Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-03 13:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЛИЧНОСТНЫЙ ФАКТОР



На мой взгляд, новая статья дорогого [info]gelavasadze@lj очень хороша. Есть, конечно, какие-то огрехи, обусловленные вполне понятной позицией автора, но концептуального значения они не имеют. Действительно - по крайней мере, в моем понимании это, как бы обидно кому-то ни было,  аксиома, - нынешняя Российская Федерация есть явление промежуточное. Этап. Далее вариантов,  с теми или иными поправками, только два: либо точка притяжения центростремительных сил вплоть до восстановления естественного жизнеспособного целого, именуемого РОССИЕЙ, либо рыхлый, жестко контролируемый сырьевой сателлит Запада, ведущего (ничего личного, только бизнес) неспешную, но и неуклонную работу в этом направлении. Действительно, достаточно мощные и влиятельные секторы московского политикума, в данный момент оттесненные от преференций и, безусловно, стремящиеся к переделу, мысля сугубо прагматическими категориями, не рассматривают "вариант № 2" как нечто неприемлемое, и, действительно, объединяющей их фигурой на данном этапе,  вне зависимости от своих личных желаний и амбиций (которые все-таки есть, и очень даже есть) является нынешний президент. С возможной, но не обязательной заменой его на кого-то другого, более надежного,  впоследствии. Действительно, наконец, в такой ситуации роль г-на Путина, опять-таки, вне зависимости от личного масштаба этой фигуры и её субъективных устремлений, приобретает особое значение. В глазах Запада, который своих оценок не пересматривает, он силою вещей, сам того не желая (проблемы никому не нужны) стал символом первого варианта. А следовательно, и неизбежным козлом отпущения, когда и если ситуация будет необратимо развернута в направлении № 2. По той простой причине, что только его полное низвержение с последующим растиранием в порошок будет символом окончательного обнуления "варианта № 1". То есть, шансов выйти из лабиринта с минимальными потерями у него просто нет. Какие бы гарантии и на каком бы уровне перед тем ни были даны. А  значит, сохранение власти для него уже вопрос не амбиций, но жизненной необходимости. При этом, - и, думаю, он не может этого не понимать, - существующая система, как точка опоры, изжила себя. Она изначально заточена на предательство, так что при первом серьезном намеке на ослабление своего создателя практически в полном составе - кроме, возможно, юного Рамзана, да и то, скорее всего, я идеализирую горские нравы, - плавно поползет в сторону более сильного магнита. Иными словами, выбор невелик: либо, дрейфуя в привычном направлении, в очередной раз принять правила предлагаемой игры и ждать неизбежных последствий, либо, пока еще не поздно и те, кому есть, что терять, видят в нем лидера, резко, с привлечением новых групп поддержки и без оглядки на вполне вероятную (впрочем, временную) конфронтацию с Западом, разворачивать штурвал. Времени на принятие решения совсем мало, думается, все станет ясно еще до окончания наступившего года, - и если уж совсем честно, иди речь о судьбе страны, я не поставил бы и полушки на то, что такое решение будет принято. Но, коль скоро на кону нечто куда более весомое, в частности, личное  благополучие премьера, у России еще остается шанс. Или, по крайней мере, надежда.


(Добавить комментарий)


[info]dir_for_live@lj
2011-01-03 09:46 (ссылка)
25 декабря я сделал такую запись в журнале: А вот интересно, Медведев заарестует Путина, типа, за коррупцию, или Путин и его ребята раньше устроят переворот, чтобы "спасти Россию"?

(Ответить)


[info]pietari_spb@lj
2011-01-03 10:40 (ссылка)
Самое интересное, но по-ходу, статью писал не Гела Васадзе. Не умеет он так оборотисто...

