Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-12-26 20:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: КИНА НЕ БУДЕТ?



Вопрос, конечно, частный, и тем не менее, даже столетие спустя мысль  российского журналиста,  политика и политтехнолога Владимира Ульянова насчет того, что из всех видов искусств для нас с вами важнейшим является, в первую очередь, кино, не утратила актуальности. На мой взгляд, открытое письмо известных деятелей культуры, включая  Георгия Делиева и Юрия Бликова, достаточно четко разъясняет, каким образам национал-сознательный фанатизм убивает то, что еще осталось от когда-то мощной украинской кинематографии.


(Добавить комментарий)

Старая Рязановская байка
[info]ashotik@lj
2010-12-26 16:54 (ссылка)
Есть фильмы хорошие, есть фильмы плохие, а есть фильмы студии им. Александра Довженкo

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Старая Рязановская байка
[info]putnik1@lj
2010-12-26 17:17 (ссылка)
Да, в общем, так и есть. Хотя были исключения. Но вот фильмы Одесской киностудии почти всегда бывали на высоте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хотя были исключения
[info]ashotik@lj
2010-12-26 17:41 (ссылка)
Конечно, когда снимали там Быков или Параджанов.
Одесская киностудия - наше всё !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотя были исключения
[info]putnik1@lj
2010-12-26 17:59 (ссылка)
Вы меня поняли оба раза. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хотя были исключения
[info]ub_mybrend@lj
2010-12-27 20:23 (ссылка)
А Быков и Параджанов снимали на Одесской киностудии? А какие фильмы не подскажите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотя были исключения
[info]putnik1@lj
2010-12-27 20:50 (ссылка)
Это относилось к первому тезису. Насчет исключений на Довженко. Просто пробела не поставили. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2010-12-26 16:57 (ссылка)
А разве он уже не умер?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-26 17:19 (ссылка)
Жора? Юра?
Упаси Боже, живы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-26 17:25 (ссылка)
Та кинематограф же ж украинский.
ИМХО давно в мыловарню перепрофилировали.

А Жоре так и воще пофиг должно быть - маскишоу немое кино. Или он про тапёра волнуется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ub_mybrend@lj
2010-12-27 20:26 (ссылка)
Вообще-то Георгий Делиев снял не только Маски-Шоу, он кинорежиссер. Учить матчасть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-12-26 17:32 (ссылка)
А Владимир Ильич как бы умер.

Чиста для формальности - ибо мне трудно поверить, что Лев Рэмыч не в кулрсе полной цитаты: "из все искусств для нас важнейшим является кино... до тех пор, пока народ в основном неграмотен".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-26 17:35 (ссылка)
Грамотность народа нынче, увы, серьезно понизилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-12-26 17:39 (ссылка)
Гм? Читать как бы до сих пор все умеют.
Полагаю, Владимир Ильич имел в виду грамотность в этом узком смысле.
В широком - обсуждаемо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2010-12-26 17:41 (ссылка)
Да и Ильич, кажись, ошибся продолжая свою цитату...
Недооценил, вишь ты, першпективы проекту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aikr@lj
2010-12-27 03:46 (ссылка)
Такой вариант цитаты хотя и широко известен, но неверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]themalcolm@lj
2010-12-27 12:05 (ссылка)
Ну, на самом деле я бы не стал исключать, что Ленин высказывал эту мысль в разных вариантах.
Тем более, в том варианте, который отстаиваете Вы - это мысль довольно глупая. А Ильич был кем угодно - но только не дураком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arnaut_09@lj
2010-12-26 18:01 (ссылка)
Плохому актёру (режисёру) язык (мова) мешает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-26 18:13 (ссылка)
Назовите мне гениальное произведение киноискусства, выполненное на украинском языке украинским режиссером (Параджанова и Быкова не вспоминать, они не национально ориентированные, Ильенко лучше тоже, чтобы народ не смеялся).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-26 18:27 (ссылка)
"Молчит, проклятый...
Чтож ты молчишь, сволочь?" (с) к/ф Иван Васильевич меняет...
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-12-26 18:39 (ссылка)
Молчит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arnaut_09@lj
2010-12-26 18:29 (ссылка)
Вы хотите сказать, что украинский язык не походит для кинематографа? Исходя из каких критериев позвольте полюбопытствовать.

