Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-12-01 10:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КТО ПЛАТИТ



Человеку свойственно вестись на обертки. Увлеченные внешними эффектами, все мы склонны уделять массу внимания взрывам, движениям колонн, истерикам политиков на трибунах и шушуканью их же в кулуарах, при этом, увы, забывая мудрый совет Козьмы Путкова насчет "Зри в корень". В связи с чем, естественно, редко докапываемся до сути. Лишний раз убедился я в этом вчера, просматривая мнения умных людей о киевском "майдане лавочников". Естественно, из числа тех, чьи взгляды на происходящее, как правило, отличны от моих. На самом деле, забавно получилось. Кто-то, ненавидящий регионалов ненавистью искренней и незамутненной, просто потому что они - не те, за кого он голосовал, склонен оценивать случившееся как "пример самоорганизации народа против антинародной власти". Кто-то, абсолютизируя свободный рынок, предлагает видеть в событиях "победу наиболее смелой, предприимчивой, а теперь еще и политически сильная часть страны". При этом оба категорически отвергают неоднократно озвученное мною мнение насчет того, что в реале стихийный протест базарной мелюзки, силы дикой, всесокрушающей, но органически не способной саму себя организовать, оседлан и направлен совсем иными, никакого отношения к мелкому бизнесу не имеющими силами. Не могу сказать, что они меня убедили. Напротив, проверив свои рассуждения лакмусом их тезисов, пришел к выводу, что прав все-таки я. Но не вполне. Ибо, говоря об "оседлавших и направляющих" подразумевал только политиканов, старающихся, примазавшись к событиям, решить свои сиюминутные задачи. И,  к стыду своему, сосредоточившись на крикливых х"агитаторах, горланах, главарях",  совершенно упустил из виду  настоящих заказчиков. Они, конечно, прячутся в глубочайшей тени, но без учета их присутствия понять смысл спектакля едва ли возможно.


(Добавить комментарий)


[info]god_sersy@lj
2010-12-01 08:05 (ссылка)
Кстати Лев Рэмович - вы в курсе появления нового проекта на укроправде:
http://www.istpravda.com.ua/
Думаю вам будет интересно.

(Ответить)


[info]trim_c@lj
2010-12-01 08:06 (ссылка)
"Но в них не видно перемены,
...........................
Все белится Лукерья Львовна,
Все то же лжет Любовь Петровна"


1. Во-первых, позвольте поблагодарить за пропаганду моих скромных писаний.
Но, увы, - не совершенен наш мир, - в пропаганду из одной фразы затесались некие досадные ашипки

2. «ненавидящий регионалов ненавистью искренней и незамутненной» - батюшки, Путник, откуда взяли? С чего бы это я их ненавидел? Вы меня с БЮтом не путаете часом? Да и мотив: «просто потому что они - не те, за кого он голосовал» сложносочиненный – ну как можно за такое ненавидеть?
Или у Вас получается? – вот уж не знал.
Для справки за БЮТ просто ни разу в жизни не голосовал.
(в скобках – Богословскую и Колесниченко и вправду не выношу, не перевариваю, мерзкие – но и то не ненавижу, а скажем к Сухому и Мирошниченко вполне с респектом - я не формирую отношение к людям по партийным критериям)
Поправьтесь Лев Рэмович, будьте добреньки

3. «против антинародной власти» - а это еще откуда? Где «против власти» - покажите. А вот насчет «антинародной власти» - Путник, ну нельзя врать настолько вдохновенно. Я не коммунист, и не из БЮТ – эта фразеология до такой степени мне чужда, что лишь удивляться можно – как удается столько неправды вогнать в одну единственную фразу. Не то, что по этому поводу – переройте все, что написал – «антинародный режим» это из какого-то совсем другого автора.
Путник – не комильфо.

4. По выводу. Ни Вы сами, ни загадочный Егор Смирнов никаких доводов в пользу версии, что это, дескать, олигархи замутили не привели – это во-первых раз.
И во-вторых два – даже и Смирнов говорит, что требования олигархов появились потом. Но начаться майданы как и 6 лет назад должны были сами – и нетрудно заметить, что ни олигархи, ни партии, ни иностранные разведки тут ни при чем – и организовались они таки сами.
Но есть тип сознания, характерный для бывших работников спецслужб, - у таких людей ничто в мире не случится, и даже дождь не пойдет, без какого-нибудь полковника.
Ну, таких людей не переделаешь – им все равно будут мерещиться заговоры и агентура.
Но вполне очевидно – эти майданы продукт стихии, которая таки сумела самоорганизоваться. А то, что продукт захотели взять под контроль и натаскать из огня каштанов для себя его руками – так кто спорит, и БЮт, и олигархи, хотя на мой взгляд очевидно, что больше всего постаралась АП и часть ПР - ИМХО, строго ИМХО


Ну, все последнее спорно, а вот необходимость поправок по пп 2 и 3 - вот она бесспорна - и тут без всякого имхо. Не нужно за меня сочинять

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-01 10:16 (ссылка)
Я, собственно, дал ссылку на Ваш материал. Если я что-то понял не так или истолковал (по злой ли воле либо недомыслию) неверно, любой может прильнуть к источнику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trim_c@lj
2010-12-01 11:14 (ссылка)
Ссылку дали.
НО...
1) Может прильнуть, а может и не прильнуть.

2) Утверждения пп. 2 и 3 носят общий характер, а дана ссылка на небольшой материал. У читателя может возникнуть ощущение, что хорошо знающий меня автор сделал вывод на основе длительного знакомства - вывод столь же ложный.