Вижу уши Белковского... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dwertys@lj
2011-01-03 13:25 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandro1562@lj
2011-01-03 20:00 (ссылка)
Прости, Гела, но тут надо ржать надо рыдая. Над всеми надо ними - великодержавными монгольскими шовинистами и еврейскими галахическими фошыстами на побегушках у КГБ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 20:04 (ссылка)
А круче тяффкнуть могёшь, неполноценное?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dwertys@lj
2011-01-04 05:07 (ссылка)
Я Дима, а не Гела)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-04 06:29 (ссылка)
А какая уроду разница?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]38_pop@lj
2011-01-03 10:42 (ссылка)
Да логично.
Правда в вашем же блоге недавно была история о том, как эта логичность ломается. Я про пост о Young Jesus (http://putnik1.livejournal.com/771631.html)
Я не пытаюсь провести параллель между Путиным и Роулингсом (боже упаси!), но внешне ситуация выглядит очень похожей. Было понимание, что в случае ухода возможно преследование с последующим "растиранием в порошок". Была и попытка такого растирания. Но, тем не менее, уход состоялся.
Видимо действия вне логики это всегда где-то там - в далеких сказочных странах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 11:35 (ссылка)
Если бы в России нашелся свой Роулингс или хотя бы (это хуже) свой Санкара, вопросов бы не было. Путин, по сути, Компаоре. Но Компаоре, которому с Западом уже не поладить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]worder@lj
2011-01-03 10:44 (ссылка)
А еще лучше для России перестать имперски выеживаться и занятся своими внутренними делами, хоть как-то устаканив существующий в замкадье бардак, а то туда же - раз у меня колодец, я властелин водного мира.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-01-03 10:52 (ссылка)
Вам рынду вернуть? Самому рынду повесить руки не так заточены?

(Ответить) (Уровень выше)

В каком смысле "имперски выёживаться" ?
[info]farnabazsatrap@lj
2011-01-03 11:08 (ссылка)
Можно пояснить ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-01-03 13:51 (ссылка)
В одном ты прав: выеживаться имперски - не надо. Империей надо быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gfdkbr9@lj
2011-01-04 10:01 (ссылка)
О, Очередной озабоченный укрик сейчас научит нас обустроить Россию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-01-03 10:46 (ссылка)
Отличная фраза в конце: " А мир после Путина может стать лучше, правда, доподлинно неизвестно, когда это произойдет." Так и просится - может и никогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mladokoshkin@lj
2011-01-03 14:41 (ссылка)
Track This
> А мир после Путина может стать лучше

А может - и не стать.
А может - лучше, но не для всех :-)

(Ответить) (Уровень выше)

По-моему, Вы и Геласавадзе весьма о разном...
[info]farnabazsatrap@lj
2011-01-03 11:09 (ссылка)
...

(Ответить)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 11:30 (ссылка)
= резко, с привлечением новых групп поддержки и без оглядки на вполне вероятную (впрочем, временную) конфронтацию с Западом, разворачивать штурвал =

О чём Вы ? Толкать Россию на конфронтацию с соседями, стать вровень с Нигерией в мировом общественном мнении, заставит Запад наконец очнуться от летаргической спячки в отношениях с Россией и всё ради "миража" восстановления СССР под новым названием, который всё равно не будет самодостаточным в современном мире. На какие ресурсы - 13% мировых запасов нефти на это не хватит. Один Набукко с доступом к нему иранского газа обрушит Газпром, а вместе с ним и всю социальную стабильность в России. А ведь на пути Набукко только политические препятствия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 11:41 (ссылка)
Я исключительно об инстинкте самосохранения. Не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 11:56 (ссылка)
Инстинкт самосохранения велит особям сбиваться в стаи, "своя" стая для России - это Европа, причём вся, а не только Германия и Италия. Пока Россия будет пытаться играть роль альфа-самца на Европейском континенте к ней будут относиться как к бродячему псу с автостоянки, т.е. лаять позволяют, но если начнёт кусаться усыпят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 12:06 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-01-03 11:43 (ссылка)
>>>Один Набукко с доступом к нему иранского газа обрушит Газпром, а вместе с ним и всю социальную стабильность в России.<<<

Прастите! Скока раз в день надо пофтарять эту фразу, шчтобы эта сбилось?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-01-03 11:53 (ссылка)
Про Китай забыли. Он оккупирует Россию и обрушит социальную стабильность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 12:00 (ссылка)
У Вас противоречие в логической цепочке. Когда Китай оккупирует Россию он установит социальную стабильность, как в Тибете или Внутренней Монголии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-01-03 12:05 (ссылка)
Да, Вы правы. У меня много своих дел, и не было возможности мечтать тщательно продумывать все аспекты такой оккупации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 13:05 (ссылка)
> Один Набукко с доступом к нему иранского газа обрушит Газпром

