Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-12-14 11:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РАЗДЕЛЯЙ - И...

 

"Просто возраст такой, и бунтуешь для бунта,
Потому что душой не истлел, не зачах.
А потом удивишься, что черная хунта
Вознеслась на твоих загорелых плечах
..."
Евг. Долматовский 

Запостив вчера материал о последнем приключении Шурика, некоторые достаточно важные нюансы я не помянул вовсе, полагая, что оно само собой разумеется. Оказывается, нет. Люди любят за деревьями леса не видеть. Значит, кое о чем необходимо сказать четко. Открытым текстом и - главное - без лишних мудрствований...

Так вот, тот факт, что власть в РФ (как система, персоналии здесь дело десятое) сгнила, зациклилась на своих шкурных интересах, полностью утратив связь с "низами", - такая же аксиома, как и то, в "низах" зреют, как красиво определил когда-то Стейнбек, "гроздья гнева", уже готовы стихийно (и как все стихийное, уродливо) прорваться. Чем, безусловно, - говорю это с полной ответственностью, поскольку по работе вынужден исследовать и такие вещи, - готово, надеется и планирует воспользоваться очень немалое количество заинтересованных структур. Настоятельно рекомендую спокойно, с карандашом в руках прочитать и пару раз перечитать анализ ситуации, проделанный неведомым мне до сих пор, но уважаемым  [info]bulochnikov@lj. Текст, да, не свободен от недостатков, более того, явно охранительный, возможно, и осознанно таковой. Но во многом он прав. Проблема диаспор, вставшая на повестку дня благодаря коррумпированности чиновников, а возможно, и злой воли их высшего эшелона, разумеется есть, и проблема эта остра. Но можете не сомневаться: подспудная работа по ориентации "низового недовольства" на разнообразных "чурок" - всех скопом, по признаку смуглости, раскосости и так далее, - ведется. Как извне, так, видимо, и изнутри (хотя разделять тех и этих я бы, пожалуй, не стал). Целенаправленно, системно и аккуратно. С немалыми финансовыми вливаниями, которые по теперешним временам решают все. Конечная цель её, опять-таки, безо всяких сомнений, в развале Российской Федерации, и как был красиво ни выглядели арабески, призванные   эту цель замаскировать (великолепной иллюстрацией чего является последний материал дорогого и, скорее всего, ни о каком худе не думающего[info]gelavasadze@lj, который мы сегодня обязательно проанализируем), суть проекта совершенно прозрачна, - свести очертания РФ к тем, которые отражены на карте-иллюстрации. Для начала. Потому что, если этот процесс пойдет, за Уральской, Южно-Сибирской и Дальневосточной республиками тоже дело не встанет. О зачистках же (естественно, при благосклонном снисхождении Запада) новообразованных "национальных государств" от "некоренного" населения по чеченскому образцу  с неизбежным вслед за тем хаосом внутри самой гипотетической "Русской Республики" и её дальнейшим дроблением не стоит и говорить, это само собой разумеется.  Этот проект не нов. Он был апробирован, но провалился в 1918-1920 годах, он же - куда более удачно, - как первый этап стратегического плана сработал в 1991-м, и он же, без особых корректировок, ибо незачем улучшать и без того добротную разработку, реализуется сегодня. А потому, други, вновь и вновь повторяю сказанное в беседе с уважаемым [info]ryghtvan@lj: сказать, что все правильно дело можно будет тогда и только тогда, когда верный, в общем-то, лозунг "Россия для русских!" на площади вместе со славянами будут скандировать якуты, буряты, армяне, осетины, адыги, удмурты, армяне, мордвины и так далее. Короче, представители всех российских этносов, вышедших из эпохи военной демократии и ощущающие себя, помимо этнической самоидентификации (без нее никак), прилагательными к чем-то неизмеримо большему, именуемому Россией. А все остальное - упаси Боже.  


(Добавить комментарий)


[info]pahlo@lj
2010-12-14 07:35 (ссылка)
московский каганат, большая ингерманландия, кубань, уральская республика, сибирска вольгота, приморский протекторат,

- так будет пологичней

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 07:46 (ссылка)
Возможно, и будет. Но пока не с той вероятностью, с которой Вам бы хотелось. На данный момент все же вероятнее, что Вам когда-нибудь придется эмигрировать в независимую Галицину. В общем, будем жить, увидим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-12-14 08:27 (ссылка)
Недавно возникший проект "Кондуит и Ингерманландия" настолько туп, что видны уши прибалтийских кураторов. Хотя бы придумали шоле флаг без скандинавского креста, который очень и очень не понравится скандинавам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ur_2222@lj
2010-12-14 07:36 (ссылка)
Русь для русских...
И братьев русским!

(с)

(Ответить)


[info]arnaut_09@lj
2010-12-14 07:42 (ссылка)
=Этот проект не нов. Он был апробирован, но провалился в 1918-1920 годах, он же - куда более удачно, - как первый этап стратегического плана сработал в 1991-м =

