Похоже что "бунт" устроили наши-недоумки из бригады славика, америкосы бы так лажово не смогли, а тут попугали батьку если уж свалить не удалось, ну чтоб место знал.

я читала, что там 30-40 тыс было, правда ни на одной фотографии столько народу не увидела.

Даже по "ГолосуАмерики" передавали, что 10 было! Где же столько высосали?

естессно на оппозиционных сайтах
http://www.charter97.org/
http://www.svaboda.org/

Реально около 3 тысяч.

У нас столько этих акций за последние годы было, что я "на глазок" так и определила :)

газета.ру сначала написала 50 тыщ, сейчас исправили на 30 тыщ...журналисты уроды, блин

да-да,тоже сначала увидела такую цифирь,даже на секунду поверила.Потом она пропала ото всюду.
Сейчас вообще говорят о 5 000.

Три.

Ой, блиин!

И журналисты Russia Today пострадали? Как последовательно в Белоруссии страдают за честный выбор российские журналисты. По ОРТ тоже передавали, что их журналисты пострадали.

Я, конечно, демократ и против силового воздействия на протестующие массы, но вышедших сегодня на баррикады оппозиционеров надо давить, и черепно-мозговая травма - это лишь самое мягкое, что надо делать с гавриками типа Некляева.
Ну а толпа - дура, ещё не выросшая из "совкового" прекраснодушия, падкая на слащавые посулы а-ля 1991/2004 г.. "Разом их багато" - идиотов.

Думаю, Бацька справится, ну а кактусы жрать отдельным индивидам не запретишь.

не смущает, что Некляев получил травму ОТДЕЛЬНО и ДО погромов под Домом Правительства буквально на выходе на акцию? (по крайней мере, насколько это пока известно).

вот Римашевский под Домом получил по голове - это я понимаю.

И Санников там же бит и задержан. это я опять же - понимаю.

Кому по сценарию положено получить травму, тот ее обязательно получит. И лучше ДО плосчи, чем НА ней. Спокойнее...

Я смотрела сегодня одно видео по Манежке, так там видно, что все очень грамотно было: в первых рядах как раз накануне мордобития были выставлены малолетки и девушки в большинстве и когда пошел ОМОН, могло бы дойти в случае неосторожности до большой крови.

Насчёт обстоятельств госпитализации Некляева ничего не скажу, но замечу, что и Некляев, и Римашевский, и Санников осознанно стропыляли толпу лезть под ОМОНовские дубинки, причём начали делать это не сегодня и не вчера. Несправедливо, когда рядовой актив развозят по травмпунктам, а предводители отсиживаются в стороне: вывел толпу - готовься отвечать наравне с ней и даже больше чем она.
В Беларуси всё серьёзно - это Вам не шарфиковый майдан пятилетней давности, по результатам которого бизнес-интересы основных держателей акций ООО "Украина" не пострадали, только лишь обновился совет директоров. Тут либо Бацька жоппозицию, либо она его. И поверьте, жоппозиция, будь она в схожих с бацькиными обстоятельствах, ни на секунду не засомневалась бы применить силу.

Поддерживаю Вас,но еЖНЛИ мне премию дали за ластокрученных подростков,то яы бы как шахтер переполнил,хотя себе во вред т.к за это некАК платят.Если бы платиЛи,я бы лансхнетом был,А че-капитан в горжете и одшитой аммуниции галуном.:)Вот и подумайте,кто из нас променяет тыл на фронт.Будет ли ЗА Вас люди с оружиемс.Ты парень умный,вот и сплоти тех кто стрелять умеет,и тактику знает лучше чем стратегию.

Вот, кстати, попалось в ленте о провокации с Некляевым:
http://sealcon.livejournal.com/56555.html
Некляев хитрый жук, но репетировать мог получше.
http://www.youtube.com/watch?v=trcsJ50jGWk
Из видео я должен сделать вывод что на колонну кандидата напал ОМОН с шумовыми гранатами и измолотил всех подряд.
Но мне непонятно почему нападающие не отбирают видеокамеры, хотя знают что на них должны остаться улики.
Мне также непонятно полное спокойствие и размеренность происходящего на экране. Экзальтированные барышни спокойно и буднично обрабатывают раны. Все разговаривают на пониженных тонах. Ни одной эмоции, ни одного мата.
Извините, но не верю. В уличной стычке с неожиданным применением шумовых гранат и избиениями даже люди имеющие боевой опыт не сохранят спокойствие.
P.S. После того как я оставил такой коммент на ютубе, возможность добавления комментариев к видео была отключена. ))) Что ж, это уже говорит само за себя.

