термин "покупательная способность" если это располагаемые доходы населения на его численность.. то во всех неразвитых экономиках проблема учета натуральных и теневых доходов, либо они учитываются "на глазок"..

а так спорить думаю будет непросто основа экономики Грузии эпохи СССР это сельское хоз=во и туризм, и все было рассчитано на советскиого=российского потребителя.. а ныне его нет..

Любите порассуждать о "невидимой руке рынка", но плаваете в азах экономической терминологии.
Покупательская способность населения - среднедушевой доход, пересчитанный по ППС.

==во всех неразвитых экономиках проблема учета натуральных и теневых доходов, либо они учитываются "на глазок"..==
Вы сказали.

Вы правы, это не совок. Сегодня, мне кажется, Грузия превращается в индустриальное государство.

Не подскажите, какие производства там построили или собираются построить?

Я по этой теме не очень в курсе, но в современном мире есть некоторая особенность: практически всё что угодно (из промышленных продуктов) выгоднее производить в Китае. Исключения есть, но они подчиняются следующим правилам:
а) перевозка продукта обойдётся дороже, чем выигрыш от дешёвой китайской рабочей силы.
б) продукты высоких технологий, желательно - секретных, например, сложное оружие, которое просто нельзя выводить в Китай.
в) рынок защищён высокими пошлинами на импорт.
г) природные ресурсы сгруппированы так, что их выгоднее использовать на месте. Например, выгоднее производить удобрения там, где есть дешёвый природный газ, чем перевозить газ в Китай.

В принципе, китайский крестьянин из глубинки и такой же грузинский крестьянин требуют сравнимых зарплат - так что демпинг на рынке рабочей силы Грузии не грозит.

Сложное оружие и высокие технологии Грузии не доступны.

Ввозных пошлин на импорт вроде нет, да и рынок в Грузии слишком мал, чтобы развивать индустрию для внутреннего рынка.

Природные ресурсы ограничены.

Вывод такой: в настоящее время, мелкая страна (по населению и территории) не может развить у себя индустрию за счёт внутренних резервов, и никто не будет тратить на неё деньги снаружи - нет перспективы.

Так индустрия ЧЕГО развивается в Грузии? Виноделие?

Это все частности. У Грузии есть индустрия СВОБОДЫ

Вы серьёзно? Вообще-то мы обсуждали промышленную индустрию.

Однако, если рассуждать о СВОБОДЕ как индустрии, полный и неограниченный копирайт на индустрию СВОБОДЫ принадлежит США.
Я, конечно, понимаю, что Грузия получила от США франшизу для несения СВОБОДЫ, но такая франшиза ограничена внутренним рынком.
А грузинский внутренний рынок очень ограничен, и производить СВОБОДУ индустриальным образом не получится - всё равно выйдет кустарщина.

Чекист?

А если поставить вопрос о реэкспорте с отчислениями в пользу поставщика?

"в обход идти, понятно,
не очень-то легко,
не очень-то приятно
и очень далеко"

Есть такой показатель как Human Development Index (comparative measure of life expectancy, literacy, education and standards of living )

по этому показателю Грузия на 74 месте , почти рядом с Россией, Украиной и Азербайджаном и выше чем Турция и Туркменистан.
Плюс если смотреть на тенденцию , то 15 позиций в плюс зa 3 года - это очень хороший прогресс

==Есть такой показатель как Human Development Index (comparative measure of life expectancy, literacy, education and standards of living )
по этому показателю Грузия на 74 месте , почти рядом с Россией, Украиной и Азербайджаном и выше чем Турция и Туркменистан==
Ага, по этому показателю Россия расположилась на 65-ом месте, между Албанией и Казахстаном. :-)) Ну, Казахстан - ладно, но как можно сравнивать Россию с криминогенной и нищей Албанией, в столице которой могут убить среди бела дня??? А ещё, если верить тому же индексу, выше России расположена Мексика, в которой не прекращаются войны наркокартелей, и Джамахирийя: не иначе, Берлускони замолвил словечко за друга Каддафи. :-)) А ещё смешно, что в этом рейтинге отсутствует Куба - ну нет в этой стране никакого человеческого развития! :-))