Смешно читать эти глупости вспоминая "киевского цыпленка" Буша старшего, умолявшего в 1991 году в Киеве не разваливать СССР Горбачёва. То, что РФ не повторила судьбу СССР надо благодарить прежде всего американцев, в "холодном поту" просыпавшихся от мысли, что Сибирь станет китайской, а "атомное" Поволжье и Северный Кавказ войдут в Халифат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 07:44 (ссылка)
Вы с удивительной последовательностью упускаете удобнейшие случаи промолчать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2010-12-14 09:56 (ссылка)
Что такое?..А-а..не любите когда Вам указывают, что Ваш безупречный силлогизм построен на ложной посылке...ну-ну..это от неопытности в форумных баталиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 10:01 (ссылка)
Можете считать, как Вам удобно. А люблю я, кстати сказать, чай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrei_e@lj
2010-12-14 07:50 (ссылка)
Наряду с остальными, не стоит упускать из виду и "шкурный" аспект "манежной революции". В постах и комментах последних дней часто звучало, что русская молодежь отстранена от власти и СОБСТВЕННОСТИ. Предвижу ругань в свой адрес, но лозунг "грабь награбленное" со счетов сбрасывать не стоит. Национальная революция, какие бы светлые идеалы она не провозглашала, непременно перерастет в революцию социальную. Социалистическую? Вряд ли. Но передел собственности будет. Кардинальный. И не только собственности тех, кто "чемодан, вокзал..." И пострадают прежде всего русские люди - те, кто что-то успел заработать за "лихое двадцатилетие". В большинстве случаев именно они, а не "толерантные национальности" живут рядом с молодыми революционерами. Это окна их квартир в нарядных новостройках они видят из своих "хрущоб", это их автомобили составляют львиную долю тех пробок, которые терпеливо ждут, когда проедут "мигалки", это их дети учились рядом с "революционерами" в школах и это у них, "ботаников", они отбирали карманные деньги, плееры и мобильники, "восстанавливая социальную справедливость", это их жен они видят с полными тележками в супермаркетах, покупая там дешевое пиво и сигареты... И это в их квартиры будут они вламываться в случае "победы революции", у них отбирать все, включая жизнь, потому что им, в отличие от "толерантных национальностей" бежать некуда и оружием они, законопослушные граждане, не запаслись... Проходили мы это в 1917-м. Под каким бы знаменем революция не свершалась - под красным, трехцветным, черным - это всегда передел всего: власти, собственности, места под солнцем... И даже, если Россия после всего этого останется в своих границах, ее ждет не стремительный взлет, как мечтают романтики, а десятилетия упадка и прозябания. Потому что полуграмотные, зато расово чистые "революционеры" ракет к звездам не запустят, заводов и дорог не построят. Лет пять у них уйдет на "чистку страны" от "понаехваших", потом столько же - от "расово-неполноценных", а потом... А Бог его знает, что будет потом? Помните? Революции задумываются романтиками, совершаются фанатиками, а плодами их пользуются... кто? Правильно - подлецы...

(Ответить)


[info]decalog@lj
2010-12-14 07:59 (ссылка)
А кто будет субъектом власти на северных территориях. Вот Хантымансийский и ямалоненецкий округ. Хантов Манси и ненцев там 100.000 всего. Якутов в Якутии 35%.

(Ответить)

будут скандировать якуты, буряты, армяне, ... армяне
[info]fatih_irevanli@lj
2010-12-14 08:01 (ссылка)
Показательно, что армяне будут скандировать это дважды :)

ибо без России - с кого они будут делать гешефт?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я понимаю и принимаю,
[info]putnik1@lj
2010-12-14 08:44 (ссылка)
уважаемый Победитель, истоки некоторых Ваших предубеждений, но...

Цитата ()ImageImage (http://isnovazdravstv.livejournal.com/profile)isnovazdravstv (http://isnovazdravstv.livejournal.com/)2010-12-14 09:15 am UTC (ссылка (http://putnik1.livejournal.com/733283.html?thread=22655075#t22655075)) да нет там никакой ненависти к армянамодин из пострадавших друзей убитого "фошызда" Егора Свиридова - армянин Гаспарян (сейчас в больнице, в него стрелял кавказец, т.е. кавказец стрелял в кавказца), про армян и прочих кавказских христиан в основной массе всем всё понятноосновную ярость вызывают "чурки", у которых нет национальности, но которые в основной своей массе чечены/даги/азиаты-гастарбайтеры (они генерят основное количество ограблений/изнасилований/убийств в Мск, например)поэтому и кричат "Москва без чурок"

(Ответить (http://putnik1.livejournal.com/733283.html?replyto=22655075))

отпечатано комментоксероксом

...уверены ли Вы, что упомянутый Гаспарян делал с погибшим гешефт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю и принимаю,
[info]fatih_irevanli@lj
2010-12-14 08:51 (ссылка)
Упомянутый Гаспарян, возможно, и не делал.

Упомянутая Армения живёт, скажем так, не вполне самостоятельно.

И потом - и упомянутый Гаспарян, и уважаемый жжист (точнее, его утверждения о том, что толпа на лету фильтрует носатых) - частные случаи.

Армянская пресса весьма тщательно до недавнего времени отслеживала случаи убийства армян в России именно под лозунгами "мочи чурок". Сейчас примолкла - то ли отмашку дали, то ли армян резко возлюбили.

Да и то, что хорошей альтернативой слову "чурка" служит слово "хач" - тоже показатель.

А пассаж -"чурки без национальности, которые чечены/даги/азиаты" - это сильно, согласитесь. Да и данные в скобках - точные такие - "генерят основное число убийств/ограблений/изнасилований" - не вызывают доверия и говорят, скорее, об эмоциональности автора, нежели опоре на реальные данные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю и принимаю,
[info]putnik1@lj
2010-12-14 09:54 (ссылка)
Но ведь и Вы, согласитесь, не всегда свободны от эмоций?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-14 10:53:03
Re: Я понимаю и принимаю,
[info]isnovazdravstv@lj
2010-12-14 19:26 (ссылка)
"Да и то, что хорошей альтернативой слову "чурка" служит слово "хач" - тоже показатель."

это не так, слово "хач" не применимо к гастарбайтерам-азиатам, а они вполне сопоставимы по уровню проблем от них с даго/чечено/ингушами (+ афганский герыч возят в собственной прямой кишке), и настоящие больные на голову скины мочат именно их

"чурка" - это не национальность, не расовый тип, это чурбаньё, своим поведением (крайне диким и тупым, потому и чурбаньё) создающее проблемы. русский тоже может быть "чуркой", но не все русские чурки ходят с ножами и травматами, в этом основное отличие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-14 19:51:02
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-14 19:58:02
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-14 20:15:33
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-14 20:17:51
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-14 20:02:28
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 05:34:37
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 05:37:01
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 05:41:35
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 05:44:59
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:11:00
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:17:23
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:22:43
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:29:49
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:53:20
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:59:46
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 07:12:28
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 07:30:53
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 07:40:29
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 07:44:13
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 08:01:29
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 05:44:18
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 05:46:56
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 05:50:52
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 05:56:20
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:13:29
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:18:47
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:24:52
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 06:26:08
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:33:55
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:27:37
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:32:57
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:37:51
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:45:02
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:55:50
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 06:43:31
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 05:47:20
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 05:57:22
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:03:02
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 06:17:56
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:32:27
Re: Я понимаю и принимаю,
[info]isnovazdravstv@lj
2010-12-14 19:53 (ссылка)
"А пассаж -"чурки без национальности, которые чечены/даги/азиаты" - это сильно, согласитесь. Да и данные в скобках - точные такие - "генерят основное число убийств/ограблений/изнасилований" - не вызывают доверия и говорят, скорее, об эмоциональности автора, нежели опоре на реальные данные."