и что там дальше по сценарию?

Пищать. Завтра с утра и начнут. Громко.

а там возымеет пищание действие?

А это уже Бацькины дела. То, что он свои 70% взял, это безусловно. Что давить будут, этого никто и не скрывает. Будем видеть.

Хитрый упырь vs наивные дебилы.
Когда уже российские танки, цветы вянут!

Не вижу никакой хитрости. Они сами ничего не скрывали. Зато вижу подлых мудаков, облапошивших пару тысяч наивных дебилов.

Лев, я знаю Вашу позицию - а Вы знаете мою.
Лукашенко - упырь, власть которого зиждется на обманом высосанных из России деньгах. Сейчас, когда Россия предъявила счета, он готов её вульнарно кинуть и начать сосать деньги с Запада. Погодите, он ещё устроит тут цветную революцию сверху. Абсолютно аморальная мразь, озабоченная только личной властью.
Ну а клоуны - оппозиционеры замечательно поднимают ему рейтинг, показывая отсутствие любой альтернативы.
Чума на оба дома.

Да, власть он любит. Но для политика это не впадлу. Зато, насколько мне известно, а я интересовался, никто не может ответственно заявить о его номерных счетах и замках на Ривьере.

Ну нравится гниде, когда у преза его страны есть замки на Ривьере - это ж так демократично и позволяет надеяться, что и гниде с барского стола перепадёт.

Да ну? А что ж тогда регулярно арестовывается на западах? :))
Любить власть - и держаться за власть любой ценой - почувствуйте разницу. Держаться за власть, кидая всех вокруг. Любить власть, ставя свой народ на край пропасти - потому, что экономика полностью зависима от внешних вливаний.
И так далее.
Кстати, если Вас не затруднит - передайте Вашему читателю, не могу выговорить его сетевое имя, что-то на "ры", что в Ваше журнале меня интересует Ваше мнение и, возможно, ещё пары-тройки человек. А его ценные мнения пусть побережёт для более благодарной аудитории. Неохота в столь приятном месте переходить к виртуальным (увы) пощёчинам.

Чемодан-вокзал-Питер. Патриоту путинской России давно пора вернуться к корням - думаю, такому благому начинанию и жена не преграда.

Я бы попросил прекратить абсолютно неконструктивную перепалку. Позиции известны, смысла в сраче нет. ИМХО.

Буржуйчик, вообще-то, про танки вякнул - предлагаю тогда удалить всю ветку, начиная с того коммента. Конструктива в ней изначально никакого, один лишь толстый троллинг и немотивированная ненависть к Лукашенко.

Всю нельзя. Там, кроме просверков срача, еще и про счета на западе. :)

Это, что ли? :-))
Да, чтиво - ухохочешься.

Так ведь самые пламенные патриоты Беларуси (или, наоборот, Сакартвело) тоже почему-то обретаются гл. обр. в России.

Понял. Намекну.

Но... что же арестовывается на Западе?

Да-да, вот только не забудьте намекнуть и этому любителю танков, что нехрен троллингом заниматься.

Я всем намекнул. Уже,

Я вижу, у люмпен-коммуняки словесный понос ещё не иссяк? эко его, бедного, проносит.

Оставлю слово "люмпен" на Вашей совести, а уж слово "комуняка" из Вашмих уст - почти знак качества, достойный самых высоких стандартов Валерии Ильиничной.

Не трогайте молодого,он порой правду глаголет.

Я с ним уже закончил.

http://kompromatby.com/2007/07/26/semja-delaet-biznes.html
http://kompromatby.com/2008/12/05/teni-belorusskojj-privatizacii.html
http://kompromatby.com/2007/02/10/oruzhejjnyjj-magnat.html
http://kompromatby.com/2006/05/17/chulok-lukashenko.-dengi-batki.html

И так далее.

Завтра прочту внимательнее. Но даже при беглом, усталыми глазами просмотре, увы, не впечатляет. Чтобы воспринимать это всерьез, надо люто ненавидеть.

Любая ненависть имеет под собой какие-то изначальные основания, не?
Но подождём до завтра.
И, повторюсь, хотелось бы реакции на весь мой комментарий целиком, а не только о личной нечистоплотности А.Л.

