Не совсем (вернее совсем не) сравнимые фигуры... МНС более амбициозен...

Давид умел достигать цели, Михаил сумел растратить все возможности, дабы цели оказались недостижимы...- в этом вся формальная разница

Я и говорю, амбиции мешают здраво мыслить...

Всё верно

Ну дай-то бог.
А кстати, сколько сроков любимый народом Президент может занимать стульчак?
8?

Сейчас досиживает второй позволенный. В 2012, если избиратели окажут Нацдвижению поддержку, как лидер партии, станет премьером. Правящим. И будет править столько времени, сколько избиратели будут оказывать доверие его партии. Или, через срок, опять будет баллотироваться в президенты. Не воспрещено.

Не. Со страной не повезло. Премьер не может быть правящим по определению.
Куда прикажете собак вешать?

На внешнего врага, разумеется, и пятую колонну.

Это война.
Тогда консул должен стать диктатором. Срочно.

И этот человек жалуется, что Россия его копирует?

Историю Грузии я не изучал, но если Давид действительно пользовался услугами адыгов и осетинов, то поступал очень дальновидно... Для Михаила эта тема уже закрыта, даже его инициатива, открыть архивы Русско-Кавказской войны, и доказать геноцид адыгов Россией, не принесет плодов..,

Если бы не Россия - ни Грузии ни Армении давно бы не существовало.

Нет, Грузия и Армения были бы, как есть сегодня, например Албания, но они были бы мусульманскими странами, наполовину с турецким генофондом...

Там у них более жесткие отношения были и в начале 19 века, если бы Кутузов не подоспел и в начале первой мировой.

> Нет, Грузия и Армения были бы, как есть сегодня, например Албания, но они были бы мусульманскими странами, наполовину с турецким генофондом...

Нет, армяне оставались бы Христианами, но были бы сконцентрированы в больших городах и отдаленых горных областях. А основное прострнство Армении было бы заселено курдами и тюрками.

Именно такая судьба настигла ассирийцев...

В больших городах Франции и отдаленных областях США, точности ради отмечу. Есть такая дата - 1915...

Элемент суровой и неприятной правды в Вашей ремарке есть.

НО все-же, я думаю ситуация была бы скорее аналогична с ситуацией ассирийцев. Т.е. если бы Россия не пришла бы на Кавказ, другие европейские державы и подавно не дошли бы туда (как минимум до 20го века). Поэтому у турков не было бы нужды в тотальном истреблении Христиан. Т.е. продолжалась бы та тактика, что турки вели с 16го века: нажим "кнутом и ятаганом" для отуречением и распространения собственно турецкого населения.

У народов Османской империи были две модели реакции на это:

1) Греко-армяно-ассирийская модель: основная масса держалась за Хритианство, небольшая часть принимала ислам. Зато сам нрод ставился в рабское положение от турецких пашей, ага, и их нахлебников. И в регион их проживания постоянно посылали новое турецкое население, которое становилось правящим классом.

2) Албано-лазско-боснийская модель: народ сравнительно легко принимал ислам, забывал свою писменность и всю культуру, кроме нескольких фольклерных сказок и песенек. Турок к ним не посылали, а руководящее сословие набиралось среди наиболее преданных туркам представителей этого народа.

Если бы русские не пришли бы на Кавказ, мне кажется, Восточная Армения и Западная Армения пошли бы по первой модели, и двадцатый век застал бы их в том положении, как ассирийцев в Ираке.

Западная Грузия (менгрелы, абхазы и такие субэтносы как хевсуры, тушины, может даже имеретинцы пошли бы по второй модели, т.е. повторили бы путь лазов. Труднее сказать о грузинах "серцевины" Картли. Может в Мцхета и других местах оствались бы грузинские христиане, выбравшие первый путь.

Грустно, конечно...

Боюсь, что здесь имха нашла на имху. Мне кажется, что без русских армян бы дорезали до победного конца.