Я вообще против качественных оценок типа "индекса человеческого развития на Марсе" - эти оценки легко подогнать под нужную конъюнктуру, особенно если оценки составляются со слов экспертов из НКО. А вот количественные показатели типа уровня покупательской способности населения всевозможно приветствую, т. к. они базируются на общепринятой методологии, действительно дают понять об уровне жизни в странах с учётом паритетного, а не дутого рыночного, курса валют, а все неточности подсчётов связаны исключительно с наличием во многих странах "теневой экономики", а не со злым умыслом составителей рейтинга.

если всех оценивают по одинаковым параметрам , то все логично.
К тому же если заглянуть глубже, то Москва на уровне Южной Кореи (12) за ней Тюмень и Петербург, ну и дальше остальные Иордании Брянски и Владимиры

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_federal_subjects_by_HDI

По этому рейтингу оказывается, что уровень человеческого развития в Ингушетии и Чечне выше, чем в Псковской или Ивановской областях.

Спасибо, но анекдоты я привык читать в другом месте.

Есть повод обратиться в Центр Визенталя

78 Jewish Autonomous Oblast 0.748 El Salvador

У меня небыло никаких сомнений в том что эта тем всплывет, спасибо :):):)

да, да это северный олень

== уровень человеческого развития в Ингушетии и Чечне выше, чем в Псковской или Ивановской областях==

Кстати, как не печально, думаю да, бухают меньше, работают больше, питаются лучше, рожают побольше, умирают постарше...

Ну да, послевоенная Чечня - образец человеческого развития. А ещё в Чечено-Ингушетии взрывают кортежи с высшими чиновниками, штурмуют госучреждения, расстреливают милиционеров, а сами чечено-ингуши почему-то активно уезжают из своего рая в русские регионы России, в том числе и в "неблагополучные" Псковскую и Ивановскую области.

В недавнем рейтинге 100 успешных стран журнала Newsweek, где как раз используются коэффициенты отношения literacy к illiteracy, качеству медицинского обслуживания, качества жизни и т.д. Куба занимает очень высокое место.

Следует отметить, что Грузия в списке 100 стран.... отсутствует......., а там как раз и рассматривается тот самый Human Development Index, так что "ашотик" просто говорит неправду, а точнее говоря - врёт.

Жми на VIEW INTERACTIVE, а там можно дополнительно рассмотреть рейтинг по каждому из показателей и по каждой стране:

http://www.newsweek.com/feature/2010/the-world-s-best-countries.html

Ну хочется Ашотику, чтобы крокодилы летали, ну хотя бы низенько-низенько.

Да, приведённый тобой рейтинг адекватнее. Хотя в нём наблюдается некий перекос в пользу южных стран - своё более низкое социально-экономическое развитие они компенсируют хорошим климатом. Ну и неоправданно завышен рейтинг Чили - это витрина "либертарианства", так что есть сомнения в честности оценок именно по этой стране.
А так место России в нём закономерно, как и закономерно то, что во всех рейтингах соседние с нами позиции занимают белорусы и украинцы.

Неа , совсем не хочется. Но дла того чтобы попробовать доказать что то, надо играть по определенным правилам. А у вас, уважaемый , исключений больше чем правил:

===Да, приведённый тобой рейтинг адекватнее. Хотя в нём наблюдается некий перекос в пользу южных стран ..===

ну и дальше бла бла бла, по тексту

==Неа , совсем не хочется. Но дла того чтобы попробовать доказать что то, надо играть по определенным правилам. А у вас, уважaемый , исключений больше чем правил==
Я Вам уже ответил, что мантра "общие правила" хороша для демагогии, но не для статистики. Статистика оценивает же не "общие правила", а некие количественные критерии, действительно общепринятые во всё мире. Одним из количественных критериев является покупательская способность населения, определяющаяся по среднедушевому доходу в долларах США с его последующим пересчётом в нацвалюту по ППС (паритету покупательской способности), который, собственно, к приснопамятному индексу бутерброда имеет весьма опосредованное отношение.

