Не знал, что Максим Леонардович так высоко взлетел - http://www.oprf.ru/ru/chambermembers/members/user/133?year=2008
Если так, это почти песец

К сожалению, похоже что верхи растеряны лишь тем, что маховик развала раскручивается быстрее, чем они рассчитывали.
Ибо, со слов нашего Урсуса Минуса, никакие успехи не стоят слезинки пидараса

Верхи все-таки несовсем монолитны.

К опять же сожалению, из "немонолитности" верхов отнюдь не следует, что хоть кто-то стремиться "думать о России" иначе, чем небезызвестные "Депутаты Пронин и Мамонов".
Есть очень хороший знакомый, как раньше бы сказали "управленец средней руки" в аппарате Правительства (департамент соцразвития). С его слов и по его впечатлению, где-то последние год-полтора оное развитие (в том смысле, который изначально заложен в словосочетание "социальное развитие") отправлено не то что в жопу, но "в прямом смысле слова в анальную бездну"© (цитата его) - идет распил и изображение бурной деятельности.

Владелец данного ЖЖ давно живёт в Испании и не считает нужным знакомиться с реалиями внутренней политики России. В данном сообществе "рулят" сталинисты и борцы за "меньшее зло" в лице Путина, никак не хотящие понять, что агитировать за Путина в 2011 г. - так же глупо, как агитировать за монархию в 1917 г. Его нахождение у власти с каждым днём приносит всё больше вреда.
Обращусь за примером к знакомой мне не по наслышке сфере образования: на будущий учебный год в большинстве провинциальных вузов страны будут производить набор студентов только на бакалавриат (4 года обучения), а на магистра (6 лет) сможет доучиться лишь небольшой процент бакалавров согласно конкурсному отбору, в то время как набор на специалитет (5-летний срок обучения) вообще закрывают. Газета Frankfurter Allgemeine и то фигеет (http://www.inopressa.ru/article/21Jan2011/faz/zombie.html) от такой перспективы превращения России в банановую республику, но только не завсегдатаи данного блога, готовые обозвать всех, кто "какает фиалками", "жопоголиками".

Увы, Путник1 не понимает (не хочет понять), что в случае России Путин наименьшим злом не является - он последовательно "просирает все полимеры" - от науки и армии до демографии, здравоохранения и ЖКХ, - сводя всю госполитику к защите узких сырьевых интересов "Газпрома" и, что очевидно, утрачивая остатки контроля над Северным Кавказом. У него, в отличие от того же Лукашенко, нет реальной силы, способной его удержать во власти в критическую минуту. Ибо никакие увещевания поддержать Путина не подействуют ни на столичную молодёжь, обозлённую на вездесущих гастарбайтеров, ни на десятки тысяч жителей Подмосковья, в результате гениальной приватизации ЖКХ оставшихся под Новый год без электричества. И если отставной Лужок мечется в поисках политубежища по латвиям и австриям, то Путина может ждать и "цык с гвоздями".

Все верно. Все.
Но.
Вы можете предложить приемлемую альтернативу, особенно с учетом, что у "той стороны" уже все просчитано и спрограммировано?
Едва ли.
ИМХО, сейчас единственный реальный шанс, что Путин элементарно испугается за себя - и пойдет против себя самого.
Если нет, Вы - поверьте - недолго будете радоваться его падению...

Из имеющего - альтернативы, очевидно, нет.
Разумный путь состоит в том, чтобы её медленно и печально создавать - по образцу земцев в 1910х.
Время у нас есть, слава Четверым - на горизонте ни войны, ни голода.
Режим омерзителен, но выступать что за, что против него - одинаково интеллигентские игры. Я так ду.

==Из имеющего - альтернативы, очевидно, нет.==
Вы говорите об альтернативе как о чём-то, что можно выбрать или не выбрать. Вот на последних президентских выборах на Украине была альтернатива, а у нас пока только перспектива Туниса (скорее даже, Сербии) проглядывает.