1. "Список некоторых фирм, в деятельности которых возможно задействованы средства клана Александра Лукашенко". Возможно, ага. А возможно и нет).
2. "..завёл поближе к своему папочке: в профсоюзном здании на площади Свободы, 23.". Кроме оффиса "Аргумента" там ещё порядка 20 фирм арендует. Ужос!!! Они все его братья?
3. "информирует наш источник из властных структур". Ну этот источник зовут Онуфрий Борисович Суицидян, сокращённо "ОБС".
4. "и уже монополизировал импорт каменного угля". LOLWHAT? Как же это наша убогая конторка по сю пору вся не арестована за самостоятельный его импорт... Наверное наш директор - член семьи. Не иначе.
5. "бывшие глава администрации Леонид Синицын, глава Нацбанка Тамара Винникова, управделами Иван Титенков, – в один голос говорят об огромнейших суммах, накопленных Александром Лукашенко." 2 ключевых слова: "бывшие" и "в один голос".
И на сладкое:
"Исходя из передвижений доверенных лиц “батьки”, были сделаны выводы, что деньги могут храниться в банках Сирии, ОАЭ, Перу и Кубы.". Написавший это несомненно большой, да что там, крупнейший специалист в банковской деятельности.

Там по ссылкам дествительно много вкусного. Ржал не переставая.

Какое имущество, какие счета Лукашенки арестовали на Западе ?

Я чуть ниже набросал ссылок. Там не совсем Запад, признаю, но хватает интересного.
Что показательно - слова о том, что туземный режим стоит благодаря высасыванию средств из России русские "патриоты" изящно пропускают мимо ушей. Э?

Найти большего "русского патриота", чем Вы, в принципе невозможно.

Птицарух полностью соответствует описанному Вами типажу того самого "мелкого буржуйчика", который ради своего скромного гешефта готов угробить целую страну.

В кои-то веки согласен. Только одно уточнение - не страну, этому господину и вся цивилизация не помеха. Он пойдёт убивать при малейших попытках противодействовать существующим и новым оруэлловско-копирастическим законам. Проект копирастического закона, вообще-то, самое страшное, что было в текущем году. Если пройдёт, то войны больше не будут нужны, вся политика кончается - это будет инструмент абсолютной власти над любым человеком на планете, исключая разве что индейцев Амазонии и подобных счастливцев, не знающих цивилизации вообще.

Им еще еще нужно занимать клоунов и жженщину с с бородой и усами в цирке.

Вот еще по теме событий.
Официальное заявление Министерства внутренних дел Беларуси о задержании автомобиля с опасным грузом, предназначавшимся для площади:
http://www.ctv.by/news/~news=48510

Участники массовой несанкционированной акции устроили беспорядки возле Дома правительства в Минске:
http://www.ctv.by/news/~news=48512

Беспорядки в Минске организованы на средства американских грантов - журналист Wikileaks. Доверенное лицо создателя скандального сайта Wikileaks Исраэль Шамир полагает, что беспорядки в Минске были организованы на средства американских грантов. Об этом сообщает агентство Интерфакс-Запад:
http://www.sb.by/post/110031/

хм.. а пробовали поискать что-то кроме правительственных источников?

Вот как раз найденные объективные источники было сложно отыскать среди дерьма геббельсовских пропагандонов.

не смешите мои тапочки.
все что вы перечислили - официальные правительственные источники.
слово "объективность" тут не применимо.

К вам, брехливым фашизоидным геббельсятам, отрабатывающим западные гранты, оно применимо куда меньше.

водички попейте :)

Не об этом а о том.

Вообщеи замучился про пидоров Немцовых,никогда.

Спасбо китаезаи...это я не говорил.сотрите.

Лев Рымович, у вас есть конкретная информация по грантам? кто, где и сколько? а то как-то странно слышать такие высказывания от вас, с вашим стремлением к объективности.

прошу извинения за опечатку.

Эту инфу кстати озвучил И.Шамир, помощник Ассанджа, на Интерфаксе-Запад. Он сейчас в Беларуси - наблюдателем.

это не ответ на вопрос

Например:

2003 год. "Акт о демократии в Беларуси". США, 40 млн долларов

Декабрь 2006. Конгресс выделяет из федерального бюджета 55 млн. долларов на поддержку «демократических процессов» в Беларуси. 20 млн. в год направлялось на содействие «демократическому строительству», в том числе на поддержку «неправительственных и международных обменов», и 7,5 млн. - на теле- и радиовещание.

Тот же декабрь 2006 года. «Европейский инструмент в поддержку демократии и прав человека». Бюджет инструмента для Беларуси на 2008 год составил 300 тыс. евро. Сумма предоставляемого гранта - от 50 до 100 тыс. евро.

2010?
хотелось бы прочитать про конкретных людей.
например, "гос. некляев получил 100 тыс евро на поддержку демократии".. у нас тут вообще-то уголовная статья есть на такие вещи, а что-то даже гос. службы про это молчат - неужели бы упустили момент?