==ну и дальше бла бла бла, по тексту ==
Чили - не очень показательная страна, поскольку R/P 10% составляет в нёй 33 раза при норме в 7-15, т. е. полученные в результате усреднённые экономические показатели мало соответствуют усреднённому чилийцу.
Чтоб Вы поняли: одно дело оценивать продолжительность жизни в государстве с малой дисперсией продолжительности жизни, и совсем другое - оценивать продолжительность жизни в ЮАР, где она, в зависимости от анализируемой группы населения, может "гулять" чуть ли не двухкратно. То же и по остальным параметрам. Относительно высокий уровень жизни в Чили, образуемый кастой миллиардеров и обслуживающего их персонала, сочетается с натуральным хозяйством аборигенов и бедностью городских окраин.

50 -е , рядом с Росией ,Украиной и Иорданией, вполне логично

Я же сказал,- это общий рейтинг, наведи курсором на Кубу и узнаешь, что:
- образование 20-е место
- медицинское обслуживание 29-е место
- качество жизни 32 -е место

А Грузия со своими супер распиаренными рейтингами по political environment и economic dynamism, где Куба получила соответственно 96-е и 72-е места просто НЕ ПОПАЛА НИ НА КАКОЕ МЕСТО в рейтинге 100 лучших стран. Даже грузинский пиар и потраченные на него миллионы долларов оказались пшиком. Диагноз один: банановая республика, находящаяся под внешним управлением хозяина в пробковом шлеме.

Тут вопрос сразу возник,- а ты имел возможность побывать в Иордании и Сирии? Спрашиваю потому, что был и там, и там и в Израиле, причём везде я был "дикарём" т.е. без всяких турагенств.

За хамство беспричинное не помешает извиниться

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Вики? Так я сам там пишу от души! Хочешь запишу Грузию в агрессивные диктаторские режимы?

Отчет ООН, страница 139-140. Предпочтете остаться трамвайным хамом или все таки извинитесь ?

http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_EN_Complete.pdf

Предпочтет!

Big Mac Index ?:)

Оказалось, что разрекламированный Мишей буфет с этими говнобургерами в Кутаиси меньше по площади, чем эта тошниловка у меня за углом.

Т.е. этот индекс может работать только в том случае, если он охватывает своими говнобургерами минимум 50% платёжеспособного населения, что опять же Грузии никак не грозит.

...и умные аббревиатуры по-ненашенскому копипастить?
Во-первых, в обсуждаемом топике фигурирует другая, официальная (используемая в научных экономических расчётах) разновидность метода определения уровня жизни по ППС, учитывающая стоимость несколько более широкой группы товаров, нежели какого-то бутерброда, произведённого одной и той же забегаловкой в разных странах, а сам индекс "Биг-мака" никогда не носил официальный статус.
Во-вторых, McDonald's, в отличие от непонятных составителей непонятных "индексов человеческого развития", - это коммерческая организация, извлекающая из своей деятельности прибыль, а значит, она устанавливает на свою рыгаловку максимально возможную цену с учётом собственных издержек. И если цена бутера в Штатах составляет $3,73, а в России $2.33, значит, сравнивая уровень жизни россиянина с американцем, необходимо домножить среднедушевой доход россиянина на частное 3,73 и 2,33. Точно так же следует поступить, сопоставляя доход украинца и россиянина: на Украине бутер стоит $1,84. Отмечу, что схожие соотношения рыночного курса валют к паритетному соблюдаются не только для бутера, но и для основной группы товаров.
Метод ППС, как и любой другой метод, имеет свою область применимости. Так, его применяют для оценки покупательской способности населения товаров собственного производства (сырьё для "биг-маков" не завозят в каждый уголок мира из Штатов, а используют ресурсы на местах), в то время как цена на импорт часто механически переводится по рыночному курсу валют плюс на неё накидывается таможенный сбор и пр.. Но учитывая, что львиную долю товаров первой необходимости обеспечивает собственное производство, а сложную технику, составляющую основу импорта, туземцы покупают не часто, оценка дохода населения по ППС представляется адекватнее, нежели с помощью механического пересчёта рыночного курса валют.
Методика ППС даёт понять, что США и их староевропейские сателлиты на 30-50% переоценивают стоимость своей продукции, кладя образующуюся "маржу" себе в карман, а также финансируя за её счёт собственную социалку, тем самым объедая страны "третьего мира".