==Разумный путь состоит в том, чтобы её медленно и печально создавать - по образцу земцев в 1910х.==
Вы упускаете из виду тот преинтереснейший факт, что нынешняя кремлёвская верхушка чуть менее чем полностью состоит из коммунистов, которые отвергали земства с высоких партийных позиций.
Просто нынешние коммунисты стали одеваться не на фабрике "Большевичка", а в лондонских бутиках, и вещают с высоких трибун не о скорой победе коммунизма, а о всепобеждающей роли рынка. А так, стиль управления остался прежним, позднебрежневско-раннегорбачёвским, только вывески на учреждениях поменяли с КПСС на "Единую Россию". Тут у Грызлова спрашивали, как власть намерена бороться с неэффективными частными управляющими коммунальным хозяйством компаниями, так тот ответил, что подавляющее большинство руководителей УК являются членами "Единой России", а потому будут подвергаться проработке на партсобрании.

Не понял юмора. Чем характеристика кремлёвской верхушки противоречит идее создавать вменяемую оппозицию снизу? Мешать будут? Да кто бы спорил.

Вы речь Троцкого о земствах почитайте. :-))
http://www.marxists.org/russkij/trotsky/1925/trotl104.htm

Эм, Троцкий - ну, он, конечно, великий специалист в области земств!

Вы же хорошо знаете историю земств - никакого отношения к инициативам снизу оно не имело, этот орган был создан царской властью в 1864 г. как инструмент воздействия дворян на своих бывших холопов, за три года до того получивших "вольность крестьянскую". Относительная самостоятельность земств возникла только после событий 1905 г., и это при том, что земства - дворянская организация, а её члены своим происхождением и финансовой самодостаточностью могли обеспечить себе бОльшую независимость от верховной власти, чем среднестатистический европейский парламентарий, всецело зависимый от выдвинувшей его партии и сидящий на зарплате.

Я не настолько хорошо знаю историю земств - так что возьму таймаут.

(Подсказали бы, чем нынче лечатся от гриппа?)

На горизонте - пик солнечной активности, так что ближайшие 2-3 года предстоят бурные и насыщенные событиями.
Вон, вчера чуть вспыхнуло:
http://www.tesis.lebedev.ru/sun_flares.html
а у нас тут - вон оно чё...

С остальным согласен.

Из тех, кто на поверхности - Лукашенко. Увы, маловероятно.
Но те же "оранжи", как ни странно, могут стать хоть каким-то шансом для страны. В конце концов, президентство Ющенко стало тем фактором, который разбудил кучмовское болото, заставив его партноменклатуру, объединившуюся в "Партию регионов", хоть как-то суетиться перед электоратом и учиться учитывать интересы общества, как в случае с ноябрьскими акциями предпринимателей на Майдане.
Да, я понимаю, что, в отличие от Украины, в отношении России у Запада есть интерес к разделу государства, но не всё решает Запад - большевиков запустили во власть тоже ради распада Российской империи, а в итоге получили ещё более страшный для себя сталинский СССР. А без дальнейшего кровопролития в стране дело всё равно не обойдётся. :(

Вы же ставите на гарантированно проиграющую старую клячу.
Ипподром. Мужик стоит у букмекерского окошка и решает, на какую лошадь поставить. К нему подходит дряхлая костлявая кобыла и просит: «Поставь, добрый человек, на меня. Я хоть и страшненькая, но бывшая чемпионка, и сегодня в ударе, как никогда! Но на меня никто не ставит. Выиграю – сорвешь огромный куш!» Подумал-подумал мужик и решил поставить. В забеге старушка-кобыла пришла последней. Мужик бросается к ней и кричит: «Ну, что же ты меня надула?! Я так на тебя надеялся!», а она жует, смотрит на него грустными-грустными глазами и выдыхает всердцах: «Ну, не шмогла я, не шмогла!»

Для начала. Я рад Вам. :) Вы тогда вспылили без должных оснований. Поверьте, не всякое замечание, тем паче, по делу, стоит воспринимать, как повод для обиды.

По сути. Вновь говорю: да. Вы правы.
Но.
Приход АГЛ - это фантастика. Хотя, думаю, если бы он рискнул просто пойти на Москву, с цветами [:))]расклад мог бы быть забавный.