ну а по поводу этого: например, лидеры по количеству совершенных в Москве изнасилований - узбеки, это статистика

Вы располагаете какой-то убедительной статистикой, которая раскроет русским быдло-фошыздам глаза на жизнь и полностью опровергнет их представления об окружающей действительности?
Вы сами, я прошу прощения, чьих будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-14 19:59:09
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-14 20:11:44
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 05:59:13
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:18:03
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:23:30
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:34:34
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:44:07
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 07:28:20
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 07:32:13
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 07:42:15
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 06:47:07
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]fatih_irevanli@lj, 2010-12-15 06:52:41
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-15 07:58:03
Re: Я понимаю и принимаю, - [info]isnovazdravstv@lj, 2010-12-14 20:20:20
Re: Я понимаю и принимаю,
[info]isnovazdravstv@lj
2010-12-14 19:19 (ссылка)
в продолжение темы:

http://roman-n.livejournal.com/2580644.html

комментарии также достойны внимания

пс. а если в целом по ситуации, то никакой это всё не фашизм
просто люди задолбались, уж простите мой французский, жить в окружении диких вайнахов и не совсем цивилизованных азиатов, внезапно понаехавших в огромных количествах и покрываемых местными органами правопорядка
сначала, видимо, был культурный шок и лёгкий ступор, а сейчас люди в себя приходить начали
только что общались с матерью на эту тему, её резюме: "живёшь как под оккупацией, сколько ж можно?"
она тоже руссо фашисто теперь? просто потому, что ей противно от того, что стало страшно жить в родном городе (она периодически вспоминает, как в 5 лет совершенно спокойно могла сходить в магазин за хлебом и никто ничего не боялся, а сейчас подобное в Москве - абсолютная фантастика), и ходят разговоры, что таджики-гастарбайтеры с изнасилований женщин, которые могут и отпор дать зачуханному "чурке", переключились на детей?

или вот страшный русский "фошысд":

"на лыжах вышел покататься, а тут люди, спрашиваю что - человека убили, я в Москве родился и всю жизнь прожил, а сейчас по улицам ходить страшно"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LwTFJ-FK8BI#!

вот так вот у нас всё сейчас печально:

http://redwal.livejournal.com/29255.html

вот так на события на Манежной реагируют люди:

http://bulochnikov.livejournal.com/241489.html?thread=3901777#t3901777

ну или вот сформулировано мной чуть ранее:

http://bulochnikov.livejournal.com/241489.html?thread=3901777#t3901777

Соколов-Митрич очень адекватно отреагировал (он в теме просто, видимо поэтому):
http://www.vzglyad.ru/columns/2010/12/12/454255.html

бросается в глаза то, как многие, пытаясь сохранить "трезвость" ума, не анализируют ситуацию и истинные причины её возникновения, а дуют на воду, предрекая жуткие катастрофы. хотя то, что творится сейчас - это уже катастрофа и если мы ничего не будем делать, то просто тупо вымрем, а значит всё равно не будет никакой великой России, потому что Россия без русских это нонсенс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понимаю и принимаю,
[info]isnovazdravstv@lj
2010-12-14 19:45 (ссылка)
сорри, не та ссылка вставилась:

"вот так на события на Манежной реагируют люди:

http://bulochnikov.livejournal.com/241489.html?thread=3901777#t3901777"

должна быть:

http://vadimb.livejournal.com/947715.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]legg78@lj
2010-12-14 08:06 (ссылка)
"Сказать, что он прав, значит, ничего не сказать. Он прав абсолютно."
мое мнение - Булочников даже никак не упомянул существующую проблему.

Волнения на манежной - реакция не на убийство Свиридова непосредственно, а на поведение "диаспоры" и последующие действия властей:
Освобождение задержанных под давлением диаспоры.

Политика властей полагаться на терпение русских и легко прогибаться под давлением "диаспор", закрывать глаза на "вольности" нац. меньшинств, пренебрегая интересами коренного населения - именно она является причиной накапливающегося озлобления.
Волнения вызывает но столько факты преступлений, сколько последующая безнаказанность (реальная или мнимая) преступников-кавказцев.

(Ответить)

Россия для русских...и Израиль для них же
[info]pdbullet@lj
2010-12-14 08:07 (ссылка)
Не "Россия для русских", а "Россия - это страна, где русские главные". Русские - это славяне и все, кто разделяет позицию славянского лидерства на всей территории

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия для русских...и Израиль для них же
[info]putnik1@lj
2010-12-14 08:13 (ссылка)
Близко к логичности. Можно спорить о деталях.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Россия для русских...и Израиль для них же
[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-14 09:35 (ссылка)
Простите, а "территория", это весь Земной шарик?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия для русских...и Израиль для них же
[info]pdbullet@lj
2010-12-14 09:42 (ссылка)
Почему бы и нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия для русских...и Израиль для них же
[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-14 09:50 (ссылка)
Ну, хотя бы потому, что так говорят и в Сьера-Лионе. Им тоже нужен будет весь шарик...Будет новая войнушка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]pdbullet@lj, 2010-12-14 09:55:14
Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]soldat_u_dachi@lj, 2010-12-14 12:31:16
Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]pdbullet@lj, 2010-12-14 14:37:48
Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]soldat_u_dachi@lj, 2010-12-15 05:04:28
Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]pdbullet@lj, 2010-12-15 05:24:27
Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]soldat_u_dachi@lj, 2010-12-15 05:26:29
Re: Россия для русских...и Израиль для них же - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 05:55:14
Других писателей у меня для вас нет (с)
[info]pietari_spb@lj
2010-12-14 08:18 (ссылка)
Вчера на "Эхе" в "Особом мнении" Минкин (до чего уж несогласный) просто хихикал, когда его попросили прокомментировать новость о том, что Немцов, Милов, Касьянов "вновь объединились".