Вы забыли про Агромадные Залежи Польского Сланцевого Газа. :-))) Осведомленные люди вон вообще советуют этот "Газпром" продать (http://www.odnakoj.ru/magazine/main_theme/prodatq_gazprom/), пока еще за него можно что-то выручить. Причем заметьте, материал опубликован не в каком-нить либератическом ньютаймсе, а в леонтьевском "Однако"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 13:37 (ссылка)
Не знаю такого аналитика - Леонтьева, певца знаю и уважаю больше.
=Агромадные Залежи Польского Сланцевого Газа=

Сланцевый газ это первый звоночек, чтобы те кого это касается серьёзно проанализировали своё поведение. Ведь есть ещё неразработанный ресурс газо-гидратов, да и горючие сланцы это источник в первую очередь сланцевой смолы (искусственной нефти), а вовсе не сланцевого газа. Так что "торговцам воздуха" из Газпрома может и вправду лучше продаться побыстрее, пока есть ещё чем Трубу заполнять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Главное забыли -
[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 14:11 (ссылка)
ЛУННЫЕ ЗАПАСЫ ГЕЛИЯ-3.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-01-03 13:53 (ссылка)
Животное, почему ты говоришь так много слов, смысла которых не понимаешь? Может быть, ты попугай?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2011-01-03 16:08 (ссылка)
>>Толкать Россию на конфронтацию с соседями, стать вровень с Нигерией в мировом общественном мнении,

хватит уже надрачивать на "мировое общественное мнение"
вам самому не противно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:08 (ссылка)
Это их единственное занятие последние 19 лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gfdkbr9@lj
2011-01-04 10:00 (ссылка)
А если ничего больше не умеет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:06 (ссылка)
> стать вровень с Нигерией в мировом общественном мнении

В мировом общественном мнении Россия стояла выше всего в феврале 1917 и августе 1991. Пусть ненавидят - лишь бы боялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 18:13 (ссылка)
Боятся? Путинскую Россиию? Вы шутите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:21 (ссылка)
Судя по зашкаливающему уровню ненависти, вполне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 18:25 (ссылка)
Именно. Не путинскую, конечно. Но ту, которая еще вполне может вырваться. Причем, бояться надо именно вам (и Вам), но не Украине. Хотя и вы (и Вы), ежели что, легко место найдете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 19:11 (ссылка)
Когда русские пугают украинцев это всегда смешно и глупо выглядит. Но когда это делают "советские" вроде Вас или Вассермана, с ностальгией в глазах по южному, солнечному городу, это вызывает только жалостливую улыбку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gfdkbr9@lj
2011-01-04 10:05 (ссылка)
лечи комплексы малоросс. Запишись на прием к хорошему психотерапевту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 18:23 (ссылка)
"У России только два верных союзника..."

Помните, кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:32 (ссылка)
Сейчас добавились еще два - Газпром и Роснефть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 18:35 (ссылка)
Это не союзники. Это джинны, которые могут быть крайне полезны, если не забывать заклинания. Кроме того, ни в коем случае не следует продавать им душу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-01-03 11:56 (ссылка)
Спасибо.
Ссылка на "предлагаемую игру" не открывается, а пост класс. Сопру