А вот "оранж" - без всякого как ни странно - это ПЕСЕЦ. Для России - абсолютный. Мне нечем подтверждать, но это так. Считайте, что ИМХО.

Вывод: Вы, верно констатируя ситуацию, уходите в смутные мечты, расссуждая насчет "после того". Я, соглашаясь с Вами, надеюсь на элементарную человеческую боязнь за себя, любимого. Вероятность чего все-таки отлична от нуля.

Предлагаете вкатать больному новую дозу либерализма и посмотреть что получится?
Предыдущие попытки либерализации России и их последствия не в счёт?
И это при общей тенденции к восстановлению порядка (хоть какого, хоть Сталинского)?
Не жалеете Вы народ...

Где Вы увидели "предыдущие попытки либерализации" - тем более, во множественном числе?

В царские/советские времена не лезем?
Тогда Горби, Ельцин.

Не убеждает.
Горби всю дорогу подвергался критике именно на том основании, что его экономическая политика либеральной не была и близко.
Ельцин не подвергался - в связи с общим упадком либерализма и массовым капитулянтством его представителей - но лично я его либералом считать категорически отказываюсь.

Странный аргумент - подвергался критике. Вы не находите?
Главное - что они сделали.
Первый освободил(либерализовал) общество от марксизма-ленинизма, второй - от советской хозяйственной системы.

Или Вы предпочитаете использовать термин либерализм как мем (придавая ему значение в зависимости от обстоятельств)?

Я предлагаю руководствоваться идеями Адама Смита.

Если называть либерализмом "освободил от" - так и Ленин либерал, много от чего освободил.
Да чо уж там, и Гитлер "освободил Германию от химеры совести".

Ну можно и Адама Смита наверное.
Не знаю, правда, что он думал о правовом аспекте этого дела, но не суть.
Просто игры с либерализмом в России почему то обычно плохо заканчивались.
Вероятно трудно рассчитать дозу...

ornitolod
В данном вопросе themalcolm@lj прав: либерализм - это именно экономическое учение Адама Смита о главенстве рынка, а не политические свободы, о которых говорите Вы. То, о чём говорите Вы, называется демократией - штукой, в принципе, не самой плохой, но не описывающей экономическую систему общества, а только лишь процедуру отбора управленческих кадров, да и то лишь сильно формализованную её часть. Демократическими, как и либеральными лозунгами, любят прикрываться всяческие мерзавцы, но это не имеет отношения к понятиям либерализма и демократии с научной точки зрения.
Ваш оппонент прав, Ельцин отказался от либерализма в экономике, отправив в отставку Гайдара и назначив на его место "крепкого хозяйственника" Черномырдина, при нём до последнего удерживались социальные льготы пенсионерам, дотации населению на оплату ЖКХ и общественного транспорта, оставались бесплатными медицина и образование. Другое дело, что в условиях разворовывания госсобственности в госбюджете не оставалось денег для покрытия социальных программ, а в одночасье рухнувшая промышленность сделала безработной полстраны, но всё-таки, не смотря на мою антипатию к дистиллированному либерализму, ельцинский период либеральным если и был, то лишь в короткий период премьерства Гайдара.
Отсюда простой вывод - не нужно под ненавистный Вам термин подгонять ненавистные Вам политические режимы, этим Вы становитесь похожим на тех же "либерастов"-правозащитничков с "граней", вопящих о "путинском фашизме".

Большего либерализма чем при Путине в нашей стране и не было никогда, отсюда сторонник Путина, обличающий либерализм смотрится как ходячий оксюморон. Хотя, конечно, понимаю, что Вам и многим другим Важнее форма, нежели содержание, а потому суррогат КПСС в образе "Единой России" и льющиеся из зомбоящика непрерывным потоком прокламации о "социальном государстве" попадают в подготовленную почву. Но я всё-же предлагаю снять со своих ушей медийную лапшу (увы, которая в изобилии накладывается всем страждущим даже в этом журнале), оглядеться по сторонам и оценить незамутнённым взглядом, какая часть соцгарантий, которыми славился СССР, осталась нетронутой в "социальном государстве" Путина, и какая часть некогда одной из самых мощных промышленностей, будучи переданной в руки "эффективных собственников", ещё хоть как-то функционирует.