Для тех, кто поддерживает хотя бы косвенные связи с людьми из "оппозиции" гранты - не секрет. Даже слово есть - "грантососы". Причём внутри оппозиции периодически происходят конфликты на тему чья это вот делянка и кому получать именно этот грант.
Что касается имен - то на уровне кандидатов я информацией не владею. А на уровне рядовых грантососов имен называть не буду - не хочу подставлять приятелей. Скажу только, что знаю как минимум 4 человека, получивших гранты "на демократизацию" в различных формах. Ещё больше людей, которые ездили на семинары по защите прав человека в Польшу и Литву.

"не секрет", "знаю того кто знает", "называть не буду"... словоблудие... есть конкретные люди которых тут обвинили в получении грантов и в провокационном выводе людей на митинг. кто из них те "минимум 4"?
с каких пор семинар = грант? давайте еще заклеймим социологов, политологов... есть что-то по существу?

п.с. отрадно, что тот кто обвинил - молчит :)

Насколько я понял был поставлен под сомнение сам факт получения грантов "на демократию". Если это не так, извиняюсь.

нет, гранты и прочее сомнению не подвергаю. кто-то где-то может и получил что-то. но, спонсировать сразу 9 оппозиционных кандидатов - бессмысленно, они же разделяют голоса между собой (саше больше выгоды с таким сценарием :) ), которых вместе вполне могло бы хватить на "свалить сашу". и, в плюс, что саша в последнее время договорился с европкой: "стал на путь демократизации", так что с грантами оттуда могла быть и напряженка. и третий момент, всем этим кандидатам так же мало доверия как и саше. люди вышли на площадь не из-за того, что кому-то верят, а из-за того, что не верят саше... вот такое имхо. отсюда и вопрос к ЛРВ про гоноррары-гранты...

Именно - "не верят". Из моих наблюдений и бесед - у меня много знакомых и приятелей из "оппозиции" - я сделал вывод, что абсолютное их большинство (среди моих респондентов - все) рассматривают Л. именно как объект религиозной веры (со знаком минус, конечно же). Ни одного сколько-нибудь развернутого аргумента ни один/одна привести был не в состоянии. Максимум - два причинно-следственных звена, после чего все упиралось в религиозные аспекты. "Мы же Европейская страна..." "Разве ты не хочешь зарабатывать как в Европе..." "За Л голосует только быдло. Ты же не быдло..." "Мы - культурная элита. Нас должны слушать (на вопрос, каковы критерии отбора культурной элиты последовала истерика - одна из женщин-лидеров партии христианских демократов)" и так далее.

Во-во. :(

Извините, словоблудием занимаетесь Вы. Но, впрочем, Ваше мнение принято к сведению.

хорошо. буду игнорировать все комментарии, кроме ваших.

http://ptitsarukh.livejournal.com/288683.htm
Приглашаю Лев Рэмович.
Прочим: мягко предупреждаю, что я не демократ и при переходе разговора за неприемлемый для меня градус баню.

либо кривой адрес, либо странички уже нет :)

Спасибо.

белозубые парни с нарядными дипломами приходят только туда, где уже существует какой-то фундамент. Где фундамента нет - оттуда они драпают, как англичане из Африки.
Ещё один antontbg@lj, оценивающий качество диплома по его нарядности. Увы, это диагноз.

"Обнаружив простейший эпитет, радуется как ребёнок" ;)

Ага: "Приглашаю к общению, но если Вы мне надоедите, забаню" - чудесный тезис, а главное, весьма демократичный.
"Мелкий буржуйчик" - он и в Африке "мелкий буржуйчик"

Так может Вы, батюшка, коммунист? Так Вы демократ?

Если можно, еще раз дайте линк. Эта ссылка, увы, не работает. :(

Там htm вместо html. :(
http://ptitsarukh.livejournal.com/288683.html

Спасибо.

Оба на,по ссылке журнал заблокирован,не то что у нас-ребята работают.

вООБЩЕМ ЛИБО ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ,ЛИБО ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ.

Можно как угодно относиться к Лукашенко, но если честно, я с трудом представляю жителя республики, который пошел бы голосовать за такую "оппозицию" - за исключением родственников и собутыльников этих самых "оппозиционеров".
Благо и Россия, и Украина, да и другие постсоветские страны каждый день доказывают, к чему приводит такой выбор.

вот когда будете жить тут - будете представлять. а так - смешно.