Отрицая общепринятую у экономистов методику оценки уровня доходов через ППС, Вы только показываете свою серость, сравнимую с утверждением, что земля плоская и стоит на трёх слонах.

где это я отрицаю ? да вы тут сами с с собой спорите :):)

Вы написали:
"Big Mac Index ?:)"

Может, я чего-то не понимаю, но употреблённый Вами смайл, по контексту, - символ иронии. Вы уж на будущее аккуратнее расставляйте эмотиконы, а то собеседники Вас превратно понимают.

Я рассчитываю на определенный уровень чувства юмора и здорового цинизма у собеседника...

А я рассчитываю на то, что собеседник не будет ёрничать на тему того, что горское общество, в котором велика доля неграмотных и мал процент занятых в производственной сфере, "человечески развитее" европейского социума, т. к. горцы "бухают меньше, работают больше, питаются лучше, рожают побольше, умирают постарше..."

Кстати, Индекс человеческого развития отражает достижения каждой данной страны в обеспечении трех важнейших аспектов человеческого благополучия:

1. Здоровья и долголетия, определяемых ожидаемой продолжительностью жизни;
2. Образования, определяемого комбинацией двух показателей - грамотности взрослого населения и охвата населения тремя ступенями образования (начальным, средним и высшим);
3. Материального уровня жизни, определяемого величиной реального ВВП на душу населения, т.е. величиной, переведенной в доллары с помощью париитета покупательной способности.
Достижения в каждой из этих трех областей сначала оцениваются в процентах от некой идеальной, ни в одной стране еще не достигнутой ситуации:

1. Ожидаемой продолжительности жизни, равной 85 годам;
2. Грамотности и охвата населения образованием всех трех ступеней на уровне 100%;
3.Реального ВВП на душу населения на уровне 40000 долл.
Затем вычисляется простое среднее из этих трех индексов

Я рад, что Вы наконец-то озаботились поиском информации, а что же это за зверь такой "индекс человеческого развития". Оказывается, согласно этому индексу? человеку для своего развития необходимы всего три вещи:
1) быть вечным студентом (для максимизации коэффициента образования нужно, чтобы все 100% молодёжи в возрасте 7-24 лет где-нибудь и чему-нибудь учились, в то время как качество получаемого ими образования оценивается всего-лишь по умению читать вывески магазинов и владеть устным счётом до 100);
2) всю оставшуюся жизнь пасти отар овец в горах или лежать на берегу тёплого моря в ожидании падаюшего сверху кокоса - горцы и островитяне южных морей славятся своим долгожительством;
3) иметь богатого спонсора, готового вкладывать инвестировать в экономику чужой страны по $40000 на рыло, подчас не ожидая отдачи (как происходит в Грузии или Чечне) и/или компенсируя дефицит денежной массы натуральным хозяйством.
Как видим, уровень "человеческого развития" не зависит ни от уровня развития ЖКХ, ни от разветвлённости транспортной системы, ни от научного потенциала государства, ни от криминогенной ситуации в нём.
Прикол в том, что если какому-нибудь прорабу крупной израильской строительной компании, не имеющему высшего образования и ни разу не остававшемуся в процессе обучения на второй год, но испытывающему стрессы на работе, стоит умереть лет в 50, то по своему развитию он окажется ниже чабана с предгорий Кавказа, прожившего 85 лет. Примерно таким образом Албания или Джамахирия оказались "человечески развитее" России.