(Ответить)

Слабо, очень слабо
[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 08:24 (ссылка)
Прочитал текст Булочникова - я плакалЪ. Над каждым словом.
Последнее время кавказцы убили то ли три, то ли пять русских парней. По этому поводу организован оголтелый флеш-моб по всему интернету.
Ах, вот кто виноват - интернет! Вырубить все кабеля нахрен и закапывать CCTV внутривенно по пять раз в день!
Знаете, когда моя 60-летняя тётя-москвичка говорит: "Наплодилось этих чурок", то она вовсе не жертва интернетных "флэш-мобов" - у неё вообще компьютера нет.

Не отрицая существования этнической преступности, замечу, что среди чеченов и дагов и вообще северокавказцев почти отсутствуют такие преступления, как кражи, мошенничества, наркоторговля.
А это, значит, надо распечатать и повесить на стене в спальне, повторяя перед завтраком и после ужина как мантру???

И среди них нет воров в законе. (Недавно первого и последнего чеченского убили). В отличие от других нацменьшинств.
Ооо, вот мы и вывели грузинских барсеточников на чистую воду! А ещё "злой армян ползёт на берег, точит свой кинжал".

Всё это совпало с нападками на губернатора Краснодарского края Ткачёва. Который при всех своих достоинствах имеет один существенный недостаток – он русский.
Пожалеть, что ли, бедного Ткачёва, проспонсировавшего Цапка на 150 лимонов рубликов?

Синхронно начались по недвусмысленному сигналу из США нападки в рунете на Суркова. С Сурковым непонятно. Он, вроде бы по матери еврей, а по отцу чеченец. (Или наоборот?) И главный пиарщик во власти. Раньше про него вся рунетовская пятая колонна писала если не восторженно, то доброжелательно. (Еврей всё-таки). Сейчас раскручивают против него ПиАр-компанию. Он что, отрёкся от своего еврейства и объявился чеченцем? И как чеченец он стал мешать стравливать русских и чеченцев?
Очень похоже.

А Вы, Лев, отреклись от своего еврейства???

Резко усилились нападки на Кадырова.
Бедный Кадыров! Он этого не переживёт. У Вас тут в блоге вчера гостил кадыровский пресс-секретарь Тимур Алиев, посвятивший все свои комментарии не проблемам взаимоотношения чеченской диаспоры с русским населением (Кондопогу, видать, тоже проклятые янки придумали?), а тому, как неправ был Лермонтов, написав: "Злой чечен ползёт на берег". Я так понимаю, в этом и формулируется официальная позиция Грозного: пусть сначала русские свиньи повинятся за Лермонтова, а потом поговорим и обо всём остальном.

Рамзан, при всех его недостатках, всё таки крепко держит ситуацию в Чечне в своих руках.
А кто штурмовал Центорой, кто подрывался в здании чеченского парламента - инопланетяне?

Спасибо Булочникову, что просветил, кто в Кремле предатель:
Медведев выделил Северокавказский федеральный округ и присоединил к нему Ставропольский край.
Вот он, злодей - ату его!

Главного я не понял: вывод-то из текста Булочникова какой? Люди добрые, не выходите на улицу - не поддавайтесь на провокации американских империялистов; помолитесь на русского патриёта Ткачёва и "отрёкшегося от еврейства" Суркова: пусть лучше Путин, чем развал?
Если в следующий раз захотите что-то разместить в поддержку Путина, пишите сами - не доверяйтесь аутсорсингу.


Текст Васадзе ещё фееричнее. Одно это предложение стоит получаса здорового смеха:
Общепринятая точка зрения, что Россия, как государство русских, сформировалась в тринадцатом веке при великом князе Иване III.
Нет, я могу понять, когда он пишет по-русски с ошибками. Но нести такое... Он ведь, кажется, историк по образованию? А ещё либертарианец... хосспади.
Написал он много, а вывод из текста всего один - третий Рим должен быть разрушен деимпериализоваться, а Грузия обязательно восстановит территориальную целостность. Скучно и не ново. И никак не связано с событиями на Манежной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Слабо, очень слабо
[info]putnik1@lj
2010-12-14 08:31 (ссылка)
=Если в следующий раз захотите что-то разместить в поддержку Путина, пишите сами - не доверяйтесь аутсорсингу=

"Так вот, тот факт, что власть в РФ (как система, персоналии здесь дело десятое) сгнила, зациклилась на своих шкурных интересах, полностью утратив связь с "низами", - такая же аксиома",

Я понимаю, что Вы готовы на многое ради Касьянова-Немцова, но не надо искать в темной комнате черную кошку, тем паче, что комната ярко освещена, а кошки вообще нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слабо, очень слабо
[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 08:42 (ссылка)
Ради Касьянова-Немцова? Да ни в жисть!
Но мы, вообще-то, ведём речь об "абсолютной правоте" Булочникова. А эта самая "правота" противоречит многим Вашим же постулатам, взять хотя бы его утверждение о том, что закавказская преступность хуже северокавказской, с прозрачным намёком на любимую Вами Грузию, где так распространён институт воров в законе - вот именно это я и имел ввиду в соседнем топике, говоря о Вашей любви доказывать одни тезисы через опровержение других собственных тезисов.

Касательно Путина-Медведева мне интересно вот что: Вы действительно считаете, что они из конкурирующих организаций? И если таки да, они из конкурирующих, то причём здесь Милов-Касьянов-Немцов далее по списку, зачем нужны лишние сущности Медведева?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слабо, очень слабо - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 10:00:20
Re: Слабо, очень слабо
[info]chel_yabinec@lj
2010-12-14 08:33 (ссылка)
Дело пишете!