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 12:11 (ссылка)
Восстановил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vefff@lj
2011-01-03 12:14 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_ociten@lj
2011-01-03 12:08 (ссылка)
Вокруг отставки мэра Москвы было много шума, однако, никто не обратил особого внимания на то, что за прошедший год президент России сменил почти весь командный состав вооруженных сил. Старая история, когда в борьбе с чекистами используется армия, причем, очень похоже, что финал этой истории будет такой же, что и пятьдесят лет назад.
http://www.newsgeorgia.ru/point/20110102/213663392.html
интересно, что там было с армией 50 лет назад, в 61 г.?
>аксиома, - нынешняя Российская Федерация есть явление промежуточное.
Это вряд ли, ничего нет постоянного,чем временное:), нынешняя РФ-это максимум природных и промышленных ресурсов СССР. Например пусть произойдет чудо и Украина согласилась войти в РФ и что получит РФ, кроме 50 миллирдов баксов в виде внешнего долга,примерно миллионов 10 активных бандеровцев, 20 миллионов бедных даже по российским меркам,которым нужно будет помогать, малоконкуентоспособной промышленности, на котрую опять же надо будет выделяить деньги, чтоб провести реконструкцию?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 12:16 (ссылка)
Гела имел в виду 53 или 57 год. Но тогдашние министры совершенно не разбирались в фурнитуре, ни вообще в мебели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 13:11 (ссылка)
Жуков, судя по известному акту обследования его дачи, очень даже разбирался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lawer_pravnik@lj
2011-01-03 18:17 (ссылка)
Жуков разбирался в гобеленах и патефонных иголках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 18:34 (ссылка)
А также в отрезах габардина и листах обувной кожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:34 (ссылка)
И в мехах - как-никак, начинал скорняком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-01-03 13:56 (ссылка)
Васадзе имеет в виду 53-й год, когда Хрущев с Жуковым убили Берию и захватили власть в СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandr707@lj
2011-01-03 16:05 (ссылка)
= Например пусть произойдет чудо и Украина согласилась войти в РФ и что получит РФ, кроме 50 миллирдов баксов в виде внешнего долга,примерно миллионов 10 активных бандеровцев, 20 миллионов бедных даже по российским меркам,которым нужно будет помогать, малоконкуентоспособной промышленности, на котрую опять же надо будет выделяить деньги, чтоб провести реконструкцию?=

Россия получит шанс выжить. Не 100%, но шанс. Когда 2% населения земли контролирует 1/8 часть суши и эти 2% находятся в фазе депопуляции, то такая роскошь нелогична и несправедлива. Тупые нации неспособные понять что для них есть шанс на выживание, должны освободить место для пассионарных народов.
Россия в нынешнем виде мелкая нация уступающая нигерийцам, пакистанцам и бангладешцам, зачем ей такая территория? В случае реализации иного проекта 10 миллионов бандеровцев не могут смущать, если из обычных русских можно было сделать нерусских, то технологически нет проблем превратить их обратно в русских. Длительность процесса, при желаниии, 2-3 поколения -для истории миг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2011-01-03 17:08 (ссылка)
1.Украина тоже депопулирует и стареет, да и че то я очень сомневаюсь, что украинская молодежь будет массово мигрировать в Сибирь и Дальний Восток.
2. Бандеровщину не смог вытравить и СССР с мощнейшим идеологическим аппаратом за 40 лет из души западноукраинского народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 17:09 (ссылка)
У западных областей есть законный хозяин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 17:42 (ссылка)
И кто же ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 17:58 (ссылка)
Или правительство ЗУНР. Или правительство Республики Польской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 18:09 (ссылка)
ЗУНР объединилась с УНР, Республика Польская - это оккупационная администрация с сомнительным статусом. УССР - член-основатель ООН в своих нынешних границах, так что с юридической стороны никаких подводных камней нет. Украина едина и неделима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 18:33 (ссылка)
Учите историю. ЗУНР никогда не объединялась с УНР. Т.н. "Акт Злуки" был всего лишь декларацией намерений. УССР, учреждая ООН, не включала Крыма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 18:58 (ссылка)
1 грудня 1918 р. делегація УНРади і представники Директорії УНР підписали у Фастові попередню угоду про об'єднання ЗУНР і УНР та остаточно схвалену вищим органом держави 3 січня 1919 р.

22 січня 1919 р. у Києві відбулося урочисте проголошення Акту про Злуку ЗУНР (Галичина, Буковина, Закарпаття) і УНР (Наддніпрянська Україна) в єдину соборну Українську Народну Республіку.
Згідно з законом «Про форму влади в Україні», прийнятим Трудовим Конгресом України, ЗУНР отримала назву «Західна Область Української Народної Республіки» (ЗО УНР, ЗОУНР).

И где здесь декларация о намерениях?

