Да ладно Вам куртуазничать.
В двух словах - полная жопа.
Собственно, экономика этих территорий никогда и не блистала...
Даже в союзе дотировалась по самые нехочу. Может и зря. Кому-то взбрело под башлык, что и сами мол справимся.
И вот вам результат - 0 поросят.

Вы не прочитали список достижений! Там дан линк.

- возобновление работ на строительстве метро в Тбилиси

Круто, может быть когда-нибудь и новую станцию откроют. Лет через 10.

Сокращение площадей используемых сельхозземель по Грузии в целом за период 2002-2008 гг.

Зерновые культуры:

Пшеница – 55-58%

Ячмень – 25-27%

Кукуруза – 25-26%

Технические культуры – 38-40%

Фасоль – 30-32%

Картофель, овощи, бахчевые – 38-40%


Снижение урожая 2008 года в сравнении с 2003 годом.

Пшеница – в 2,8 раз

Картофель – в 2,2 раз

Овощи – в 3,3 раз

Бахчевые – в 2,5 раза

Подсолнечник - в 2,5 раза

Чай – в 4,7 раза


Снижение поголовья скота и птицы на 2008 год по сравнению с 2003 годом.

Крупный рогатый – до 20%

Мелкий рогатый – до 18%

Свинья домашняя – в 6 раз

Домашняя птица – до 30%

Этот:
- автодорога Тбилиси-Ахалкалаки, 230 км
- автодорога Тбилиси-Гомбори-Телави 60 км
- автодорога Зугдиди-Местиа
- очередной отрезок автострады Тбилиси-Батуми
- начало строительства обьездной Аджарской трассы, т.е. вышеупомянутой автострады со стороны Батуми
- скоростная трасса + развязка на площади героев в Тбилиси
- новый мост в Тбилиси + тоннель на Рике
- начало строительства обьездной железной дороги в Тбилиси
- начало строительства линии скоростного трамвая в Тбилиси
- возобновление работ на строительстве метро в Тбилиси
- отель "Радиссон" в Тбилиси
- отель "Холидэй Инн" в Тбилиси
- отель "Шератон" в Батуми
- полная реабилитация исторической Мцхеты
- реабилитация центра Кварели
- реабилитация значительной части центрального Батуми + новая площадь Пьяцца
- начало проектирования линии скоростного трамвая и начало строительства фуникулера в Батуми
- ультрасовременный бассейн и центр регби в Тбилиси
- реабилитация инфраструктуры пещеры Сатаплиа и пещеры Прометея , начало работ по освоению каньона динозавров в Абаша
- начало строительства зданий парламента и дома правительства в Кутаиси
- начало строительства аэропортов Поти и Анаклиа-Зугдиди
- начало строительства автотрассы Поти-Анаклиа
- начало строительства отелей свободной зоны в Кобулети
- открытие первого отеля и начало освоения свободной зоны в Анаклиа
- открытие первого европейского класса таможенного терминала в Лило
- начало строительства Параванской ГЭС и Намахванского каскада ГЭС
- новый контейнерный терминал в порту Поти
- начало работ по строительству новой, скоростной железной дороги на участке Рикотского перевала
- начало строительства тбилисского "Сентрал парка" в ущелье Вере
- начало строительства нового моста в Дидубе, в Тбилиси
И т.д и т.п.....
?
Так ведь это всё кардинально меняет!
Ура ура. Слава слава. Эх, заживём же теперь!

Социал-дарвинизм.

"что заштатный, провинциальный засраный Местиа на наших глазах начнет преображаться в Куршевель"
Не могу не вспомнить бессмертное:
"Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва - в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
<...>
Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это - раз. Два - это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три - поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать - овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,- четыре. Пять - постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это - в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт "Большие Васюки" - регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн."

Мэри крисмас, как говорится в эти дни, Лева. Это понятно, что с одной рукой строим, а с другой - "зажимаем" ;) Ты лучше, скажи где у тебя про Косово и их лидеров (если есть конечно)?! Бо, дюже интересно, ЧТО происходит в центре Европы...

По Косово много. Посомотри тэг "европка".