В отношении очередной "языкатой" пиар-акции Жорика Делиева могу сказать, что половина сериалов на российских каналах снята на киевской "мыловарне". Проект вполне успешный, никакими государственными преференциями не пользуется, язык сериалов никого не смущает. Не влезший, из-за полной профнепригодности, в этот бизнес Делиев пытается пропиариться на "модной" теме и срубить государственных денег на свои скуловыворачивающие прожекты. Не может зарабатывать на английском или русском самостоятельно, пусть творит на украинском за казённый кошт, если сможет (хотя вряд ли). А лучше пусть своей тампонимой занимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хочу и скажу
[info]alexxx_old@lj
2010-12-27 00:29 (ссылка)
При том что сам по национальности украинец, и прекрасно общаюсь на мове, должен вас огорчить- то, чтомбудет сделано на мове- однозначно никакого экономического эффекта не даст. И тут Делиев прав на 100%. Но вы же упёртый и не ищете лёгких путей, поэтому подобно руководству украинского кино будете настаивать на том, чтобы за государственный счёт снимались только фильмы на мове, хотя бы и себе в убыток. "Назло мамке уши отморожу". Когда же наконец люди поймут что политика- это политика, а бизнес- это бизнес?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]arnaut_09@lj
2010-12-27 05:25 (ссылка)
На польском будет, а на украинском не будет?
Снимайте хорошие фильмы и их будут смотреть даже на суахили.

Кинематограф (от греч. κινημα, род. п. κινηματος — движение и греч. γραφω — писать, изображать; то есть «записывающий движение») — отрасль человеческой деятельности, заключающаяся в создании движущихся изображений.

Киноискусство в первую очередь жанр изобразительного искусства. Язык самовыражения дело второе.

Требовать от украинского государства спонсировать фильмы на языке, например греческом (по этническому происхождению Делиева, может ему бабушка на понтийском пела колыбельную) глупо. Т.е. нужно, но в рамках культурной политики, а не бизнес проектов. Культурная политика и бизнес разные вещи. Делиев беспомощный в бизнесе обвиняет культурную политику государства. У него очевидные проблемы с логикой. На самом деле всё это попытка объяснить своё творческон бессилие внешними обстоятельствами (украинский язык, козни конкурентов, политические преследования, набор известный)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]alexxx_old@lj
2010-12-27 06:23 (ссылка)
А много ли вы помните фильмов на польском языке? Лично мне с первой попытки вспоминаются Ва-банк обе части, Сексмиссия и Сара. Анджей Вайда только во вторую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]arnaut_09@lj
2010-12-27 10:13 (ссылка)
Вы что, действительно не понимаете абсурдность притензий творческих неудачников?

Вы можете себе представить ситуацию, при которой Союз Художников Украины жалуется, что они не могут рисовать картины на "украинском языке", а Союз Музыкантов требует писать ноты на "русском языке", иначе в Германии они не выиграют ни одного конкурса пианистов?

Место таким "художникам" и "музыкантам" в дурдоме, где они будут, рядом с "наполеонами", доказывать, что Ноль придумали индусы, поэтому вся математика должна разрабатываться исключительно на санскрите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]putnik1@lj
2010-12-27 10:15 (ссылка)
Примерно могу. Покойный пан Ильенко до конца жизни розповидав, что ему москали мешали состояться и даже "Мазепу" из-за их пропаганды не признали шедевром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]arnaut_09@lj
2010-12-27 10:29 (ссылка)
=даже "Мазепу" из-за их пропаганды не признали шедевром=

Язык, опять же, непричём. Или Вы полагаете, что сними Ильенко "Мазепу" на русском языке, oн взял бы "Оскара"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]putnik1@lj
2010-12-27 10:37 (ссылка)
Он в этом был уверен. А он - однозначно из лучших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]arnaut_09@lj
2010-12-27 11:03 (ссылка)
Вас не затруднит дать ссылку на источник столь феерического бреда (о том, что именно украинский язык помешал кинофильму "Мазепа" получить "Оскара")?

Или, что Ильенко полагал именно так.