Недовольство 30% отчетливо представляю.
Готовность 10% из этих 30% акивно переть буром тоже представляю.
Желание нескольких десятков-пары сотен политиканов использовать в своих интересах энергию этих 10% (или 3% от общего количества) очень хорошо представляю.

Но не понимаю, какое отношение это имеет к демократии.

а причем тут демократия??

Отвечу.
Или демократия, и тогда проигравшим 30% следует спокойно ждать пять лет до реванша, или не-демократия, и тогда проигравшим не надо ныть и плакать, огребя по башке. Третьего не дано.

вариант "демократия" можно не рассматривать. но, кое что удивляет: вы действительно рассматриваете эти события и их последствия только как "ныть и плакать"?

"Ныть и плакать" - это то, что им заказано, и теперь они будут этим заниматься, давая возможность заказчику использовать нытье и плач по своему усмотрению.

ну, назовите же заказчика и кому он что заказал! :)
вы принимаете возмущение и гнев, за "ныть и плакать". может вам так удобно вписать в картинку, незнаю... но если молча утереться, то все останется как было - это факт.

В таком случае, я, видимо, не очень ошибусь, предположив, что Вы - из идеалистической массовки. Если так, позвольте задать Вам вопрос, от ответа на который многое зависит: Вы, лично Вы, - верите в 38% "за"?

да хоть из наркологической клиники.
фраза "люди честно отрабатывают гонорар" ваша, не моя... позвольте, я отвечу на ваш вопрос, после того, как вы ответите на мой.

мой френд была там. http://www.liveinternet.ru/users/olga_by/post144541232/page1.html#BlCom571590816

Я не думаю, что она получила хотя бы копейку за свою позицию. А ей пришлось приехать из другого города. Зимой...

Конечно, сводить гражданскую активность к проплате - это способ дискредитировать недовольных режимом Лукашенко. И с этой позицией putnik1@lj я не согласен. И мы с вами, в общем-то, понимаем, отчего растёт недовольство режимом Лукашенки, а также прекрасно сходимся во мнении относительно российской власти. Но в данном случае я ещё раз повторю свою позицию: вышедших вчера митинговать правильно "отоварили" дубинками, ибо те не ведают что творят.
Все эти некляевы, санниковы и прочие - это марионетки совместного предприятия "Газпром-Рургаз", цель прихода к власти которых - распродажа белорусской госсобственности своим спонсорам и "тарашкевизация" (полонизация) общественной жизни с трансформацией Беларуси во вторую Украину, чья идеология существования враждебна России. Всё это хорошо вписывается в путинский тезис о том, что "русские - народ-победитель, способный выиграть ВОВ без помощи народов союзных республик". Это лишний шаг в интересах властвующего в России ликвикдома, в сторону окончательного краха русского проекта.
Неразумно, критикуя газпромовский ликвидком, поддерживать его приход в Беларусь: Птицарух, в чьём блоге Вы отметились, в этом плане последовательнее - он с нескрываемым обожанием относится к путинскому режиму. А потому каким бы ни был Бацька, как бы он себе ни подрисовывал голоса, он должен остаться.

мрачно. Вы считаете, что альтернатива управляемой демократуре это только ельциновский вариант приватизации?
Но в мире существуют несколько разных вариантов выхода из такой ситуации. Ту же Испанию вспомните после Франко.

Я считаю, что демократия - это метод навязывания политической воли большинству населения через соревновательный процесс между крупными и примерно равными группами влияния. Примерно равными для того, чтобы был обеспечен контроль за подсчётом голосов со стороны наблюдателей от всех противоборствующих группировок. А крупными настолько, чтобы группировки не впадали в зависимость от политических центров вне страны и тем самым не становились "агентами влияния" иностранных держав, превращаясь в "пятую колонну".
Очевидно, что эти два условия в Беларуси не выполняются:
1) государство выступает главным субъектом экономики, отсутствует класс олигархов "эффективных собственников" как таковой, отсюда неоткуда формироваться альтернативным центрам влияния;
2) даже если представить, что в Беларуси сформируются два примерно равных экономических блока, то получится, что каждый из них сможет опереться максимум на 5 млн. человек (и это вместе с грудничками, глубокими стариками и психами), а если таких блоков будет три-четыре, то поддержка окажется и того меньше. И если такую маленькую демократическую страну окружают гораздо более мощные соседи, каждый экономический центр которых стоит десятка партий этой маленькой страны, то эти самые партии начнут откровенно покупаться из-за границы, пополняя ряды пятой колонны, что мы и видим в Белоруссии.