ЛВ, ну это же дважды два. Как только Вы обо мне напишете, так непременно что нибудь сочините - это у Вас как мясной пирожок к вегетарианскому обеду.
Сочинили? - сочинили.
Так напишите попросту - да и вправду позволил себе несколько домыслить (досочинять, допридумать, развить и т.п. - это уж как хотите).

И речь ведь вовсе не идет об интерпретациях - Вы попросту не моргая приписываете мне то, чего я не писал не говорил и никогда не думал даже и близко.
Извинились да и разбежались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-01 11:22 (ссылка)
=1) Может прильнуть, а может и не прильнуть=

Я плохо представляю себе читателя моего блога, как бы он ко мне ни относился, способного не прильнуть к тексту человека, названного мною умным.

Впрочем, если, на Ваш взгляд, есть какой-то повод для извинений, охотно таковые приношу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pahlo@lj
2010-12-01 08:57 (ссылка)
а кто, кто, заказывает музыку?
вашингтонский обком или бельгийский?
не по старым ли лекалам австрийского генштаба вершится происходящее?

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-01 10:14 (ссылка)
В маттериале довольно внятно сказано. Если уметь не только писать и размещать картинки, нетрудно выяснить и без лишних вопросов.

(Ответить) (Уровень выше)

Мысли вслух
[info]ryghtvan@lj
2010-12-01 09:16 (ссылка)
Помнится, хозяин данного блога неоднократно заявлял, что полный профан в экономике, оттого никогда не берётся рассуждать на экономические темы. И вдруг на тему "майдана спекулянтов" настрочил аж с пяток сообщений.
Видно раздвоение личности Вершинина как у Януса Полуэктовича: один пишет бодрые агитки, превращающие "спекулянтов" с майдана в посланников "чёрных людей в чалмах", а другой трезво и с грустью рассуждает о неизбежности зла компрадорского олигархического капитализма на Украине наподобие российского. Ну а ссылка на "Версии" - эту "Украинскую правду" по-донецки - так просто умиляет: дело даже не в источнике статьи, дело в бредовости её содержания. Там один пассаж про то, что регионалы с самого начала, ещё до майдана, голосовали "народный" вариант кодекса, просто какие-то редиски прям во время голосования вставляли в него антинародные поправки, а наивные регионалы этого не заметили,чего стоит:
По словам лидера фракции Партии регионов Александра Ефремова, в четверг в кодекс будут внесены поправки, которые поддерживали депутаты фракции, но по непонятным причинам они (поправки) вылетели во время голосования. (http://www.versii.com.ua/news/220081/)

Подвожу неутешительный вердикт: заказ отработан неудовлетворительно - нельзя браться освещать незнакомую проблематику.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Иногда, читая Ваши комменты,
[info]putnik1@lj
2010-12-01 10:13 (ссылка)
я чувствую себя маленьким мальчиком, общающимся с солидным взрослым человеком... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иногда, читая Ваши комменты,
[info]ryghtvan@lj
2010-12-02 07:18 (ссылка)
Странно в ответ на сомнения в объективности освещения темы майдана предпринимателей получить "сам дурак". :-)
В общем-то, судя по немногочисленному количеству комментариев к данной ветке, Ваше версия изложения данной темы не находит массового отклика в среде Ваших читателей. Просто другие предпочитают не высказывать своё несогласие с Вашей трактовкой происходящего, а я решил, что кто-то всё-таки должен выступить и назвать вещи своими именами.
Да, Лев Рэмыч, при всём к Вам уважении, есть темы сродни попытке сделать из Януковича знатока поэзии Чехова, которые Вы берётесь освещать даже в ущерб собственному имиджу. Не та целевая аудитория у Вашего блога, не та... Впрочем, судя по некоторой группе комментариев, у Вас может получиться переформатировать собственную интернет-площадку в этакий агит-поп. Тогда примите мои сожаления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хм...
[info]putnik1@lj
2010-12-02 07:28 (ссылка)
Я, уважаемый Райтвэн, если Вы обратили внимание, о "майдане торговцев" рассуждал с социально-политической точки зрения, как о дикой первобытной силе, который обязательно попробуют воспользоваться "черные". И от этих рассуждений ни на секунду не отказываюсь. Когда в блоге появился представитель самых пострадавших, из той самой "дикой силы", я не стал на него наезжать, а, напротив, выразил человеческое сочувствие и задал несколько вопросов, но первичного тезиса не отменил. Об экономических нюансах не сказал ни слова. Ибо, как Вы верно заметили, в них ничего не понимаю. И, наконец, мною было отмечено, что "черные" таки попытались оседлать, но президент, будучи олигархом, все же поступил умно и даже человечно.

Все это соответствует действительности, и я не понимаю, где Вы увидели агитку. Что и дало мне основания ответить клипом.

Касательно же "Чехова поэта", то давайте прямо. К дурацкой оговорке человека, вовсе не обязанного быть тонким интеллектуалом, тут же приявязалась стая бесстыжих шакалов. Обычная человечность в таких случая подсказывает, на чьей стороне быть. Можно как угодно это трактовать, но я привел аргументы в доказательство того, что ни "украинский" (ибо в переписке АП сам себя именовал малороссом), ни "поэт" (стихи писал, не в стол, они публиковались и были высоко оценены аж Маяковским) не являются признаком невежества. Остальное уже домыслы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-12-01 10:38 (ссылка)
Все они козлы,просто "ораньжевые" были еще козлистие.

(Ответить)