(Ответить) (Уровень выше)

P.S. И еще...
[info]putnik1@lj
2010-12-14 08:50 (ссылка)
Вы сказали много, запальчиво, страстно, даже дельно. Но по мелочам. Вывод. Или Вы и вправду не понимаете, что при малейшем неправильном движении ситуация чревата развалом России, либо - пользуясь Вашей же методой наклеивания ярлыков, - Вы провокатор, обслуживающий интересы "оппозиции" и ее спонсоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S. И еще...
[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 09:07 (ссылка)
==Вы сказали много, запальчиво, страстно, даже дельно. Но по мелочам.==
Какой процент текста Булочникова я "по мелочам" надёргал: кажись, полтекста? И такой текст Вы называете "абсолютной правотой"? Дьявол, кстати - в мелочах.

==Вывод. Или Вы и вправду не понимаете, что при малейшем неправильном движении ситуация чревата развалом России==
Я-то понимаю, но я так же понимаю, что текст Булочникова целиком состоит из штампов газеты "Красная зорька" и ничего, кроме раздражения, вызвать не может, зато ряды чеченофобов пополнятся грузинофобами (помяните про "воров в законе") и антисемитами (кстати, не в курсе, чтобы Сурков был по маме - еврей). Типа, вы чеченов не бейте - вы евреев режьте. Видна какая-то глупая попытка перевести гнев радикальной русской молодёжи на менее агрессивные диаспоры, чтобы если уж резне в Москве и суждено быть, так пусть по-тихому.

В данной ситуации всё проще. Независимо от того, откуда растут ушки у митинга на Манежной, властям нужно негласно признать проблему и создать чеченцам "условия" для миграции на историческую родину. Точка. Поиски же Кремлём "провокаторов" только раззадоривают толпу, которая понимает, что её ни во что не ставят, декларируя, что она не может быть реально чем-то недовольна, но может быть только спровоцирована умными "дядями" и (о чём впрямую не говорится, ибо сыкотно, но так хочется подразумевать) проплачена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S. И еще... - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 09:52:35
Re: P.S. И еще... - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 10:05:15
Re: P.S. И еще... - [info]oper_1974@lj, 2010-12-14 10:07:48

(Комментарий удалён)
Странно, что Вы не поняли
[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 09:13 (ссылка)
"Историк" Васадзе написал, что Иван III жил в XIII в., а он на самом деле жил на рубеже XV-XVI вв.! Такие "ляпы" непростительны и подвергают сомнению профпригодность специалиста и даже сам диплом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Слабо, очень слабо
[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-14 09:14 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A4#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
или
http://states-world.ru/section.php/666

это по поводу Вашего возможного спора с Васадзе о Государстве Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слабо, очень слабо
[info]gelavasadze@lj
2010-12-14 10:04 (ссылка)
Котэ, животное не понимают, что существуют описки, я про Ивана Третьего
по сути оно возразить не может
так что зря обратил внимание и потратил время
хотя спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слабо, очень слабо - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 10:35:44
"Но в Главном-то я прав!!1111одинодин" - [info]alex65_65@lj, 2010-12-14 17:44:38
Бггг. - [info]alex65_65@lj, 2010-12-14 17:54:12
мамадарагайа! - [info]alex65_65@lj, 2010-12-14 18:05:28
Re: Слабо, очень слабо
[info]molot1979@lj
2010-12-14 12:58 (ссылка)
Ну не так все запущено. Достаточно там и здравых мыслей. ИМХО самая слабая часть - про Ткачева, так как он по любой виноват, а наезды на Кадырова уже просто утомили. Но вы тоже не увлекайтесь, по сравнению с Дагестаном в Чечне мир и покой, а отдельные вылазки так и остаются отдельными.
Реально у Булочника про Путина ни слова, но вывод такой МОЖНО сделать. Правда, после новости про планы оппозиции хочется проголосовать не за Путина даже, а прямо за Медведа, лишь бы только не эти у власти.
А вот Васадзе - это пять. "где б о чем ни говорили - все равно сведет на баб", простите, на территориальную целостность Грузии. Историк, блин...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-12-14 08:47 (ссылка)

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2010-12-14 08:48 (ссылка)

(Ответить)


[info]brewbuilder@lj
2010-12-14 08:54 (ссылка)
Власти крышуют бандитов и, чтобы их не тронули, переключают народный
гнев на инородцев. В революцию не верится: кажется если заменить любого
чиновника на Васю Пупкина, Пупкин продолжит брать взятки крышивать бандитов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-14 09:20 (ссылка)
Согласен в принципе подхода оценки "перевода стрелок" Властью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2010-12-14 12:09 (ссылка)
> Власти крышуют бандитов и, чтобы их не тронули, переключают народный
гнев на инородцев.


А на самом деле "инородцы" белые и пушистые? Прямо 1941 год: "Не забывайте, что немецкие солдаты - наши братья по классу".

(Ответить) (Уровень выше)

Немного оффтоп.
[info]whale052@lj
2010-12-14 09:19 (ссылка)
У меня возник вопрос, можно ли считать генерала Власова русским фашистом (нацистом)? Ведь насколько я понимаю, генерал Власов выдвинул лозунг: освободим Россию от жидов-комиссаров и инородцев захвативших власть. У него и организация называлась соответствующим образом: Русская Освободительная Армия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного оффтоп.
[info]putnik1@lj
2010-12-14 09:49 (ссылка)
Насколько я могу судить по имеющимся документам, разработанным Власовым (или для него), нацистом он не был ни в коем случае. Скорее, фашистом с относительно радикальным националистическим уклоном, как Франко или Хорти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного оффтоп.
[info]whale052@lj
2010-12-14 10:34 (ссылка)
То есть Власова вполне можно считать самым известным русским фашистом из родоначальников?

Фашист, но не нацист, это по вашей терминологии означает, что Власов тех же евреев считал вполне себе людьми, в отличие, от, скажем, Гитлера, для которого евреи, в принципе, не люди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного оффтоп. - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 10:50:36
Re: Немного оффтоп. - [info]old_russ@lj, 2010-12-14 11:45:47
Re: Немного оффтоп. - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 12:14:13
Re: Немного оффтоп. - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 13:22:14
Васадзе-историк??? ХИ-ХИ.
[info]radson11@lj
2010-12-14 09:30 (ссылка)
Общепринятая точка зрения, что Россия, как государство русских, сформировалась в тринадцатом веке при великом князе Иване III.
___________________________________________________
Аут. Пушной зверек. Это пишет человек, закончивший истфак?????
Тогда неудевителен уровень грузинских младореформаторов. Увы.