Ещё одна любопытная аберрация массового сознания заключается в том, что массы, противопоставляя режим Путина либеральной идее, ухитряются примиряться с активной ролью в этом самом режиме тех же Кудрина, Дворковича, Чубайса, последовательно проводящих либеральную модель (убогонькую её неоколониальную версию) в жизнь! Впрочем, после Вашей снисходительной фразы о том, что либерализм можно ассоциировать и с идеями Адама Смита, "наверное", аберрациям массового сознания можно дальше не удивляться. В условиях, когда общество "плавает" в терминологии, ему можно навязать любое, даже самое дикое клише, тем паче что телевизор в сознании граждан до сих пор обладает силой непререкаемого авторитета.

==Предлагаете вкатать больному новую дозу либерализма и посмотреть что получится?
Предыдущие попытки либерализации России и их последствия не в счёт?==
Что Вы понимаете под либерализмом? Я под либерализмом в его современном виде понимаю дикий капитализм. Так дикий капитализм в России цветёт и пахнет уже 20-ый год. Поциента ентим самым либерализмом уже обкололи до самопроизвольных актов дефекации. Другой вопрос, что нынешняя кремлёвская администрация хоть как-то держится за территориальную целостность нынешнего российского обрубка, борется за национальный престиж в том смысле, в котором его понимает (ОИ-2014, МЧ-2018), а в годы высоких цен на нефть даже способна отстаивать интересы своего нефтегазового бизнеса и т. п., в то время как их сменщики могут сдать всё и сразу. Но, на самом деле, знать, кто и что может сдать, нам не дано. Нынешний же режим подтачивает страну изнутри и, как мы видим, не способен адекватно реагировать на искусные угрозы извне типа тех же терактов, ибо органы, отвечающие за безопасность, коррумпированы сверху донизу.

==И это при общей тенденции к восстановлению порядка (хоть какого, хоть Сталинского)?==
???

==Не жалеете Вы народ...==
???

по 1 ??? - имеется ввиду хотя бы реакция манту на том же суде времени.
по 2 ??? - предыдущие либеральные реформы слишком дорого обошлись пациенту. Боюсь следующей просто не переживёт.
«Видел я трех Царей: первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю: от добра добра не ищут»

1. Какое отношение реакция аудитории на "Суд времени" имеет к восстановлению порядка? Что, аудитория порядок восстанавливает? Власть же 20-ый год живёт по заветам Гайдара.

2. Что значит, предыдущие? Я уже ответил, что т. н. "либеральные реформы" и не прекращались. Просто на рубеже веков идеология власти слегка развернулась от "западнической" к "государственнической", но на экономике и социальной сфере это никак не сказалось. Именно за это нынешнюю эпоху и называют "вставанием с колен", поскольку раздербанивание страны как шло, так и идёт, хоть и несколько иным составом участников (в чём-то лучшем, в чём-то худшем) и под другим соусом.

Нет, по п.1 имелось ввиду как раз настроения населения, что в этой передачке внезапно обнажилось.
А по п.2 я тут ув. themalcolm чуть выше говорил: Вы предпочитаете использовать термин либерализм как мем (придавая ему то или иное значение в зависимости от обстоятельств)?

Насчёт темпов раздерибанивания страны, ИМХО Вы ошибаетесь.
Если бы процесс шёл теми же темпами как в 90-00е, от России сегодня толко рожки да ножки остались бы.
Возможно дерибан сегодня вобще нельзя остановить (будь хоть 10 путиных в колонну по одному), но это ещё не повод его ускорять.

1. Настроения населения протестны - видно, что людей нынешняя власть достала, а потому пошёл обратный процесс романтизации советского прошлого. Но при чём здесь восстановление порядка? Кто и чей порядок восстановил???

2. Так Вы о демократии, что ли? Ну тогда и пишите о неудачных попытках построить в нашей стране демократию, а либерализм тут ни при чём. Вон, Керенский был вполне себе демократ, хотя и левый. В эпоху крушения европейских монархий правые (либеральные) идеи вообще-то были мало популярны, на развалинах империй вовсю формировались левые правительства (отсюда и пошёл в гору тезис о мировой революции и скорой победе коммунизма), избиравшиеся на демократичной основе.