Недостатки HDI (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0) из Википедии.
Не принимаются во внимание экологические факторы. Не рассматривается духовное и нравственное развитие человека. Невозможно по-разному оценивать развитие в разных группах стран. По словам Брайана Каплана[6], фактически, страна бессмертных с бесконечным ВВП на душу населения получит ИРЧП=0,666 (ниже, чем Таджикистан и Южная Африка), если бы её население было неграмотным и никогда не ходило в школу. Для того, чтобы максимизировать ИРЧП за счет образования, необходимо всех людей в стране сделать студентами, что абсурдно. ВВП на душу населения фантастически выросло в течение последних двух веков и будет продолжать это делать. Увеличивать уровень развития человеческого потенциала можно до бесконечности, даже в развитых странах и для этого есть возможности, но ИРЧП не позволяет этого. Богатые страны уже близки к верхней границе, поэтому при помощи ИРЧП не осуществить стратегию планирования развития. Ратан Лал Басу критикует ИРЧП с другой точки зрения. По его словам, концепция Амартия Сена и Махбуба уль Хака считает, что материальные блага — это единственное, что приведет к развитию человеческого потенциала, но Басу выражает мнение, что человеческое развитие в подлинном смысле должно охватывать и материальное и духовное развитие. По его словам, развитие человеческого потенциала лишь на основе ИРЧП аналогично экономике молочной фермы, чтобы увеличить надои. Человеческие усилия для развития не должны заключаться только в удовлетворении материальных потребностей: необходимо работать над нравственым и моральным развитием, чтобы помочь двуногим стать настоящими людьми.

Так что, на будущее, не копипастите данные, которые не понимаете, но из которых делаете глубокомысленные выводы.

Любой не обделенный фантазией и знанием арифметики человек вполне может придумать параметр, по которому "наши" будут в белом, а "те", разумеется, в менее чистых и гораздо более пахучих облачениях. Практически получается вопрос веры, правда, отягощенный тем, что некоторые проповедники еще и врут, причем по самым разнообразным мотивам. И тем ни менее: если факты противоречат вере (или установке) - тем хуже для фактов:)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8

http://lazare.ru/gruzia/novosti/news/3976-vo-ii-kvartale-srednij-mesjachnyj-dohod-na-dushu-naselenija-sostavil-1431-lari.html
Во втором квартале 2010 года, средний месячный доход на одну душу населения составил 143,1 лари (81 доллар)
По данным за август 2010 года, прожиточный минимум составлял 134,0 лари (75 usd)

Вы думаете, докажете "экономисту" Ашотику и ему подобным, что "объективный" среднедушевой доход жителя Грузии, высчитанный в долларах, ниже "сомнительной" покупательской способности этого же жителя и что Геостату как раз выгоднее считать покупательскую способность населения [что и сделано по ссылке], нежели его среднедушевой доход? Это напрасно - рядовые либертарианцы играют только по "определённым правилам" и вполне себе путают ППС с "индексом биг-мака", а индекс "биг-мака" с "индексом человеческого развития".

Не надо экономистам типа Ашотика доказывать ничего, но неплохо было бы доказать экономистам Амартия Сен и Махбуб Уль Хак :):)

Этим горе-экономистам и без меня всё доказано ().

Не пытайтесь за горами невнятной статистики прятать свою русофобию - у Вас это плохо получается.

Уууу и тут всё ясно. Спасибо за внимание. Не старайтесь больше, вы мне уже не интересны

А то что за указанное время среднедушевой доход неуклонно рос, если считать таковым легальный, это Вам ни о чем не говорит?
А что касается инициативы по освобождению от налогов всех чей годовой доход меньше 16000 долларов? Интересно послушать Ваши комментарии!

А чё у нас там с 'прибалтийскими тиграми'? :)