Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-12-17 16:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЮАНСИКИ





Ситуация и понятная, и не совсем. Бесспорно, каждое государство в полном праве ловить подозреваемых в совершении преступления, а если им повезло дать ноги за кордон, просить о помощи власти соответствующей страны, и те, если уважают законы, не могут отказать. Украина, например, совсем недавно экстрадировала в Россию двух "беженцев", причастных к убийствам в Кущевской, и это было хорошо. Однако Дьявол, как известно, в нюансах. Я, конечно, не юрист, однако, в данном случае Тбилисизапросом насчет "двух граждан Грузии, которые находятся на территории Абхазии", насколько я понимаю, ставит и себя, и Москву в неловкое положение, прося того, что даже сугубо формально Москва исполнить не может. Все равно, как если бы, предположим, Сербия просила США выдать преступников, находящихся на территории демократической суверенной Республики Косова...


(Добавить комментарий)


[info]oper_1974@lj
2010-12-17 12:32 (ссылка)
Почему бы данное дело не расследовать совместно?:)))))Ведь террор он такой террор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]old_russ@lj
2010-12-17 13:10 (ссылка)
Совместно с кем?
Эта просьба не по адресу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-12-17 13:38 (ссылка)
Действительно, если взрывы организовала одна из сторон,то кто-то может оказаться в глупом положении если начать "выяснять истину".:)Я к тому,что грязью тянет за версту,и не важно нашей или грузинской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 12:44 (ссылка)
Ага. Лучше бы грузины потребовали выдачи объектов из разработки СВР РФ на территории самой Грузии.
Думаю агентов ЦРУ МИ5 и прочего, получили бы - от души.
Вот только что бы они делали дальше с этой инфой?

(Ответить)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 13:11 (ссылка)
Дорогой ЛВ. Это же просто! Запрос дан. Все знают, что РФ "пошлет" и тем самым, откроется путь "послать" и РФ в возможном дальнейшем.

Жизнь - коротка, а, ПиАр - вечен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 13:21 (ссылка)
Но РФ даже формально не вправе!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 13:42 (ссылка)
Да, естественно. Ну, кто выдаст "своего"? На это и расчет. Все просто - кто первым заявит и кто первым "пошлет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 13:44 (ссылка)
Я же не про него! Понял, о чем ты. Да, видимо, нужно добавить пару слов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 13:49 (ссылка)
Уточнил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:02 (ссылка)
Почему же? Исходя из признаний этих территорией оккупированными и под протекторатом РФ, то Грузия и "указывает" на это. Невзирая на признание со стороны РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 14:09 (ссылка)
Ясно, на что Грузия намекает. Но Россия-то признала, так что вопрос не к ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:13 (ссылка)
Ну, Россия, Науру, Хамас - не остальной мир, для которого и заявляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 14:16 (ссылка)
И так задекларировано. Позиция Тбилиси всем известна. Это, думаю, уже лишнее. Если у Москвы хватит мозгов, она офицерика допросит, да еще и в присутствии представителей Грузии, - и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:18 (ссылка)
По большому счету - ничего. Но я сомневаюсь, что РФ допросит. Тем более, в присутствии :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdvadim@lj
2010-12-17 14:08 (ссылка)
Если пошлет - пиар, конечно.
Но, скорее всего, не пошлет. Либо проигнорирует, либо ответит в вежливо-недоумевающем тоне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:15 (ссылка)
Конечно, РФ ответит в недоумевающем тоне. На счет вежливости в выступлениях Серожа Калантарова (Лаврова) и г-на Путина, говорить и цитировать не буду. Ладно?! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdvadim@lj
2010-12-17 14:24 (ссылка)
Очень сильно сомневаюсь, что ответит Лавров, не говоря о Путине. Наверно, какая-нибудь протокольная служба МИД или говорящая голова Нестеренко, в чьей вежливости Вы вряд ли усомнитесь.
Давайте откровенно, если цели запроса грузинских спецслужб очевидны нам с Вами, ну неужели Российский МИД дурее нас? Тем более, он подчеркнуто безразлично реагировал на обвинения России в самих терактах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:51 (ссылка)
Нет, конечно, не дурнее (надеюсь). Мы же просто обсуждаем то, что выложил ЛВ. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2010-12-17 14:13 (ссылка)
Это очередная провокация со сто процентным выигрышем. если Россия откажет вопли о том, что Россия покрывает преступников. Если поможет - о том, что Россия может делать то что захочет на территории суверенного государства, суверенитет которого сама и признала... вывод Абхазия оккупирована Россией. Я думаю что их пошлют к Багапшу.... А на счет гражданина России, то тут вопрос двухсторонних договоренностей о выдаче преступников. Подозреваю, что с Саакашвили подобного договора не заключали. Вывод: дайте нам неоспоримые доказательства и мы сами этого преступника осудим, по законам РФ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 14:18 (ссылка)
Будь на то моя воля, я бы с гражданина России снял показания в присутствии и при участии грузинской стороны, дав ей право задачь все интересующие ее вопросы. Это было бы и разумно, и правильно, и красиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdvadim@lj
2010-12-17 14:34 (ссылка)
Ничего грамотнее полного игнора, по моему, не придумаешь. Любые ответы можно извратить, потребовать допросов новых людей в связи со вскрывшимися обстоятельствами, Энвер 2 - наверняка не заключительная серия, а значит будут требоваться все новые допросы. В-общем, увязать в этом болоте - нафик нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2010-12-17 14:41 (ссылка)
Разумеется, но эти действия могут быть инициированы только в случае наличия доказательств причастности гражданина России к упомянутым событиям. Если таковые наличествуют, то предложенная вами мера будет уместна. Во всех остальных случаях, ИМХО, это не соответствует статусу международных отношений. Брать на "слабо" это из арсенала воров в законе....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-12-17 17:38 (ссылка)
Ну запросят наши копию документов уг.дела,но ведь это связано с гос.тайной и шиш.По мне так действительно допросили бы "в присутствии"всех кого грузинские органы желают.А отмалчиваться,лить воду на жернова конспирологов всяких.Мое мнение-кто это устроил,к стенке.Будь хоть "наш" хоть любой другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 14:44 (ссылка)
Это неправильно неразумно и некрасиво.
Слава богу, что не Ваша воля.
Такие штуки можно проделывать только с близкими друзьями но не с записными провокаторами.
Пусть сначала обнародуют свои зарплатные расчётные листки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:56 (ссылка)
Пусть сначала обнародуют свои зарплатные расчётные листки.
--------------------------------