У всех стран, о которых мы говорим как о демократических, имеются:
1) капитализм;
2) развитая промышленность, детерминированность экспорта;
3) урбанизированность населения;
4) этническая однородность регионов (не моноэтнизм, а именно этническая однородность, как в тех же США, когда белые, негры, латинос проживают в относительно постоянной пропорции во всех Штатах, не образуя в регионах альтернативных политических центров по этническому принципу);
4) высокий уровень образования;
5) относительная самодостаточность экономики;
6) наличие военно-демографического потенциала, достаточного для отражения агрессии соседей.
Отсюда хорошо видно, что для многих государств демократия - непозволительная роскошь. Зато становится сразу понятно, почему нет и не может быть никакой демократии в таких крупных экономиках, как Бразилия, Индия, Китай. На примере КНР или Беларуси видим, что диктатура - это ещё и способ для относительно слабой страны защитить свою самобытность и суверенитет.

Испания не показательный пример:
1) она по населению эквивалентна Украине, где демократический процесс, в который оказались вынуждены играть даже регионалы, всё же привёл к некоторым положительным изменениям в обществе;
2) ни один из мировых игроков не ставит перед собой цели деиспанизировать испанцев, удовлетворившись одним лишь отъёмом Латинской Америки, в то время как Беларусь осознанно и планомерно гнобят с целью слома бытующего там русского уклада.



Таким образом, очень часто

ryghtvan, получается, мрачные Ельцинские времена мы прошли для того, чтобы сформировался класс "эффективных собственников"? То есть не напрасны народные страдания, развал промышленности и потеря остатков самоуважения?
Про диктатуру интересная мысль.
Получается, что если батька и ворует, то тоже как раз для той же цели?

Про гнобят интересно. Для чего? Чтобы сделать Беларусь сателлитом НАТО типа Румынии?
А русский уклад для чего ломать?

==ryghtvan, получается, мрачные Ельцинские времена мы прошли для того, чтобы сформировался класс "эффективных собственников"?==
Несколько путаете причину со следствием. Советская партноменклатура запустила Ельцина во власть для того, чтобы сформировался класс "эффективных собственников". В приватизации народного достояния узкой группой лиц и заключалась глобальная цель ельцинской эпохи.
Спрашиваете, могло ли быть по-другому? Думаю, могло. Но в 1993 г. победил путчист Ельцин.

==То есть не напрасны народные страдания, развал промышленности и потеря остатков самоуважения?==
Для того, чтобы проводить в обществе приватизацию госсобственности, нужно иметь частных лиц, способных эту госсобственность купить. Т. е., процессу приватизации должен обязательно предшествовать как минимум 10-15-летний рост мелкой и средней буржуазии. И если мелкобуржуазные ПНР, ЧССР, Венгрия к моменту распада СЭВ обладали таким классом потенциальных собственников, то в махрово социалистическом СССР за 2-3 года до конца была проведена лишь имитация создания такого класса через кооперативы, в которых, по сути, отмывались деньги фарцы и завязанной на неё комсомольской "золотой молодёжи". Все прохоровы-куршавельские - родом оттуда. Таким образом, приватизация по-Чубайсу - банальное следствие горбачёвской катастройки, а отличия чубайсовской приватизации от приватизаций в Восточной Европе связаны в том числе с отсутствием класса собственников в одном случае и наличием - в другом.
Если бы г-н Горби реально хотел в стране демократию и гласность, то должен был не ярлычок президента на себя вешать, а постепенно переводить колхозы на хозрасчёт, стимулируя на селе частную инициативу с помощью льготных кредитов, а также давать кредиты на развитие городского малого бизнеса, не связанного с куплей-продажей - мастерских по пошиву одежды и обуви, хлебопекарен и т. п., что привело бы к возникновению серьёзной доли кооперативных магазинов, и т. п.. Демократию (как следствие капитализма) нельзя директивно спустить сверху - её можно только имитировать, как это было сделано при Ельцине и стало слишком утомительным после него. Переход от диктатуры (монархии) к демократии - это такой же закономерный процесс, как переход от рабовладельческого строя к феодализму. В доказательство своего тезиса приведу пример, когда в развито капиталистической России периода 1905-1917 гг. государственные думы имели больше рычагов влияния на царя, чем постельцинские госдумы на путмедов в нынешней России (эпохи бандитского капитализма).