Или, что Делиев тоже считает подобным образом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хочу и скажу
[info]ub_mybrend@lj
2010-12-27 21:17 (ссылка)
Вы клинически тупы. В законе ясно прописано: "основна (базова) версiя мовної частини звукового ряду якого створена українською мовою" Найдите мне картину, у которой есть "мовный ряд" или покажите как записываются нотами хоть одно слово этого самого "мовного ряда". Дебилизм свидомитов просто беспределен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хочу и скажу
[info]ub_mybrend@lj
2010-12-27 21:13 (ссылка)
Я уже как-то объяснял Вам, что Вы клинический дурак. Вы напрасно мне не верите. Если бы Вы не были клиническим дураком, Вы бы не спорили о том, о чем понятия не имеете, не демонстрировали патологическую зависть к Делиеву. Обычный дурак хотя бы прочел письмо. А Вы, клинический дурак, и этого не сделали.

Как тупому свидомиту, Вам тяжело понять, что государству выгоднее вкладывать деньги в производство продаваемых фильмов, в качестве совладельца, чем тупо грабить тех, кто пытается инвестировать деньги в кино. Создавать и продавать свое - намного выгоднее, прибыльнее, чем пытаться ограбить чужое. Это поняли даже быки-рекетиры и стали вкладывать деньги в бизнес. Понятное дело, что свидомое быдло значительно тупее быков-рекетиров. Им незачем создавать свое, свое нужно засрать и попытаться отнять чужое, обвиняя в этом кого угодно.

И только свидомый дебил может назвать "культурной политикой государства" ситуацию, когда у инвестора, даже если это государство Украина, отнимается порядка 70% вложенных денег, только потому, что снимается не на мове. Только в больных свидомитских головах может возникнуть идея, диктовать творцам на каком языке им творить, пусть даже от этого страна несет колоссальные убытки, а отрасль планомерно умирает.

Лишний раз убедился, насколько это тяжелый диагноз, "свидомизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]putnik1@lj
2010-12-27 21:17 (ссылка)
На самом деле, я благодарен Арнауту09. Он очень показателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]ub_mybrend@lj
2010-12-27 21:21 (ссылка)
Да, клиника налицо. Нужна тотальная программа реабилитации свидомых, очень тяжелое поражение мозга. Это генетическое, все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]arnaut_09@lj
2010-12-28 08:22 (ссылка)
Не старайтесь троллить. Убеждение араба завезённого во Францию для чистки нужников о том, что фильмы во Франции должны сниматься на арабском для реализации своей кинопродукции в арабском мире может и интересно, но только для арабов занятых на вывозе мусора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]putnik1@lj
2010-12-28 11:26 (ссылка)
Не спорю, в 1939 кое-кого завезли вместе с чужими территориями в состав УССР. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу и скажу
[info]arnaut_09@lj
2010-12-28 11:44 (ссылка)
Хи-хи...Тезис настолько же абсурден как если бы Вы заявили;-"Не спорю, в 1990 кое-кого завезли вместе с чужими территориями в состав ФРГ." -:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ub_mybrend@lj
2010-12-27 20:42 (ссылка)
Начнем с того, что это не пиар акция Жорика Делиева. Для того, чтобы это понять, стоило бы просто прочесть подписи под письмом. Поскольку Вы уже в таком облажались, думаю объяснять Вам разницу между производством своих фильмов, и предоставлением услуг заезжим кинематографистам - просто бессмысленно. Но, для справки, в Украине берется съемочное оборудования для ведущих голливудских блокбастеров, тот же "Титаник" снимался нашей техникой, "Такси" тоже. И 3 голливудских режиссера будут снимать в Украине в этом году. Так что, не только мыловарня.

Но, если бы у Вас был мозг и Вы дали себе труда прочесть письмо, то Вы бы узнали, что речь идет не о проектах Делиева, а о киноотрасли в целом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akknodd@lj
2010-12-26 18:31 (ссылка)
вы шедевров хотели? их есть в украине!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-26 18:45 (ссылка)
Если это доснимут - обязательно посмотрю.
Генуэзская крепость под Феодосией будит воспоминания детства...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-12-26 18:59 (ссылка)
какое у вас было причудливое детство, если Судакскую крепость в Феодосию занесли ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2010-12-26 19:06 (ссылка)
Да, Судакскую конечно.
Впрочем, оттуда где я сейчас - что Судак, что Феодосия... :-(

(Ответить) (Уровень выше)