==Насчёт темпов раздерибанивания страны, ИМХО Вы ошибаетесь. ==
Позволю себе быть радикальным: не ошибаюсь.

==Если бы процесс шёл теми же темпами как в 90-00е, от России сегодня толко рожки да ножки остались бы.==
При чём здесь темпы? Тогда, как новомодно говорить, шёл процесс "первичного накопления капиталов", выразившийся в приватизации самых ценных активов - в ТЭК. А в путинские времена начали окучивать уже менее ликвидное госимущество - медицинские и образовательные учреждения, ДЭЗы. Разные этапы одного и того же процесса. Просто Путину достался менее масштабный второй этап. Впрочем, сейчас идёт активная приватизация стратегических оборонных предприятий - вон, завод по производству калашей и прочего стрелкового оружия "Ижмаш" банкротить собрались. "Ижмашем" занимается "Роснано", а значит, Чубайс - великий реформатор той самой ненавистной ельцинской поры. Вам не странно, что хотя "лихие 90-ые" и сменились сытыми "00-ыми", а Чубайс остался на своём месте.

==Возможно дерибан сегодня вобще нельзя остановить (будь хоть 10 путиных в колонну по одному), но это ещё не повод его ускорять.==
Вы просто не понимаете процесс приватизации госсобственности, оттого делаете неверные выводы.

Кстати, эффект от приватизации госсобственности в путинские времена Вы уже можете увидеть собственными глазами. Так, энергетику приватизировали уже при нашем "вставателе с колен" - результат в виде аварии на СШ ГЭС, кратковременной аварии на электроподстанции в Москве и многонедельной новогодней аварии на подмосковных электросетях не заставил себя долго ждать. Создание ТСЖ и УК в сфере ЖКХ уже в первую зиму обернулось коллапсом на дорогах и повышенным даже для нашего раздолбайского домовладения уровнем обледенения козырьков. (Не могу в этой связи не вспомнить гениальное ЦУ от губернаторши Петербурга Матвиенко сбивать сосульки лазером.)
Боюсь, что власть такими темпами доведёт народ до точки кипения, при которой никакие "цветные революционеры" людей уже не испугают. Что же до ускорения дерибана, то, честно говоря, я уже даже не знаю, а что ещё осталось дерибанить приватизировать. Поликлиники массово переходят на хозрасчёт, государственные ВУЗы переводят на программу бакалавриата с перспективой дальнейшей приватизации одних и закрытием других. Расскажете, что ещё недоприватизировано воблоглазым, но что так жаждут развалить "оранжи", прослезюсь.

только это и позволяет надеяться...

Царь хорош, бояре плохи?

Не в этом дело. Просто умному "царю" выгоднее быть хорошим, и он это понимает, в отличие от "плохого". А "бояре" - они таковы, какими им позволяет быть "царь".

Использование непрямых ссылок наводит на размышления. Одно из объяснений - приплетание (guilt by association?), "пришивание к делу" людей не имеющих к этому делу совершенно никакого отношения.
Непонятно, для чего надо было приводить три разные ссылки на одну и ту же публикацию? Прямую: http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.185643.html, и непрямые:
http://www.apsny.ge/2011/pol/1295984591.php
http://chechenews.com/developments/2219-1.html
http://rustavi2.co/index.php?option=com_news&task=gourl&id=74783 .
Или, почему надо было приводить ссылку на сокращённую версию - http://www.apsny.ge/2010/mil/1296000663.php , когда там на самом верху есть прямая ссылка на полную - http://actualcomment.ru/news/19451/ ? Stinks.

1. Непрямые ссылки удобнее, чем длиннющие линки, затрудняющие чтение.
2. Ссылки на одинаковую инфу в разных источниках - для иллюстрации тезиса о единстве хора.
Не более того.