==Получается, что если батька и ворует, то тоже как раз для той же цели?==
Ворует "питерская" кодла, под радостное улюлюканье своих шавок ежегодно вывозя заграницу углеводородов и прочей сырьевой "мелочёвки" на миллиарды долларов, оставляемых на зарубежных счетах и не вкладываемых в развитие инфраструктуры в родном государстве. А у Бацьки счетов в швейцарских банках нет - он хозяин страны, а не старающийся хапнуть и отвалить от "кормушки" временщик (Вам или мне может не нравится его способ хозяйствования, но он именно что хозяин), а любой хозяин бережёт имеющуюся собственность. Поспрошайте у товарища Руха (мне он не товарищ, правда, но г-ном называть его неприлично), какие дороги строятся в Белоруссии, в каком состоянии находится тамошний жилой фонд. Даже он признаёт, что с этим в вотчине Лукашенко всё в порядке, разве что добавит от себя: "к хорошим дорогам быстро привыкаешь", а маленького гешефтика хочется всегда.

==Про гнобят интересно. Для чего? Чтобы сделать Беларусь сателлитом НАТО типа Румынии?
А русский уклад для чего ломать? ==
А для чего ЕС и США (как, впрочем, и постперестроечная РФ) закрыли глаза на апартеид русского населения в Латвии и Эстонии? для чего на Украине изъят из официального оборота русский язык (язык большинства населения) и героизируется УПА, с чьими боевиками в годы ВОВ боролись сами украинцы?
Спросите об этом у самих англо-саксов. У них там такая личная неприязнь к нам, что даже кушать не могут.
Бывший президент США Билл Клинтон обрушился с резкой критикой на русскоязычных репатриантов, проживающих в Израиле. По его мнению, эта категория населения Израиля представляет реальную угрозу только что начавшемуся мирному процессу с палестинцами.
"Среди молодых военнослужащих ЦАХАЛа становится все больше детей русских и поселенцев - самых закоренелых противников раздела земель. Это создает колоссальную проблему. Израиль стал другим. 16% израильтян говорят по-русски" (http://www.newsru.com/world/22sep2010/billisrael.html)
Вот видите, в глазах "островитян" даже русские евреи не совсем евреи. :-))

>А для чего ЕС и США (как, впрочем, и постперестроечная РФ) закрыли глаза на апартеид русского населения в Латвии и Эстонии?

Вероятно, потому что никакого значения для них это не имело. Ни экономического, ни имиджевого. Защищать русских? Это которые на 1/6 части суши живут? Пускай уезжают к своим медведям, Европа и так перенаселена.

Антирусская направленность была всегда. Но на Украине её целенаправленно поддерживают, играя на застарелых конфликтах, противоречиях, выращивая поколение русофобов. Для чего? Видимо для ослабления Русского Медведя.

Про русских евреев - как говорят сами евреи - в России мы евреи, а в Израиле мы русские.

Спасибо за содержательный ответ. Очень интересная информация.

==Пускай уезжают к своим медведям, Европа и так перенаселена.==
На самом деле, Европа очень заинтересована в русских гастарбайтерах, (русские комплиментарно ближе тому же немцу, чем турки), но в гастарбайтерах атомизированных, не создающих свои общины и не транслирующих своё великодержавное самосознание в новый для себя европейский социум. Ибо если русские сохранят своё самосознание, то могут сожрать Европу изнутри. (По крайней мере, тамошние элиты именно этого боятся.)
По сути, Европе выгоден нынешний непрекращающийся развал российской экономики, т. к. он только ещё больше провоцирует трудовую эмиграцию трудолюбивых и вполне себе европейских русских на Запад: нас бы даже включили в ЕС, вот только по частям - небольшими, управляемыми "субъектами международного права" типа Ингерманландии, Московии, Козакии, Сибирии, но не расширяясь до Находки и не получая в "нагрузку" к нам горцев, калмыков и т. д..
Отсюда такой любимый "правозащитниками головного мозга" типа Валерии Ильиничны лозунг о необходимости "деимпериализации" России во имя будущей лучшей, "европейской" жизни.

и ещё - наша фирменная демократура - ширменная тирания - это тоже попытка сохранить толику независимости от акул Запада и Востока?

Увы, наша "сувенирная демократия" есть объективное следствие чубайсовской приватизации, трансформировавшей социалистический авторитаризм СССР в РФскую капиталистическую олигократию. :( ИМХО, вырулить из такого строя можно только через новую нормальную автократию ("фашизм" в хорошем смысле этого слова - некий каудильизм, лукашизм) с последующим развитием частной собственности снизу и новым витком демократии. (Просто Беларусь, в отличие от РФ, по своим размерам не удовлетворяет требованиям суверенной, и тут без всяких шуток, демократии, но, в то же время, в случае РФ подводный камень в виде многонациональности государства никто не отменял.)
На самом деле, мы с этим строем не одиноки. С таким же строем живут в Грузии и Азербайджане. Могли бы жить при таком строе и на Украине, но у них элита детерминирована по социо-этнографическим областям: "Свобода" - Западная Украина, НУНС - западно-центральная, БЮТ - центральная (днепропетровские кланы), "регионалы" - донецкие. И кстати, такая детерминированность элит подтачивает страну изнутри, ставя её перед перспективой дробления, о чём не перестаёт говорить хозяин данного блога putnik1@lj aka ЛВ.