=УССР, учреждая ООН, не включала Крыма.=

Искусственный и юридически ничтожный аргумент.
РСФСР тоже не включала Калининградскую область на момент образования ООН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 19:35 (ссылка)
Во-первых, на этот "искусственный и юридически ничтожный документ" Вы комментом ранее сослались. :)

Во-вторых, совершенно непонятно, с какого бодуна Вами помянута Калининградская область. Но, в любом случае, ООН была образована 26 июля, а Кенигсбергский особый военный округ вошел в состав РСФСР, согласно Ялтинским договоренностям, 18 мая. Так штааа...

В третьих, не напомните ли, когда Акт Злуки прошел положенную ратификацию в обоих парламентах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2011-01-03 20:20 (ссылка)
=ООН была образована 26 июля, а Кенигсбергский особый военный округ вошел в состав РСФСР, согласно Ялтинским договоренностям, 18 мая.=

Устав ООН был утверждён на Сан-Францисской конференции, проходившей с апреля по июнь 1945 года, и подписан 26 июня 1945 года представителями 51 государств. Дата вступления Устава в силу (24 октября) отмечается как День Организации Объединённых Наций.

Потсдамская конференция 17 июля - 2 августа 1945 г

Указом президиума Верховного Совета СССР от 7 Апреля 1946 года была образована Кенигсбергская область в составе РСФСР.

Так что с апреля 1945 года по 2 августа - это была оккупированная СССР германская территория
Со 2 августа 1945 г по 7 апреля 1946 г - это была территория СССР, не принадлежащая конкретной республике
А с 7 апреля 1946г - это Кёнигсбергская область в составе РСФСР, с июня того же года переименованная в Калининградскую

=В третьих, не напомните ли, когда Акт Злуки прошел положенную ратификацию в обоих парламентах?=

Трудовий конгрес України (Конгрес трудового народу України; Веукраїнський трудовий конгрес) - вищий тимчасовий законодавчий орган Української Народної Республіки у період Директорії УНР.
22.1.1919 у Києві відбулося урочисте проголошення злуки ЗУНР з УНР, в якому взяла участь делегація Української Національної Ради ЗУНР-ЗО УНР 1918-19 у кількості 36 осіб під головуванням заступника Президента УНРади Л.Бачинського. Директорія звернулась до галичан з проханням, щоб уся делегація УНРади взяла участь у роботі ТКУ як представництво від Західної України, на що було дано згоду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandr707@lj
2011-01-03 17:36 (ссылка)
=Украина тоже депопулирует и стареет=
Совершенно верно. По моему мнению идея русского риссорджименто получила особенный толчок, когда украинцы заметили, что вместо популярного в середине 90-х годов ролика "нас 52 миллиона" все начали замечать, что нас уже менее 46 миллионов и задаваться вопросом, а что дальше? До скольки должно сократиться население, чтобы понять, что это уже пи***ц. Демографические процессы инерционны, вместе появляется шанс на то, что за 2-3 поколения население после демографического нокаута 90-х (да и 2000-х) не сократится до точки невозврата, а там может быть появится шанс.
У СССР была системная ошибка в государственном республиканском устройстве. Самые справжні українці это никто иные как жители Кубани - потомки запорожских казаков, при отсутствии республиканских границ они уже давно самоидентифицируют себя просто русскими. Если уж они без проблем считают себя русскими, то применительно к западным украинцам вопрос общерусской самоидентификации дискуссионен при разумной политике только в плане временного отрезка. В конце концов мы не первые, когда-то были мекленбуржцы и баварцы - теперь просто немцы, флорентийцы и неаполитанцы - теперь итальянцы. Распад СССР, на мой взгляд, в самом разгаре прервал закономерный процесс.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 13:06 (ссылка)
==Далее вариантов, с теми или иными поправками, только два==
Вариант №2 мы уже имели в полный рост до 2000г (собственно, даже до 2004г), но ушли от него. Запад, конечно, ведет работу, но не такая уж она и неуклонная - обламывались уже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 13:14 (ссылка)
С того момента, как ДАМ начал всерьез реализовать идеологию ИНСОРа (примерно с осени 2009) этот вариант снова замаячил в полный рост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 13:18 (ссылка)
А он начал реализовывать идеологию ИНСОРА? Да еще и всерьез?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 14:10 (ссылка)
"Гамбургерно-айфонная дипломатия", десталинизация как государственная политика, катынское постановление Думы, образование СКФО во главе с Хлопониным, выдвинутые последним программы развития Кавказа как "туристического кластера" (!) и переселения кавказцев в Центральную Россию, непонятные, мягко говоря, телодвижения в сфере образования... это только то, что вспоминается навскидку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 14:48 (ссылка)
Все, что Вы перечислили - бессмысленный шум, никак не затрагивающий интересов России. Кроме, пожалуй, переселения кавказцев. Но, во-первых, причем здесь ДАМ, а, во-вторых, после московских событий передумают, скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 17:52 (ссылка)
Вы полагаете, думское покаяние за Катынь не затрагивает интересов России? Так Качиньский уже заявил: "признание - это, конечно хорошо, но неплохо бы заодно и извинения с компенсациями..." Что же до Хлопонина, то назначать наместником на Кавказ торгаша с бегающими испуганными глазками - это, конечно, шедевр подбора и расстановки кадров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 18:20 (ссылка)
==Вы полагаете, думское покаяние за Катынь не затрагивает интересов России?==
Ни в малейшей степени. Вы этот самый "вред" выводите через цепочку неочевидных предположений. А вот потребуют компенсаций... (нет никаких юридических оснований). А вот мы согласимся... (с какой стати?) Других пугаете и сами пугаетесь. Как ребенок темноты.