Иногда в этом журнале происходят интереные дискуссии по истории. Поэтому я написал постинг выше.

Бывают. Просто сейчас мы на самой зыбкой почве домыслов и допущений - а тут уже о серьезной дискуссии и речи быть не может.

Тов. бывший прапорщик. Грузия никогда не былa мусульманской страной, и не был бы по любому как Албания! Она всегда сражался и помогал другим в борьбе с агрессорами....

1123г Давид 4 освободил много армянских городов и крепостей ...потом пошел на колу и басиани в течении 3 дней Давид с 60000 войнами окружил АНИ и вместе армянскими войнами взял ее ....весь народ встречал Царя Грузин с торжеством ...армянский историк МАТЕ ЕДЕСЕЛИ пишет Давид, Царь Грузин, покровитель и и друг армянского народа, освободил город АНИ от 60лнтнего рабства, и ее величество преврашенный в мечеть храм ...

Давид - да. Но Давид это не ВСЕГДА. Это Давид. Еще можно вспомнить походы Сослана и Закарэ. Дальше?

Давид был гений. Он НИКОГДА не поступал недальновидно и НИКОГДА не ошибался. Михаилу Николаевичу пока что до него далеко. Но он молод.

Я не раз думал, какая общая черта характера объединяет всех великих людей, и я нашел эту черту, она объединяет всех великих правителей, таких как Хамураппи, Ашока, Агаменнон, Цезарь, Чингиз-хан, Наполеон, Сталин, Ленин, общая черта их - деятельное сострадание...

Агамемнон, Наполеон и Ленин тут явно лишние. А вот Августа, Мухаммеда и Диоклетиана добавить настоятельно необходимо.

Нет, Ленин беспорно великий, Наполеон и Агамемнон можно поспорить. А вот с Магомедом я не соглашусь. Иисус или Будда намного более велики, особенно Будда... Лично у меня, среди всех личностей, Будда вызывает самые теплые чувства...

Ленин был велик, но абсолютно чужд состраданию. А вот Пророк и велик, и сострадателен. Насчет Иисуса и Сиддхартхи не спорю, но они чистые идеологи, а я подумал, что речь идет о политиках.

Вы недооцениваете Ленина, он ведь несколько раз предлагал белогвардейцам переговоры, благодаря ему во время Гражданской войны открывались институты и школы, благодаря ему во время этой войны были написаны словари русского языка. По его инициативе был приглашен в качестве преподавателя военных курсов генерал белой гвардии Слащев... Благодаря Ленину, были воссоединены территории Российской Империи, которые были раздробленны благодаря белогвардейцам и антанте.. Разве это всё не из сострадания?

Соглашусь с тем, что Пророк сострадателен, но сострадание его какое то выборочное, - возненавидел евреев за то, что те отказались принимать ислам...

А можно поподробнее — ну, например, про Августа? ;)

А кому сострадал Тэмуджин?

Монголам, для начала. Простым степным пастухам.

Для того, чтобы никогда не поступать недальновидно нужно просто знать историю, а вот для того, чтобы никогда не ошибаться нужно иметь достаточные ресурсы ошибку превратить в победу.

>но если Давид действительно пользовался услугами адыгов и осетинов

в источниках сказано "кипчаки", считается - откочевавшие в предкавказье, после поражения, орды отрока шарукановича.
а осетины в средневековье, да и не только, всегда были в поле тбилиси, дарьял-с.

А... галстуков - хватит, али - как а...:)))

Не надо про галстуки. Старо уже, и сбивает разговор.

Лестно лизнул епископ Мишу. Хотя, возможно, просто реинкарнация неудачно прошла. И вряд ли это позорище поможет иерарху в помыслах.

Велик и славен, словно вечность,
Король, чьё имя - благородство,
И отступила бесконечность,
и уступила первородство. (с)

Да... верно... правильно. Уступила.

)))

Достойный анализ. Рукопожимаю.
Только я не хихикала!:)
*делает книксен, опуская наивные глаза*