естественно, зажимают, но меня умиляет, как все гости журнала, большинство из которых никогда не бывало в Грузии, стараются доказать себе, как у нас все плохо ))))

Ну, дык, в этом же и силища(!) - не зная броду, выпускать путеводитель. :)
Но это ничего... Не страшно... Иак же не страшно и то, что не видят во многих блогерах (грузинской части) реального видения в Грузии. Это не Михо-любие или Михо-ненависть... Это та реальнось (субъективная) которые наблюдаются в каждодневной жизни жителей Грузии. Со своими проблемами, недостатками, достижениями и отсутствием фобий. Для того, чтоб понять сей феномен, ты прав - надо, хотя бы, побывать в Грузии. Лева был и сам видел и "прелести" и прелести. У всех у нас есть право на свое виденье.

естественно у всех, и про -любие согласен, меня удивляет другое, "Пастернака не читал, но осуждаю", хотя почему удивляет )))

Интересно, спасибо!
Можно только порадоваться мощному потоку дотаций из империи добра (тм) в маленькую гордую страну. Или уже в королевство?

Давно пора, в Королевство.... Может быть и лучше будет...

По крайней мере, с таким правящим премьером хуже точно не будет. ,

Да какая, нафиг, разница?
Шишек будет больше?

Ну, с тем кандидатом на престол, который на сегодняшний день есть в наличии, вряд ли будет хорошо!
http://community.livejournal.com/ru_royalty/542664.html
Меня недавно убеждали, что, мол, если с детства готовить к трону, все будет хорошо.
Правда, кое-кого уже готовили: гувернеры, кругосветные путешествия. японский городовой.
И чем закончилось, тоже известно.

Почитал и постинг и комменты - слухи-ахи и пшик. Обычный треп, как в желтой прессе. (без обид)

По поводу того, что Россия заставила принца Давида жениться на принцессе Анне? Да, Вы правы, обычный треп.
Ну, все претенденты на престолы (начиная с албанского Зогу и заканчивая русскими не-буду-называть-кем) проходят по разделу "желтая пресса". С ними всерьез не считаются.:)

Про Албанского и Российского - не буду говорить, ибо не знаю, но в самой Европе очень много царских домов, монархов и даже стран с Конституционной монархией... И никто их (Монархов) за шутов не принимает.

Моя предыдущая ремарка касалась претендентов на несуществующие троны, но если Вам угодно перевести обмен мнениями в другую плоскость, извольте.:)
>никто их (Монархов) за шутов не принимает
Позволю себе не согласиться с вами. Европейские конституционные монархии переживают кризисы
http://rus.ruvr.ru/2010/07/05/11476425.html
http://www.newsru.com/world/30sep2007/korol.html
http://www.izvestia.ru/news/news7826?print
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jQ5wcelL2-Ms1JpZ5MOc1oBIDPcQ?docId=CNG.bf43c601f67e06b129ba3136fcd3b670.391
http://www.vz.ru/news/2010/11/12/446857.html
Строго говоря с времен изобретения огнестрельного оружия (которым может научиться владеть любой) аристократов перестали воспринимать как защитники. Их воспринимают как нахлебников.
Король Швеции вообще никакой власти не имеет, только ленточки разрезает.
Даже у такой могущественной особы как королева Нидерландов Беатрикс (член Бильдербергского клуба) проблемы: премьер-министр потребовал вывести ее из состава госсовета, чтобы королева не могла принимать участие в принятии политических решений.
Будущее монархии в Бельгии и Швеции - под большим вопросом. Мы можем увидеть упразднение монархии в этих странах в ближайшие годы.

В Бельгии вряд ли. Институт монархии там, наверное, единственное, что скрепляет страну.

В ноябре 2010 года в прессу просочились сведения о том, что король Альберт хочет отречься от трона в пользу кронпринца Филиппа.
Был грандиозный скандал, поскольку кронпринц (не отличающийся особым умом) несколько раз публично высказывался о том, что в случае распада Бельгии он согласился бы на трон Фландрии.
Королевскому двору пришлось срочно объявить, что отречение "уже неактуально".
Кстати, кронпринц - ярый противник вступления Украины и Грузии в ЕС.

а причем тут дотации

Угу, видали мы всяких приеболтийских тигров и бурноразвивающиеся Икономики.До сих пор им там икается :)

Ну так у прибалтийских Тигров и сейчас доход на человека раз в 5 выше.

Вот только не надо...
Закон курятника (вышесидящие срут на нижестоящих) - не является патентом ЕС.