Какой хор, о чём Вы говорите?!
Это цитаты безо всякого обсуждения и они будут появлятся везде. Особенно, это касается Пионтковского. При этом, грузинские интернет и ТВ ресурсы вряд ли имеют какое-нибудь отношение к русской "либеральной оппозиции", на обличение которой и направлен Ваш очередной опус. Если бы Вы написали постинг о "хоре", с цифрами, статистикой, анализом, тогда это ещё можно было понять. А так - приплетание, и ничего больше.

1. "Опус" лишнее. Я понимаю латынь, но кто-то, возможно, не понимает. Лучше будет, если впредь станете писать просто "дело". Но грамотнее - "материал".

2. Я действительно указываю на некоторые нюансы реакции "либеральной оппозиции". Таково мое видение, и в этом, по-моему, греха нет.

3. Поскольку указаны не только грузинские, но и ичкерийские ресурсы, нет резона говорить о преимущественном интересе к грузинским. Однако есть смысл отметить, что ичкерийцы сняли инфу именно с грузинского.

4. При быстрой проверке других ресурсов, которые рады отреагировать в "пионтковском" ключе (лат, лит, эст, польск), выяснилось, что мгновенно и все сразу включились только груз-сайты. Что, памятуя недавно доказанный молчанием по делу Фукса управляемых характер их деятельности, само по себе кое о чем говорит.

Вопросы?

>>>выяснилось, что мгновенно и все сразу включились только груз-сайты.<<<

Причём даже по-аглицки:

http://georgianjournal.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=3013:andrei-piontkovsky--domodedovo-terrorist-act-will-be-used-by-putin-to-get-back-to-kremlin-&catid=9:news&Itemid=8

http://www.interpressnews.ge/en/world/24403-andrei-piontkovsky--domodedovo-terrorist-act-will-be-used-by-putin-to-get-back-to-kremlin.html

Ну что Вы, какие вопросы?! Да и те, которые до того, были чисто риторические.
( http://www.slovopedia.com/2/206/249064.html )

Я, право, не знал, что Вам известно только одно значение этого термина. Я предпочитаю при возникновении сложностей привлекать более серьезные поясняющие ресурсы:
http://linguaeterna.com/medlat/show.php?n=12523

А что до вопросов... не хотелось бы быть к Вам несправедливым, но мне кажется, Ваша основная цель - не выяснить истину, а уязвить оппонента. Если это так, мне грустно.

Я имел в виду это есть русское слово, заимствованное из латыни. И что в переносном смысле оно употребляется и вне музыкального лексикона.

Ну так это и есть главная цель - взорвать ситуацию.
Кто бомбой орудует, кто мОзги окучивает...
Конвейерный метод.

Теперь и возвращающимся с Запада либерасам придётся быть максимально осторожными в зале прилёта.

А спецслужбам надо присмотреться к Шевченко, а то когда-нибудь он придёт в Кремль в поясе шахида.

Да.

Да.

Причем, что хреново, приходится выбирать из двух хреновостей ту, которая - по ситуации - менее хренова.

Поскольку живем не в царстве светлых эльфов, какающих фиалками, а на грешной третьей планетке от желтого карлика на краю Галактики.

"Смена курса - без смены власти!" - даже не смешно.
Никто никому выбора не даст: Путин "сольёт", на его место придут другие и аннулируют договор о покупке Россией всего объёма бакинской нефти. У Путина были шансы передать власть военной хунте, что могло бы спасти ситуацию, но он этот шанс упустил, разгромив в минувшем году генералитет. Таким образом, боюсь, что внутри России субъектов политической воли вообще не осталось. Закономерно, что в условиях властного вакуума (верхушка не может, оппозиции нет) на сцену выходят игроки извне. Так чего злиться на закономерности?
Кстати, умные люди о таком финише путинской вертикали говорили ещё 10 лет назад.

Вы не учитываете, что внутри страны есть те кто может стать игроком, но пока не лезет в игру. Есть организации способные заменить собой власть, но не спешащие это делать и занимающиеся пока что только своими делами.

Просто хозяин данного блога (в значительной мере, обоснованно, но не в качестве истины в последней инстанции) ставит читателя перед выбором: девочка, ты хочешь на дачу, или чтобы тебе оторвали голову быть за Путина или за развал России. На что давно сформулирован простой ответ, что одно другому не мешает. Но почему-то столь простой и очевидный ответ вопрощающего не устраивает и он всё продолжает склонять читателей к мысли, что надо ехать на дачу, где оторвут голову.