Тут следует отметить, что Россия формировалась как классическое европейское государство, мало чем отличающееся от своих соседей на Западе
_______________________
Дайте две и побольше..... Очень бы хотелось услышать от г-на Васадзе типичные сходные черты ВКМ и западных соседей (или он под соседями понимает ВКЛ)?????

(Ответить)


[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 09:38 (ссылка)
Русский народ - он же такой атомизированный, безынициативный: если и соберётся толпа, то лишь по инициативе "амерских кукловодов", как уже было в 1958-ом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82_1958_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0). :-))

НЕДОВОЛЬСТВО МАСС НА МАНЕЖНОЙ - РЕАЛЬНО. СВОДИТЬ НЕДОВОЛЬСТВА МАСС К ПРОВОКАЦИЯМ ИЗ-ЗА ОКЕАНА - ПРЕСТУПНО!!!

В 1958 г. власть уже отбрыкнулась от "русских терпил" - в 1991 г. в Грозном начинают вырезать русских под корень. В 2010 г. власть называет митингующих у стен Кремля американскими провокаторами, в ... году Москву переименовывают в Джохар-сити.

(Ответить)


[info]whale052@lj
2010-12-14 10:36 (ссылка)
"в ... году Москву переименовывают в Джохар-сити."

Сколько, по-вашему, на этой планете чеченцев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 10:50 (ссылка)
==Сколько, по-вашему, на этой планете чеченцев?==
Миллиона полтора. Но при сохранении имеющегося у них уровня рождаемости численность будет удваиваться каждые 20-30 лет. Вы-то что сказать хотите?
Моя мысль проста - купировать проблему, не дожидаясь, пока русское население Москвы станет в столице меньшинством. Напомню, что ФМС РФ официально выдала 10 млн. трудовых лицензий гастарбайтерам из Средней Азии: в каком городе осело большинство из них, думаю, очевидно. Чеченцы своими "викинговыми" замашками просто форсируют ситуацию с межэтнической напряжённостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whale052@lj
2010-12-14 11:13 (ссылка)
На самом деле, около миллиона. Полтора миллиона это если считать вайнахов вообще.

Я хочу сказать, что демонизация чеченцев в российском обществе иногда превышает всякие разумные пределы.

Я хочу сказать, что чеченцы - это малый народ, который, по-большому счету стоит на грани исчезновения, также как и все другие малые народы. Будут ли вообще существовать чеченцы лет через сто - вопрос.

И еще, я хочу сказать, что даже если всех чеченцев, вместе с ингушами и прочими вайнахами переселить в Москву, что в принципе невозможно, все-равно они будут составлять меньшинство. Соответственно, Джохар-сити, это что-то из разряда альтернативной реальности.

Проблема гастарбайтеров, это проблема гастарбайтеров, а проблема межэтнических отношений с кавказцами, это совсем другая проблема.

Меня учили, что если хочешь решить проблему, надо во-первых, четко ее сформулировать, а во-вторых попытаться разделить большую проблему на несколько маленьких и решать по очереди. Логично предположить, что когда делают наоборот, то есть пытаются несколько разных проблем смешать в одну кучу, это значит, что речь идет не о попытке решить проблему, а как бы совсем наоборот. Вам не кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 12:08:44
(без темы) - [info]whale052@lj, 2010-12-14 12:48:31
(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 13:36:45
(без темы) - [info]whale052@lj, 2010-12-15 05:26:39
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 05:45:02
(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-15 06:54:07
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 06:56:01
(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-15 07:12:04
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2010-12-15 07:21:03
(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-15 07:25:38
(без темы) - [info]whale052@lj, 2010-12-15 08:21:56
Вы ещё и не в теме - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-15 08:43:43
Re: Вы ещё и не в теме - [info]whale052@lj, 2010-12-15 09:18:49
(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-15 07:02:22
Послушайте, земляк, - [info]martin_voitel@lj, 2010-12-14 12:48:47
Re: Послушайте, земляк, - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 13:59:17
Re: Послушайте, земляк, - [info]martin_voitel@lj, 2010-12-14 14:08:27
Re: Послушайте, земляк, - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 14:27:04
Re: Послушайте, земляк, - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 14:19:34
Re: Послушайте, земляк, - [info]alex65_65@lj, 2010-12-14 18:18:42
Продолжение - [info]whale052@lj, 2010-12-14 12:59:18
Re: Продолжение - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 13:30:17
Re: Продолжение - [info]whale052@lj, 2010-12-15 04:25:42
Re: Продолжение - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 14:15:48
Re: Продолжение - [info]martin_voitel@lj, 2010-12-14 14:23:16
Re: Продолжение - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 14:34:30
Re: Продолжение - [info]martin_voitel@lj, 2010-12-14 14:54:11
Если, вдруг - то - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 14:56:50
Re: Если, вдруг - то - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 18:38:21
Re: Если, вдруг - то - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 19:08:58
Re: Если, вдруг - то - [info]putnik1@lj, 2011-03-23 19:53:56
Re: Продолжение - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 14:55:32

[info]irbis_s@lj
2010-12-14 10:44 (ссылка)
Удивила в Вашей обычно взвешенной позиции ссылка на bulochnikov с рекомендацией. По тексту данной ссылки автора bulochnikov можно смело назвать не очень красивым, но соответствующим содержанию словом "пропагандон". Если кто-то протестует против действующей власти, то это вражеский агент, ага... (это был краткий пересказ текста).

Лично мне намного более близко мнение Соколова-Митрича. "Нет никаких русских фашистов. А есть просто большая страна, у которой есть большая проблема, которую надо срочно решать".