Классно развиваются, можно позавидовать. Однако я вот по ссылке спросил, но думаю погорячился... сейчас вывалят на бою голову... Собственно что спросил-то - почему в числе достижений не упомянуто разрушение мемориала воинской славы в Кутаиси... Там ведь тоже что-то грандиозное замыслили... так же объявлено как НАЧАЛО какого-то строительства...

ГГРузия
2007г.
Экспорт: 1232 миллиона долларов
Импорт: 5214 миллиона долларов

2008 г.
Экспорт: 1495 миллиона долларов
Импорт: 6304 миллиона долларов

2009 г.
Экспорт: 1130 миллиона долларов
Импорт: 4369 миллиона долларов

И это без учета инфляции... развитие налицо!Главное, что больше половины пунктов представлены как "начато строительство..." Я вот начать могу многое, вопрос в другом... ну, вы поняли.

ну вот опять, скажешь про марксизм, начнете обижаться
просто задам вопрос - как по Вашему экономика продолжает существовать
вариант заимствований и печатного станка не предлагать, ибо ни то, ни другое не верно

Вика обманывает о внешнем долге за 80%ВВП на конец 2009?
Тогда остаётся только поздравить грузию с обыкновенным чудом (и наступающим НГ).

объясните мне убогому, что значит внешний долг Грузии и что в него входит )))
до нового года почти неделя

Кратко или развёрнуто? :-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Грузии#2004.E2.80.942010

я не про Грузию, Вы как понимаете сам термин внешний долг?

Как и Вы. Сумма иностранных займов у различных международных, национальных (а иногда и частных) финансовых организаций.
Которые получаются на условиях отсроченного возврата с процентами, на определённый срок.
Выплаты по внешнему долгу - расходная статья бюджета государства.

и кто заимствует?

Тот, кто потом и будет тратить.
Вы меня кажется на чём-то хотите поймать? Лучше скажите сразу - я Вам сам облегчу задачу (меньше комментов настрогаем :-) ).

просто мне показалось, что Вы не совсем понимаете о чем говорите
дело в том, что у крупнейших мировых банков есть контрольные пакеты во многих грузинских банках, они соответственно переводят деньги в свои же банки, и это тоже часть внешнего долга
если я возьму технологии в лизинг, это тоже часть внешнего долга, Вы поняли о чем я.

Тут дело совсем не в доле собственности иностранного капитала в частных банках Грузии.
Пусть они хоть на все 100% будут иностранными. Долг государства образуется после предоставлении государству права РАСХОДОВАТЬ эти деньги.
Со всеми вытекающими отсюда последствиями для государства.

Частная компания в Грузии
Ею получен кредит от иностранного банка
Какое отношение имеет ГОСУДАРСТВО к обязательствам этой компании перед кредитором?

Строго говоря - имеет.
Но лишь в том объёме, насколько государство за него отвечает (страхование вкладов - если речь идёт о банке), если это предприятие легально существует на территории государства и платит налоги.
Но практически это конечно не 100% и даже не 50%.

в том то и все дело, что внешний долг и долг государства разные вещи
потом, пропорции внешнего долга Грузии гораздо меньше, нежели у всех развитых стран
и последнее, Грузии дают в долг потому, что мы отдаем долги
и главное - заколебало меня отвечать на глупости, я здесь живу и мне нравится, а Вам то какое дело до Грузии?

=и главное - заколебало меня отвечать на глупости, я здесь живу и мне нравится, а Вам то какое дело до Грузии?=

Thill, однако. :)

однако, что?

Дык, the thill... :) После оглобли какой уж разговор?

ну если я тебе начну рассказывать про ислам в древнем Риме, ты тоже пару раз объяснишь, потом пошлешь, так ведь
это из той же серии, глупо и контрпродуктивно

Гела, похоже наступил момент и мне задать Вам Ваш же вопрос.
"объясните мне убогому, что значит внешний долг Грузии и что в него входит )))"
?

так ведь написал же уже, во внешний долг входят все заимствования, сделанные как государственным, так и частным сектором.

