Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-23 10:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ДОРОГОЙ ПАПА



Материал уважаемого [info]szhaman@lj поразительно точно объясняет многое. Мне, в частности, стали окончательно понятны причины как яростного польского героизма, сделавшего в 1920-м "Чудо под Варшавой" неотвратимым, так и постыдного, никем до сих пор внятно не разъясненного сентябрьского провала 1939 года. Судя по всему, Владимир Ильич, судивший о поляках по Феликсу Эдмундовичу и ему подобным, просто помыслить не мог о каком-то ином варианте, кроме силового, зато фюрер и рейхсканцер, будучи рационально мыслящим прагматиком, пошел правильным путем и не поскупился...

(Добавить комментарий)


[info]ornitolod@lj
2011-01-23 07:12 (ссылка)
Четверть лимона не высушит слёз безутешных вдов, не заставит улыбаться сирот.

Кстати, весьма интересные подробности и характеристики можно подчерпнуть из интервю посла Е Бара.
Например о существовании департамента восточной политики (ничего не напоминает?).
http://artemira.livejournal.com/12053.html

(Ответить)


[info]jorian@lj
2011-01-23 07:17 (ссылка)
Этнографы давно примечали, что поляки - не один народ, а два. Эти вот - хлопы. А из панов мы Сапковского только и знаем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-01-23 07:17 (ссылка)
Ну да, Дзержинский, конечно, тоже пан был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elena_geller@lj
2011-01-23 07:52 (ссылка)
Мне как раз наоборот, всегда казалось, что "хлоп" - простой работяга.
А "пан" - это скорее да, такая "элитка". Хорошее есть украинское слово - "зарозумiлий", это о них. Или, тоже неплохо, "пихатий".

Отличить "хлопа" от пана где-то за границей (скажем, в Германии) предельно просто: "хлоп" воспринимает выходца из Украины или России как своего. Как родственника. И поэтому его тоже невозможно не воспринимать как своего. "Пан" же непременно начнет выпендриваться и будет пытаться показать тебе твое место... что иногда глупо выглядит. (Впрочем, я "панов" практически не встречала, кого встречала - все "свои ребята".)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-01-23 08:20 (ссылка)
Я больше доверяю мнению этнографов, обнаруживших это явление: хлопы - мелкие, мерзкие, глупые, жадные и подлые людишки. Точно как эти вот.
А как раз паны - достойные и благородные люди. Бабы у них, правда, не в меру блудливы - от чего нередко вполне себе паны по социальному статусу оказывались природными хлопами по сути своей.
Вот Сапковский - тот природный пан, настоящий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elena_geller@lj
2011-01-23 08:44 (ссылка)
Не читала этнографов, а вот вполне симпатичных дружелюбных поляков встречала и встречаю очень часто. Причем это чаще всего именно работяги, хотя бывают и интеллигенты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-01-23 09:58 (ссылка)
Я тоже встречал. И все они - несомненные аристократы, чем бы ни занимались по жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryi_eeh@lj
2011-01-23 07:34 (ссылка)
блядство, конечно... не ожидал от поляков такого торга откровенного... висла не плыне... а жаль.

(Ответить)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-23 08:53 (ссылка)
Намеки про 1939г все же - перебор. Поляки там често проиграли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-23 08:58 (ссылка)
Особенно их верхушка, бросившая всё и вся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-23 09:09 (ссылка)
Верхушка просто трезво оценила шансы. После того, как выяснилось, что Франция и Англия за них реально воевать не собираются - нулевые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2011-01-23 10:03 (ссылка)
а товарищ Тито тогда чего не сбежал в своё время куда подальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-23 10:12 (ссылка)
Не знаю. Не умею вызывать духов. :)
Я, если Вы не заметили, не защищал польскую верхушку, а всего лишь заметил, что поляки честно проиграли, а немцы - честно победили. Как потом и в Югославии. И во Франции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_ociten@lj
2011-01-23 15:09 (ссылка)
товарищ тито как раз в свое время сбежал, когда его немцы прижали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2011-01-31 07:06 (ссылка)
а куда? и когда успел вернуться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2011-01-23 09:08 (ссылка)
"я понимаю, у людей горе, им хочется поторговаться" (с) Жванецкий

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-01-23 10:35 (ссылка)
Поляки ведь и нас ненавидят из торгашеских,меркантильных интересов т.к новые поколения "страшных русских" не видели но байки из склепа пановского им вдалбливают с детства.

(Ответить)


[info]irbis_s@lj
2011-01-24 06:55 (ссылка)
Здесь Вы безусловно неправы.

Причины постыдного сентябрьского провала 1939 года те же, что и причины постыдного июньского провала 1941 года. Это вермахт. Польские дивизии под Варшавой кончились так же быстро, как и советские дивизии первого эшелона под Минском. А трусость польского правительства, бежавшего из столицы - это отдельная история, которая не оказала серьезного влияния на дальнейшее. В военном плане все уже было решено за первые несколько дней.

(Ответить)