Обзывать вышедших на Манежную фашистами или агентами иностранных разведок - это верный способ понадежнее закрутить клапан, игнорируя саму проблему. Вот тогда действительно может рвануть так, что мало никому не покажется...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 10:56 (ссылка)
Я, перечитав, признаю это и внес поправки. И тем не менее, такая опасность есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irbis_s@lj
2010-12-14 11:18 (ссылка)
Спасибо. Некоторая опасность действительно есть. Но уровень этой опасности сравним с попыткой стороннего недоброжелателя раздуть уже разгорающийся пожар. Это нехорошо, но вторично и запирание на десять замков ничем не поможет. Пожар, созданный не коварным поджигателем, а нашим же собственным недомыслием, надо просто тушить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2010-12-14 11:24 (ссылка)
+.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2010-12-14 11:36 (ссылка)
Карта специальнао нарисована неверно,что-бы включать старую пугалку "Что ,русские прав захотели,своего государства захотели,а знаете какое оно маленькое будет?Так что терпите хазарскую власть и не дёргайтесь и Москва-неруссский город,А Ереван,да-армянский,потому что столица армянского национального государства,что вы,русские тоже своего хотите,а вы знаете какое оно маленькое будет,так что терпите и так по кругу..."
Но посмотрим на карту-
Image (http://www.radikal.ru)
И увидим,что русское национальное государство будет примерно таким.Вам страшно?Мне нет.
Image (http://www.radikal.ru)


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Речь не о страхе...
[info]putnik1@lj
2010-12-14 11:51 (ссылка)
Прежде всего, обе карты примерно одинаковы, только черно-белая более схематична. Но главное, что идеализм идеализмом, однако при таком раскладе, повторюсь, "русских государств" будет в итоге куда больше, чем одно, а из "национальных государств" русских либо выгонят, либо сделают что-нибудь еще хуже. Не понимать этого, по-моему, невозможно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот тут Вы абсолютно правы
[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 12:17 (ссылка)
Даже если отойти от парадигмы империи, никто не позволит русским создать подлинное, единое национальное государство, например, без СК, но с Беларусью, 5/6 Украины и северным Казахстаном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот тут Вы абсолютно правы - [info]molot1979@lj, 2010-12-14 12:51:45
Re: Вот тут Вы абсолютно правы - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 15:02:27
Что ж так уныло? - [info]alex65_65@lj, 2010-12-14 18:39:25
Re: Что ж так уныло? - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 19:36:39

[info]martin_voitel@lj
2010-12-14 11:59 (ссылка)
Зря Вы включили в "Республику Русь" Приладожье и Финский Залив. Это территория Независимой Ингерманландии (http://ingermanland.narod.ru/).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2010-12-14 12:21 (ссылка)
Всё нормально. Финны сказали нет таких и не было и флагом их можно жопу вытереть. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_russ@lj
2010-12-14 12:00 (ссылка)
\\\ "Россия для русских!" на площади вместе со славянами будут скандировать якуты, буряты, армяне, осетины, адыги, удмурты, армяне, мордвины и так далее. \\\

Мысль принята, но лишь, как отрицание через преувеличение. Любые заигрывания с национализмом смертельны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-12-14 12:12 (ссылка)
А в итоге получается, что Россия - для всех, кроме русских. Ну и зачем русским такая Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 13:36 (ссылка)
Не-а. Если развести понятия "русский", как государственное, с понятием "великоросс", все станет на свои места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 14:01:23
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 14:53:57
(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2010-12-14 14:14:25
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2010-12-14 14:53:04

[info]old_russ@lj
2010-12-14 15:02 (ссылка)
Для того, чтобы был результат и нужно прекратить заигрывание, которым не гнушается власть. А пока...
Ну и зачем России такие русские, равно как и такие чеченцы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mazhwag@lj
2010-12-14 12:29 (ссылка)
=Этот проект не нов. Он был апробирован, но провалился в 1918-1920 годах,

Я Вам больше скажу. Этот проект очень древний и успешно был проверен еще в III веке до нашей эры, когда эти же силы развалили персидскую империю и вслед за ней империю Александра Македонского.
И потом неоднократно этот проект запускался в дело, как только в силу входила очередная империя. Рим, Империя Каролингов, Империя Тан, Татаро-монгольская империя, Британская империя, Французская империя - очень неполный список жертв этого проекта. Вот наконец дело дошло и до России. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Доктор сказал - в морг, значит - в морг.
[info]martin_voitel@lj
2010-12-14 12:45 (ссылка)
Доктор, а можно мы тут еще потелепаемся в меру наших скудных способностей?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 13:32 (ссылка)
Нет. Вы говорите о совершенно разных вещах. Скажем, после смерти Александра никакая сила не могла бы нажать на "национальную кнопку", и внешней заинтересованности тоже не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazhwag@lj
2010-12-14 14:30 (ссылка)
=Нет. Вы говорите о совершенно разных вещах.
Отнюдь. Все эти империи, а также и все прочии, типа Империи Инков, Майя, объединяет с Россией две вещи:
1) все они представляли собой жестко централизованные государства, объединяющие громадные (по своим меркам) территории, населенные самыми разными народами.
2) ни одна из них не прожила больше 300-350 лет. Это можно считать средним сроком жизни империи, после которой она прекращает существование не потому, что кто-то там "кнопки нажимает", а из-за такой нехорошей штуки, как кибернетика. Не даром ее, заразу, при Сталине "буржуазной лженаукой называли". :)
Согласно законам кибернентики любая самоорганизующаяся система может устойчиво существовать только если она в размерах не выходит за определенные пределы. Т.к. размер империй (любых) находится далеко за этими пределами, то и жизнь у них короткая (по историческим масштабам). И дело не в "проектах" или "кнопках", а просто из-за черезмерной усложненности сигнальных связей, в системе очень быстро накапливаются ошибки, приводящие ее к гибели.
Так что не надо искать заговоры там, где их нет. Все гораздо проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всё верно... - [info]ryghtvan@lj, 2010-12-14 14:48:18