Я, уважаемый Райтвэн, исхожу из имеющихся данных. О чем Вам уже более подробно ответил.

Уважаемый ЛВ вы ведь не в РФ живете,здесь все острее чувствуется.:)

Бесспорно. Но видите ли Вы - лично Вы - альтернативу тому, что вполне явно собираются провести во власть, если комбинация удастся, кроме испуганного за себя и потому взбешенного ВВП?

Я уже написал,до 12-го года еще время есть,пусть власть еще больше обделавается а через "манежки" будем посмотреть кто нарисуется.Но цеплятся за больного на голову(или предателя) царя не гоже.Нет надежды,что он в разум войдет.По мне лучше уж Зюганов,хотя тоже уже сгнил при власти тусовавшись.

А были ли в истории примеры, когда цари, последовательно заводившие свои государства в тупик, в последний момент одумывались и соскакивали с "цугундера"?

Если очень повспоминаю, возможно, отыщу. Но вообще-то ответ НЕТ. Такие ситуации в истории решались убийством (низложением) руководителя и приходом к власти новых людей, как правило, силовиков или на них опирающихся. Но...

У нас есть два пути построить государство всеобщего благоденствия: реалистический и фантастический.
Реалистический - прилетят инопланетяне и нам помогут.
Фантастический - сами построим.
Вы таки фантаст. :-))
:(

:(

вот и выходит что вариантов кагбе два - государственный переворот руками элиты или революция руками народа.

Вот ведь дался Вам этот Путин (кста, а почему не Медведев?).
Ну, будь по-Вашему - выгнали Путина из кремля ссаными тряпками завтра.
Кто конкретно (фамилия) должен исправлять ситуацию?
Открой личико, Гюльчатай.

Или Вы, пардон, предпочитаете украинский вариант (дерибан вприсядку)?

Мне не дался Путин - я вообще не персонифицирую российскую власть: персонифицировать можно лишь авторитарную власть по типу лукашенковской или назарбаевской, но тогда точно знаешь, с кого спрашивать. Когда же в стране формально управляет дуумвират, не имеющий чёткого разграничения полномочий между его участниками, это значит только то, что реальная структура власти мало соответствует её формализованной части. Так что я мог бы с таким же успехом употребить термины "Медведев", "Пудмед", "Медвепут", "ПуМе" и т. п., но раз уж сам хозяин блога сводит нынешнюю кремлёвскую вертикаль к термину "Путин", то и я, дабы не плодить сущности, пришёл к этому варианту.

Об остальном в той ветке дискуссии:
http://putnik1.livejournal.com/836332.html?thread=25742060#t25742060

Но не удержался - Ваш стиль подачи немаловажной темы спровоцировал.
1. В витиеватую цепочку правильной интерпретации комментариев "рукопожатной" общественности Вы зачем-то вплели про Сталина, видать, желая показать, что раз общественность заангажирована в вопросе теракта в Домодедово, то и её позицию по Сталину нужно смело отринуть, воспевая покойному Вождю одну только осанну.
2. Самое главное: в хоре "рукопожатных" статей Вы "утопили" здравый тезис Орешкина, с которым, не смотря на сугубо капиталистические, антигосударственнические взгляды данной личности, трудно не согласиться:
«Беспредел в России будет продолжаться до тех пор, пока на должностях будут Путин, Бортников, Патрушев и другие руководители силовых ведомств. Им ничего не удается предпринять против проявлений исламского фундаментализма»... По разъяснению российского политолога, бездействие власти создает впечатление, что они предложат испуганным людям консолидироваться вокруг правящей команды и созданной Путиным вертикали, и цинично будут продолжать управлять страной.
Орешкин как в воду глядел, буквально предвидя беспомощный лепет (http://www.apsny.ge/2010/mil/1296000663.php) Максима Шевченко, о котором Вы сами же написали выше.