== Так Качиньский уже заявил: "признание - это, конечно хорошо, но неплохо бы заодно и извинения с компенсациями..." ==
Вас волнует что говорит Качиньский? С чего бы? О нас много кто говорит и преимущественно плохие вещи. Что, на всех внимание обращать?

==Что же до Хлопонина, то назначать наместником на Кавказ торгаша с бегающими испуганными глазками - это, конечно, шедевр подбора и расстановки кадров==
Другой элиты у меня для вас нет. А у Вас? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:25 (ссылка)
Думается, вояка вроде Шаманова был бы там более кстати. Но это если не лебезить перед абреками, как делало федеральное руководство до самой Манежной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 18:28 (ссылка)
Он уже занят важным делом и находится на своем месте. Тришкин кафтан получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:31 (ссылка)
Я сказал "вроде Шаманова", а не обязательно именно Шаманов - тем более что на посту губернатора Ульяновской обл. он себя особо не проявил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 18:35 (ссылка)
Опять вернулись к тому же. Другой элиты у меня для вас нет. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:29 (ссылка)
> А вот потребуют компенсаций... (нет никаких юридических оснований). А вот мы согласимся... (с какой стати?)

Есть прецедент. А если правители привержены Приоритету Общечеловеческих Ценностей, как в эпоху Горбачева-Шеварднадзе/раннего Ельцина-Козырева...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 18:32 (ссылка)
А как же. Привержены, еще как привержены. Нужные слова произносить научились. А вот денежку... это совсем другое дело. Слова дешевы, а денежек лишних не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-03 18:33 (ссылка)
Я буду счастлив оказаться неправым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-01-03 16:32 (ссылка)
Вы не имели варианта № 2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-03 18:08 (ссылка)
Про СРП знаете/помните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати, про СРП
[info]massaraksh7@lj
2011-01-03 21:00 (ссылка)
http://georgij-art.livejournal.com/28988.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, про СРП
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-04 10:07 (ссылка)
Если быть честным, то креатив - УГ. :)
И если мне склероз не изменяет, имеют место быть некоторые преувеличения. Но в общем и целом - верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, про СРП
[info]massaraksh7@lj
2011-01-04 10:26 (ссылка)
Да, много повторений, чуток преувеличений и т.д.
Но оно и не на нас с Вами рассчитано. А в качестве аргумента в информационных войнах для тех, кто смотрит телевизор - вполне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-01-03 15:03 (ссылка)
Лев Рэмович, несколько оффтоп, но хотелось бы обратить ваше внимание и разумеется услышать комментарии: http://imperialcommiss.livejournal.com/329942.html#cutid1
Весьма занимательно... однако.

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Re:
[info]worder@lj
2011-01-04 11:27 (ссылка)
Лёв, у тебя спамят, прими меры

(Ответить) (Уровень выше)