[info]molot1979@lj
2010-12-14 12:48 (ссылка)
Начну с самого простого - с Гелы Васадзе. Лекция по российской истории с кучей спорных моментов и странных заявлений, типа "ничем не оправданной" экспансии на Восток.
Куда интереснее новость про оппозицию. Да, своевременно объединились. Только спасибо за то, что опубликовали свою программу - лично мне в такой стране, какую они нарисовали, жить не хочется. Ни армии, ни полиции, ни спецслужб, зато ползущую в сенцы к Западу - может хоть младшим холопом примут. Особенно доставила искренняя радость господ дебилов по поводу истинного отношения Запада к нашей стране.
Самое интересное - Булочник. Согласен почти со всем, но при чем тут бога ради Сурков? Под него копают, но тут своя борьба кланов, американцы тут едва ли руку приложили. А Ткачев? Его русскость никак не прощает ему банду Цапка, о которой он "не знал". Если он об этом врет - значит соучастник и должен минимум вылететь с работы навсегда. Если не врет - опять же должен вылететь за профнепригодность. На Кадырова наезжают сколько я его президентом Чечни помню. К тому же наезды какие-то реально жалкие, несерьезные. Так что эта часть самая слабая.
Реально не из-за убийства пошли люди на митинги, а из-за безнаказанности убийц.. Возьми их менты сразу под стражу - все бы промолчали. Чувство справедливости тут важно, а не чувство мести. Чтобы исправить ситуацию нужно только показать кавказским братьям по стране, что теперь за баловство отправят лес валить лет на 20. И все, там люди умные живут, быстро поймут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-14 13:33 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]radson11@lj
2010-12-14 13:50 (ссылка)
Непонятная и ничем не оправданная экспансия на Восток, закончившаяся колонизацией Поволжья и Сибири, привела к распылению сил народа. Позднее историки постарались оправдать политику Ивана IV опасностью появления янычар на Волге
_____________________
Хотелось бы узнать у г-на Васадзе (тем более если он обучался в Казани) сколько времени идет татарская конница от Казани до Нижнего,Мурома и Владимира.

Так вот, в четырнадцатом веке перед славянским народом христианского вероисповедания, живущем на границе Европы и Великой степи, еще стоял вопрос выбора пути. Классически европейский путь предполагал экспансию на Запад, объединение под властью московского государя комплиментарных славянских племен, формирование единого русского этноса, а затем, классический путь европейских держав, в том числе и колонизацию бескрайних просторов Сибири и Дальнего Востока.
__________________________________
Позвольте поинтересоваться здесь тоже банальная описка с веком??? или просто невежество очередное. О каком ЧЕТЫРНАДЦАТОМ веке идет речь..... Когда Орда при Узбеке и Джанибеке почти на пике, когда Ольгерд пишет униженные письма и просит ярлыки у Узбека. Какой выбор экспансии на запад или восток????
Зы. А в четырнадцатом веке экспансия ВКМ и шла на запад. Пусть Васадзе посмотрит те же походы Симеона Даниловича или борьбу за верховские княжества или перепетии со Смоленском и Брянском....


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]radson11@lj
2010-12-14 14:20 (ссылка)
облажался--- не у Узбека , а у Джанибека -во время борьбы Ольгерда за Волынь с поляками.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]ryghtvan@lj
2010-12-14 14:44 (ссылка)
Если человек хорошо знает историю, он идёт в историки, если человек знает экономику и умеет управлять людьми - он идёт в управленцы, а если человек не умеет ни того, ни другого, он идёт в агитаторы либертарианства, как Васадзе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]gelavasadze@lj
2010-12-24 17:17 (ссылка)
с животными не разговариваю, но просто интересно узнать годовой доход животинки в сытой богатой России и сравнить с моим в бедной Грузии.
не за агитацию либертарианства, другие статьи дохода )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]gelavasadze@lj
2010-12-24 17:13 (ссылка)
у меня оказывается спрашивали. а я и не заметил
отвечаю -
от Казани никакая татарская конница никуда бы не ходила, достаточно было вернуть Казань в сферу своего геополитического влияния, в котором она и перманентно находилась и только по недоразумению, там пришла к власти османская партия

насчет четырнадцатого века, конечно же невежество, понятия не имею в каком веке жил Иван Третий.
по Зы. уже ответили, да и не в тему написано, другое время

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]putnik1@lj
2010-12-24 17:30 (ссылка)
Вернуть Казань в сферу своего влияния автоматом означало конфлкит с Крымом. Плюс ногайский фактов (ногайская конница от Сарайчика до Казани шла максимум 11 дней). Плюс Астрахань, перекрывающая выход Волги в Каспий, а туда янычары уже шли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

продолжая старый спор в без в мире животных - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-25 02:18:19
Re: продолжая старый спор в без в мире животных - [info]putnik1@lj, 2010-12-25 08:21:29
Re: продолжая старый спор в без в мире животных - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-25 11:30:26
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе
[info]radson11@lj
2010-12-25 13:36 (ссылка)
И когда же Казань находилась перманентно с сфере -только с 1487 года, по 1520-е??? А до этого набеги на нижегородские и муромские земли, владимир, галич- каждые два года, а потом аналогичная постоянная пограничная война.
А конница достигает Нижнего за 2 (максимум 3) дня с подменными конями. А если стоит в чувашских лесах в районе Канаша или Шумерли за сутки.
Вот вам источник постоянной угрозы.


Причем же тут Иван 3 и пятнадцатый век, если Вы в своей сентенции о выборе направления экспансии "Московии" пишете русским языком -ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ век. Как в четырнадцатом веке могла осуществляться экспансия на запад, как ----поясните мне скудоумному???
Вот я и спрашиваю - как в четырнадцатом веке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-25 14:36:09
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-25 14:39:18
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-25 14:54:42
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-25 15:11:32
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-25 16:00:21
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-25 16:16:56
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-25 16:26:02
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-25 18:13:16
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 01:09:59
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-26 06:51:17
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 07:37:14
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-26 13:15:36
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 13:20:23
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-26 13:50:51
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 14:06:08
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-26 15:10:58
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-27 03:59:13
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-26 15:10:09
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 15:15:54
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-26 15:27:45
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 15:40:23
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]putnik1@lj, 2010-12-26 18:51:26
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-25 16:23:13
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]gelavasadze@lj, 2010-12-26 15:19:39
Re: продолжение сентенций историчности Васадзе - [info]radson11@lj, 2010-12-27 05:00:19