Так ведь никто и не спорит. Давайте взглянем на структуру задолженности?
Простите за копипасту вики:
По данным на 31 декабря 2009 года совокупный внешний долг Грузии равнялся 8,6 млрд долларов США, что составляло 80,3 % её ВВП.[81][82]
Из этого долга на долг госсектора приходилось 2,7 млрд долларов,
Национального банка — 0,9 млрд,
банковского сектора — 1,6 млрд,
компаний — 2,1 млрд,
других секторов — 1,3 млрд.[82]

ну и что в этом трагичного?
я не понимаю, почему Вы сначала апеллируйте ко всему внешнему долгу, а потом даете его структуру.
должно государство 2,7 млд. долларов, кстати пропорция получше, чем у большинства развитых стран, и что? Внешний долг обслуживается, экономика развивается - это главное
или Вы несогласны, по Вашему лучше не занимать денег и не развивать экономику.

Да как бы ничего трагичного (ну кроме цифры в 80,3%)и я в этом не вижу.
Просто тут весь сыр-бор начался с нежелания признавать, что экономика Грузии задолжала внешним заёмщикам и развивается за их счёт.
Кстати, из этих цифр следует, что порядка 30% ВВП Грузии (задолженности) тратится на государственные нужды.
Думаю, при таком соотношении можно подавить и коррупцию в ГАИ.

опять берете общую цифру внешнего долга, которая не показывает НИЧЕГО, кроме открытости и интегрированности в мировую экономику

в КНДР нет внешней задолженности, и что, это хорошо по Вашему?

опять странный тезис, типа ислама в древнем Риме, следуя Вшей логике большая часть бюджета тратится на репрессивный аппарат, что не так.

Ну ладно. Будь по-Вашему.
Хотя я согласен, что сам по себе внешний долг государства ещё не главный показатель его эффективности (надо ещё брать торговый балланс), но скажите мне честно - что будет, когда внешний долг превысит любые возможности его обеспечения?
Только чур Грузия - не США.

а почему Вы считаете, что долг должен превысить возможности обеспечения
это случается тогда, когда деньги, полученные в результате кредита банально разворовываются, причем очень сильно разворовываются, почти все.
причем не просто разворовывается, но и отправляется за границу

Не обязательно. Можно и просто проесть. Или пустить на неэффективное (затратное) использование, или возврат прошлых долгов, или...
Вобщем неправильных вариантов масса. Правильных мало.

а насчет проедания ссылка в этом посте, наверху
на то и тратится

Уж не знаю, почему Вы так остро реагируете, но вы заблуждаетесь по первому, второму и третьему вопросу железно.
По 4 вопросу - кажется Вы сами меня спросили...

Гела может ошибаться в истории, но не в экономике и менеджменте.

Хм...
Ну если он не ошибся - в Грузии можно частнику брать иностранные кредиты, отдавать которые будет не заёмщик а все грузины из своих налогов.
Ноу хау такое?

"отдавать которые будет не заёмщик а все грузины из своих налогов"
Сорри, но опять-откуда сей вывод? На моем примере кажется было показано- богу-богово, а кесарю-кесарево..Государство не отвечает по частным долгам, за исключением случаев поручительства или выданных правительством гарантий по кредитам полученным предпринимателями...да и приведенная вами же ссылка на Вики о структуре долга как раз и подтверждает несостоятельность ваших тезисов (порядка 27-30%% ВВП на госсектор, т.е. бюджет ГОСУДАРСТВА)...Кредитор невозвращенные займы ЧАСТНЫХ компаний будет взыскивать как это принято во всем мире, и государство тут вообще не причем (в части каких-либо обязательств по этим долгам)
ПыСы: в ответ на вашу реплику(ответ)-даже не 0% :)

Гела, ты не обижайся, но речь идет не о прогрессе, а о стабилизации экономики. До прогресса ещё далеко и не факт, что получится, поскольку те меры, которые предпринимает сегодняшнее правительство (не важно, Грузии или России), это попытка пройти по канату в толпе, когда тебя толкают со всех сторон. Экономика государства не определяется только лишь теми мерами и условиями которые наличествуют внутри государства... глобализация, хотим мы того или нет, а прорастает и всё глубже пускает корни в экономики всех, без исключения государств. Вот сегодня Россия и Грузия официально в раздрае, но взаимная торговля идет, пусть за счет многоходовых комбинаций, но некоторые товары нужные России мы получаем у вас, а вы, соответственно у нас. Таковы реалии. Что касается печатного станка и прочего, то этот вариант ни вам ни нам не приемлем. Его могут применить только пиндосы, зная, что лишняя бумага, которую они напечатают, равномерно распределиться на все страны. Потому я и говорю, что американцы это вампиры мировой экономики.
Нужно быть честными. ИМХО.

