+1

Аминь.

Да, Большой был человек.

Ну,эм.
По крайней мере, если б он сидел на той пресс-конференции - у него бы руки не тряслись на всю страну.
Что бы из этого моголо выйти, вопрос другой и очень абстрактный.
Для меня он скорее был враг - но враг, более достойный уважения, чем многие союзнички.

Не знаю. Хороше это или нет, но я не могу назвать врагом человека, который нес по Красной площади Знамя Победы.

Ну, не враг, противник. Человек, который, если б сложилось, мог бы стать олицетворением идей, против которых я всей душой восстаю.
Сложилось иначе, и олицетворением сходных идей стали люди намного более мелкие. Уж не знаю, лучше это или хуже.

==мог бы стать олицетворением идей, против которых я всей душой восстаю==

Коммунистических? Имперских?

Бонапартистских, я бы сказал.

Эээээ... Бонапартизм в высшей и последней стадии, конечно, нехорош. Ибо классический фашизм. Но в конкретную эпоху - отчего бы и нет. Россия-то до сих пор не вышла из эпохи Директории...

В принципе, это лотерея. Наполеон I оказался благом для страны, он всё правильно делал, хотя и с небольшими издержками - на фоне предшественников они незаметны. Пиночет тоже всё правильно делал, но издержки, на мой взгляд, чрезмерны. Пилсудский тоже вроде всё правильно делал, только оставил страну чёрт-те кому. Наполеон III - плюсы были, но в итоге просрал всё, что можно, и довёл страну до Коммуны. Франко - однозначный минус.

Бонапартизм, в сущности, тот же цезаризм, приспособленный к новым (буржуазным) условиям. То есть, явление, в сущности, вполне объективное. Естественно, в ситуации, когда СТАРОЕ разрушено, перемешано и взбаламучено, а НОВОЕ никак не может родиться из-за разности интересов новых групп элиты.

Наполеон I, если вдуматься, фактически сделал для Франции то, что, возможно, и хотела бы, но в силу своей кадровой отстойности так и не смогла Директория, - вернул Революцию на нормальный, исторически адекватный этап (что-то среднее между жирондистами и Дантоном). Но говорить, что "он всё правильно делал", видимо, все-таки будет ошибкой. Он не сумел остановиться, когда остановиться было необходимо и еще возможно(в 1813, после Дрездена), обеспечив в итоге отброс Франции на самый начальный, равнозначный 1790-му этап преобразований, уже не соответствующий ее потребностям. В итоге Франция безнадежно отстала от Англии, и при Наполеоне III, мужике очень умном, уже была ее сателлиттом.

Насчет Франко - не согласен категорически. Для меня критерий оценки этой личности - отказ от сотрудничества с Гитлером и конфрнтации с англичанами (хотя завладеть Гибралтаром очень хотелось).

Ну и чо ему отказ дал? Один чёрт, насколько я помню, Испанию в план Маршалла не включили. А "опора на собственные силы" откровенно провалилась, и к шестидесятым Испания оказалась в состоянии нищеты совершенной. А воровали - пусть не сам генералиссимус, но его семья - как последние проститутки.

Возвращаясь к Варенникову - очень вероятно, что он был очень честный и сильный человек, искренне веривщий, что в стране происходит фигня и эту фигню надо пресечь. Но тот факт, что он связался с ЭТОЙ тусовкой, причём соглашаясь оставаться на вторых ролях, уступая первенство ну полному ничто - заставляет думать, что как политик он не мог бы быть успешен. Для его памяти лучше, что он проиграл.

К 60-м - да. Но, напомню, тогда Франко, как позже Пиночет, позвал молодых и борзых, и сказал: ну, рулите, а я буду смотреть, чтобы не зарывались. И тогда же начал программу "долгосрочного туризма", приманивая шведов, бриттов, а потом и немцев на постоянное житье. Я тут беседую со старыми испанцами, они, если не активисты левого фронта, в один голос говорят, что при El Generalissimo жили не слишком богато, но гордо, достойно и безбедно.

Согласен. Ни один из генералов СССР, при всем своем героизме, не взял на себя ответственность. Хотя были люди храбрые, и были люди, безукоризненно честные. Тот же Ахромеев хотя бы. Но - не нашлось Бонапарта. И началась эпоха навсегда затянувшейся Директории. На все пространстве.

Но, думаю, все это уже не имеет отношение к теме постинга.

Вечная Память.

Полностью согласна с постом.

PS А ГКЧП- чем не тема для ликбеза. Для меня лично до сих пор некая загадка.
PPS А Варенников очень видный был.

Вечная ему память. Таких людей больше не делают.