А, это при чем?! Или, как у Нагана - последний аргумент?! Вы не совсем правильную информацию имеете на этом этапе.
(Надеюсь, что в адвокаты Михо, не запишете) :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 15:05 (ссылка)
Нет. Вас пожалуй не запишу.
Просто тут Лев затронул тему агентов влияния (шпионов/разведчиков).
А что, госдеп США больше не оплачивает штат джорджиа№2 ?
Готов принести извинения, если так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 15:07 (ссылка)
Спасибо. :)
Нет. Давно уже, лет 6.5, как.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 15:31 (ссылка)
Тогда миль пардон (как обещал).
А чем же они там, бедняги, живут?
Неужто овцеводство, винаградарство и газированные напитки столь прибыльное дело, чтобы платить силовикам столько, что они о взятках вовсе позабыли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 15:35 (ссылка)
Вы же понимаете, что есть разные способы (как и в любой другой стране) :)
А, менты (полиция, по нашему) взятки и правда не берут, бо сами же сотоварищи и поймают. Не в первой ловят. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 15:41 (ссылка)
Не ребята, математика - наука точная.
Если тратишь больше чем производишь - никакой шашлык-башлык не канает.
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 15:58 (ссылка)
Это длинная тема, которая требует отдельного обсуждения. Но, в виду того, что мой косный язык не позволяет передать все нюансы, я уступлю в написании статьи, на указанную тему, другим, более мудрым ораторам. (Не умею изъясняться на уровне, который может позволить написание статьи.) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 16:04 (ссылка)
Наверное Вы по-своему правы. И даже скорей всего что так.
Но ведь сколько и каких слов не скажи - факт ведь от этого не изменится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 17:01 (ссылка)
Гран-кокет... А еще ты не играешь на пианино...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 17:16 (ссылка)
Блин...
Я тоже к пианине не приучен.
Это фатально?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 17:28 (ссылка)
Ну, после бутылочки доброго коньяка, да, в хорошей компании....:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 17:40 (ссылка)
А уж после двууух... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdvadim@lj
2010-12-17 16:31 (ссылка)
Хм...А тогда кого же ловят?

Если серьезно - меня всегда это удивляло. Саакашвили утверждает, что грузины взяток не только не берут, но и не слышат. При этом еженедельно кого-то ловят на взятках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-17 17:03 (ссылка)
Да... приезжие балуются.
Не обращайте внимания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]legg78@lj
2010-12-17 18:33 (ссылка)
не буду обобщать, но товарищи рассказывают, что на грузино-армянской границе берут (при въезде в Грузию).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdvadim@lj
2010-12-17 14:14 (ссылка)
Если был расчет (как оснвная или вспомогательная цель), на подъем соответствующей волны в Грузии, то пока расчеты не оправдались. Почти полное молчание.
Основная причина, мне кажется - пока нет реакции России, теракты и в Грузии никому не интересны.
Значит, надо попытаться эту реакцию получить.

(Ответить)


[info]massaraksh7@lj
2010-12-17 14:41 (ссылка)
-Что такое сверхнаглость?
-Насрать на коврике у чужой квартиры, позвонить, и попросить бумажку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 14:54 (ссылка)
Есть еще наглее пример.:)

- вломиться на кухню соседа, устроить пьянку и требовать сказать спасибо, за то, что удовлетворил жену и дочку. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-12-17 15:06 (ссылка)
ГГГЫ.Это "черный юмор",но близок к истине.Правда сосед постоянно ругался и даже попробовал побить палкой слишком наглых домашних животных мне принадлежавших.Надо было "держать марку"иначе семья сочла бы меня за "нэ мужика":))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 15:13 (ссылка)
Дык, вся наша жизнь, сплошной "черный юмор" :)) Одна отдушина - дети и внуки. Да и друзья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-12-17 15:15 (ссылка)
Так в этом и есть - наша жизнь, а не в геополитике.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-12-17 15:12 (ссылка)
:)
Логично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2010-12-17 16:06 (ссылка)
Ну, сравнения, конечно, что у Вас, что у меня, хромают, но, в качестве юмора - сойдёт. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soldat_u_dachi@lj
2010-12-17 17:30 (ссылка)
:)) Мы поймем друг друга, Я так думаю! (С) "МИМИНО"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-12-17 21:36 (ссылка)
Зараз были же хорошие песни для всех.

(Ответить) (Уровень выше)