(http://pics.livejournal.com/gfdkbr9/pic/0000dty3/)

после данного коммента радикально изменил свою точку зрения о Вас, ибо искренне считал Вас адекватным

ну по сравнению с комментариями Ваших многочисленных грузинских друзей - даже скромный, тем более он касается не Грузии, а только одного её гражданина - пусть даже и симпатичного для многих

а, у нас еще негров линчуют )))
я как то привык отвечать за себя, а Вы?

Я готов. Я считаю грузин вполне генетически полноценными, в большинстве симпатичными, а Грузию страной с древней самобытной культурой. Саакашвили - да, не люблю за откровенную русофобию. А война в результате которой Россия была вынуждена признать республики - это его преступление - прежде всего перед грузинским народом - даже больше чем преступление - ошибка. Он параноик и уже нанес большой ущерб грузино-российским отношениям - и успехи реформ, даже если они будут - этого не отменят. И единственная причина почему он не в Гааге - он сам выкормышь тех, кто в Гаагу отправляет и вешает президентов независимых стран.

Обидно стало,Местия это может и провинция,но не засранное,как пишут эти...Уникальное,потрясающее место эта область Грузии-Сванетия.А эти восхваляющие великие достижения там наверняка и не бывали даже ни разу.И вообще вся эта туристическая эйфория до добра не доведет.

ну если они действительно построили столько дорог (в масштабах страны - немало), то этому можно только позавидовать. между рзвитием инфраструктуры (дорог в первую очередь) и ростом ВВП есть прямая связь. какой-то экономист даже вывел соответствующую формулу.
и что с того, что они строят на чужие деньги? они на чужие - дороги, а мы на свои - недвижимость в Лондоне. Питер-Москва очень показательны. да и любая зимняя (особенно) трасса показательна вдвойне.
мы задыхаемся от нехватки дорог и их плохого качества. стоимость перевозки зимой вырастает в 2 раза. а в некоторые регионы 9Кировская губерния) водилы в принципе не едут.
так что в этом смысле Саакашвили делает все правильно. не важно будут ли принимать его аэропорты туристов, это другая песня. но дороги простаивать будут вряд ли.

p/s/ у этого Васадзе выражения в духе "русскорылая генетическая свинья" не банятся и даже не удостаиваются замечаний. скоты.

Текстуально эти выражения позволяет себе только один урод, добившийся для себя статуса юродивого, которому все можно. Но замечаний не делают, это да.

если не делают замечаний, значит оно для них вполне приемлемо. и обыденно. кто-то позволяет себе больше, кто-то меньше (на русском, по-грузински, видимо, не стесняются), но в целом они удивительно единообразны в смысловом содержании.
иногда хожу по вашим ссылкам к тому же Васадзе. однообразная и единогласная мерзота. даже замеченный у вас "солдат у дачи" смотрится среди них органично.
слушать их. это все равно, что на мозг дерьмо намазывать. имхо, конечно.

Солдат У Дачи - мой друг в реале, очень хороший и честный человек, многое, если не все понимающий правильно и имеющий (он-то имеет) право на многое. От него Вы мерзости не услышите никогда. Но он грузин, и было бы странно, если бы он был не на грузинской позиции.

Лично Гела тоже, ИМХО, очень хороший человнек, но он заложник своей судьбы, своих идеалов и своей аудитории. Как и многие из нас.

В остальном - там да, немало морального отребья. Хотя есть и люди нормальные, но плывущие по положенному течению.

если есть грузинская позиция, то предполагается наличие и русской? но при этом для нас нормально иметь разные мнения по существу. и высказывания сродни мной процитированному без внимания не остались бы. при всей непростоте отношений. "хороший человек... заложник обстоятельств... трудное детство... несладкое мороженное". мура это все. гадость надо называть гадостью. если есть претензия называться мужчиной. посему грузинских друзей у меня не осталось. и даже приятелей. не люблю стадности, но если они поголовно придерживаются обобщений, то придержусь и я.

Очень точное замечание. Они, таким образом, пытаются быть патриотами своей страны... просто потому, что не знают как можно иначе выразить патриотизм.