морфологией, номинализированное прилагательное никогда в Украине не употреблялось. Не употреблялось также этническое название малороссы. Мала Русь (район Киева) была, но его жители называли себя русинами и русами. Малоросами их стали называть со стороны, когда появился, вырос и окреп новый центр тяжести в Москве на восточнорусских землях и стало широко употребляться понятия Велика Русь, Великороссия.
Слово "украина", как правильно указал коллега radson11, появляется еще во времена киевских князей, и означала пограничья руси, в т.ч. и Залесская украина (район Москвы и восточного Подмосковья). В то время, когда термин полуофициально начинает употребляться для обозначения право- и левобережных русских земель в 16-м -17 вв. под украиной еще разумелась область слободской Украины, граничащая с Диким полем, за которым находились владения Крымского ханства. Так что никакого противоречия я тут не вижу.
А насчет, чтобы нам назваться Русью (Россия - это исковерканное греческое название Руси), нехай тогда нынешняя Россия назовется Московией, тогда мы вернем себе украденное у нас название. :)
А пока Украина, ну пусть будет Украина - название ничем не хуже других, вон Австрия правила половиной Европы, а означает всего лишь Oesterreich, Восточная Империя без этнической компоненты в названии, а были периоды, когда она называлась Ostmark - восточная марка, или восточный приграничный район. И что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2010-11-22 09:51 (ссылка)
Малоросы, как и великоросы, издревле называли себя русскими (русьскими, руськими, русинами), на территориях современных Белоруссии и Украины немецко-польскими средневековыми историками зафиксированы самоназвания территорий Белая Русь, Чёрная Русь, Червонная Русь.
А ещё я хочу от Вас прочитать, как назывался самый ранний из дошедших до нас правовых кодексов князей Киевских. Подсказка - не как газета Гонгадзе. :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radson11@lj
2010-11-22 06:54 (ссылка)
вот это лингвистическая новость.:)
Наверное, в Ипатьевской и Лавреньевской применялись исключительно польское наименование Залесской Украины и прочих окраин Руси в узком смысле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

УССР было вредным националистическим образованием
[info]ryghtvan@lj
2010-11-22 09:13 (ссылка)
Школьный курс истории, преподаваемый на Украине, и в советские времена имел русофобский характер. А вот какова этимология названия "Украина" на самом деле:
Nazwa Ukraina powstała w XV wieku i wywodzi się od pojęcia geograficznego. Nie miała ona nigdy oficjalnego charakteru i oznaczała jedynie "ugranicze", "południowy kraniec" ziem, początkowo Wielkiego Księstwa Litewskiego, a następnie Rzeczypospolitej od strony Chanatu Krymskiego. (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ukraina#Symbole_pa.C5.84stwowe)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: УССР было вредным националистическим образованием
[info]radson11@lj
2010-11-22 15:22 (ссылка)
Еще раз для тех кто в танке. Украина как название окраин государства и территорий рРуси в узком смысле встречается в ПСРЛ в записях, относящихся к 12 веку. Причем тут польская этимология. А слободская украина в документах московского периода конца 15в и начала 16 в-тоже польская этимология????

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2010-11-22 11:46 (ссылка)
Мне только одно интересно, на самомо деле. Аффторы, подобные г-ну Кунеру, они действительно думают так или отрабатывают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-22 12:00 (ссылка)
Эти, полагаю, думают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-11-22 12:24 (ссылка)
Нда. Я когда только в США приехал (1999), прочел статью в WSJ, о проблеме со здравоохранением. До сих пор помню шок. Автор утверждал что все зашибись, а если у кого нет денег - так ему и надо, пусть сдохнет. Тоже, из какого то размышлятельного танка эксперт был. Подумавши, пришел к выводу, что это очень выгодно, для правяшего класса иметь кучу разных мнений по всем вопросам. И поддерживать финансами, разнообразие. Всегда можно выбрать то, что нравится (подходит) к ситуации текущей и использовать для обоснования решений. А если что - так этот яйцеголовый нас подставил. Очень удобно.

(Ответить) (Уровень выше)