Рядовых для массовки и за бесплатно найдется. А вот организаторы - те свой гешефт имеют.

рядовые имеют основания для недовольства? Или Вы отказываете людям в выражении своей воли, считая их только исполнителями чужой?

Да сколько угодно, если в рамках закона. Только если кто-то вдруг позовет на баррикады, желательно сначала хорошо подумать: кто это делает, с какой целью, какие будут последствия, и не используют ли вас втемную. В соседних странах уже выражали "свою" волю: и Белый Дом защищали, и на Майданах стояли. Потом, говорят, по достижению результатов выражения воли жалели долго, да уже поздно было.

Поучается что наиболее мудрая тактика - молчать в тряпочку.


Вот этот промежуток - между свержением и созданием нового является таким уязвимым звеном. Почему на смену старому и отжившему приходит новое, но ещё более плохое? То ли электорат не готов к качественным переменам, то ли это новое по историческим законам еще не созрело и должно сперва повариться в народе, пока он поймет что его опять обманули и не выйдет снова на площади.

Я тоже очень осторожно отношусь к попыткам революционного решения. Опыт показал, что сперва бывает очень долго больно, пока что то устаканится. Будить лихо пока оно тихо себе дороже. Погромы, сведения счётов, попытки половить рыбку в мутной воде. Потом опять часть нации истреблено, часть за рубежом. Кому это надо?

Лукашенко вызывает уважение своей политикой "сдержек и противовесов" разыгранной им на внешней арене, но 4-й раз это чересчур. Вполне понимаю беларусов и тех кто голосовал за бацьку и тех кто вышел на проспект Независимости и к Дому Правительства.

Лев, откуда эпиграф, если не секрет? Мне он совершенно незнаком.

"этот меня поймал!" Жванецкий. Я к тому, что как жираф с запозданием сообразил кому принадлежит эпиграф. Конгрэтьюлэйшн.

Если руководители оппозиции получили дубинками (а они ведь вряд ли в первых рядах), то сколько пострадавших среди рядовых участников.

"Ил. Илья" - очевидно, Ильф?

Вас в самом деле забавляет, когда мужики в форме разбивают головы женщинам? У вас странное чувство юмора

Если женщина идет скандалить, веря жуликам, -она дура, а дураки пола не имеют.

Если женщина, ведая, что творит, превращает себя в живой щит для жуликов, - она провокатор, а провокаторы пола не имеют.

Если женщина активно участвует в подготовке провокации, но при этом надеется отсидеться, прикрывшись статусом и известностью, - она дрянь, а дряни бесполы.

на вопрос не ответили

Ответил. Это Вы не поняли. Хорошо, повторю так, чтобы и девушкам понятно стало: мне всегда весело, когда дураков, провокаторов и негодяем бьют.

спасибо

И еще,вот бабы....у меня прошлая жена было,я ей по физиономии бил пару раз когда она лезла не в свои дела.Вот развелись,она в другом городе-нотариус...ну и?Оказывается не я,ни она судьбу с другим не связала.Оказывается опять ждем друг-друга,она-еврейская цигаека,дочка предселателя районного суда...и я бывший капитан карателей.

еврейская циганка? - опасность

Вы очень мужественный и храбрый человек! Это ж какой смелостью надо обладать, чтобы женщину ударить! Поздравляю, вы герой!

Да ладно.Пощечина это не смертельно.И это надо постараться чтобы меня из себя вывести.

Вопрос таки был не о женщинах. А о мужиках в форме.

Ответ таки был о том, что бить дураков, провокаторов и негодяев, ответственных за действия первых и вторых, прямая обязанность мужиков в форме.

поговорка про мертвые срама не имут - тоже можно переделать - типа если в результате потасовки бесполая женщина- (дура,провокатор,дрянь) стала немножко мёртвой, то её пол к ней вернулся?

У людей, идущих на площадь, даже если они не дураки-провокаторы-дряни, а честнейшие борцы за светлейшее дело, пола нет.

Если мужик идет бить женщину(и если мужик в форме)то значит довела его красавица.

...или у мужика психическое расстройство. Это я не о Белорусии.

Может и так.Эмоции лучще на груше отводить.