В итоге, Ваш элегантный текст содержит в себе всего две мысли: не трожьте Сталина (увы, дежурная фраза и в данном случае не по делу) и консолидируйтесь вокруг Путина, а то будет хуже.

Не трогая Сталина, насчёт Путина отвечу:
Консолидироваться вокруг Путина (точнее, тех людей, кто за ним стоит) бесполезно, поскольку он очевидно "сливает" своим политическим оппонентам. С таким же успехом можно призывать объединяться вокруг Бакиева или Бен Али. Путин, случайно попавший в президентское кресло в конце ельцинской каденции и до сей поры успешно расталкивавший локтями своих конкурентов, всё больше не устраивает тех, кто его к кормушке привёл. Последнее достижение Путина - ощущение у людей мнимой безопасности - специально обученные люди отберут через громкие теракты и Манежки, которым коррумпированному ведомству Бортникова противопоставить нечего. И вот когда у россиян отберут последний довод поддерживать Путина - "хоть бы не было войны" - ситуация закономерно взорвётся как в Тунисе, если не хуже.

+1

Не преуспев в мочении террористов, Путин решил закрутить гайки с пропиской,
привлекая не жалающих рагистрироваться ни в чём не повинных граждан к уголовной ответственности. А Медведев переложил вину за проишедшее на коммерческие
структуры экплуатирующие аэропорт. Т.е. в обоих случаях чиновники пытаются
заработать на взятках, а в последнем случае возможен и передел собственности
-- узаконенный рейдерский захват с участием правительства.

Интересно, а чем Вам не нравится прописка?
Если бы кто-то додумался до восстановления института прописки, киевляне бы на такого замечательного чиновника молились бы, а то понаехали тут. И москвичи, я так думаю, тоже.

Я Москвич, по прописке и месту рождения
(хотя в Москве сейчас не живу).
Мне институт прописки не нравится, особенно не
нравится идея сажать за проживание без прописки.

Сейчас выяснится, что козлы, взорвавшие аэропорт,
жили в Москве без прописки, и Путинскач идея сажать за это
(а не за терроризм) пройдёт на ура.

И тогда, я пожалуй поверю, что и безобразия на Манежной
и взрыв в аэропорту организовал лично Путин, чтобы
обеспечить доблестной милиции лучшие условия для получения
взяток.

Пруфлинк?

http://grani.ru/Politics/Russia/m.184876.html

Грани — это не пруфлинк. Грани это просто грани. Хотя если не врут, то да, спорол так спорол.

Основной посыл террориста: "Сдавайтесь, или я буду стрелять (взрывать)"
Основной посыл либерала: "Сдавайтесь, или он (террорист) будет стрелять (взрывать)"

5+

Речь пойдет о методе и стиле обоснований.
Ибо как известно "стиль это человек"

Вот совсем недавно прозвучакли куда как менее значимые теракты в Макеевке. По сравнению с масштабом Домодедово - просто мелочь пузатая: ни одного убитого, никаких - вот просто абсолютно никаких разрушений, - т.е. никаких последствий могущих претендовать на статус террора. Судя по масштабу - разборки сорее всего сугубо местные и мелкие, для серьезной политики масштаб явнео не тот.
И вот анализ автора блога - воспроизведу центральный на мой взгляд фрагмент:

В том, что выводы (http://ub-mybrend.livejournal.com/18710.html) уважаемого ub_mybrend насчет недавних взрывов на Украине практически совпадают с недоступными широкой публике выводами тех, кому на эту тему думать по должности положено, на мой взгляд, ничего удивительного нет.

Итак, что нам сказали:
- есть выводы профессионалов, "недоступные широкой публике", но с которыми автор знаком
- выводы эти можно прочесть в блоге уважаемого ub_mybrend

Читаем указанный блог - вот главные выводы:

Очевидно, что тот, кто организовал эти взрывы, в первую очередь, целил в Януковича и взорвал паблисити Украины, как спокойной страны…

еще вспоминается мне одна странность, на которую никогда не обращали внимания соответствующие органы. Как только Тимошенко очередной раз заявляла, о готовящемся на нее покушении, так, в скором времени, кого-то действительно убивали, но отнюдь не Тимошенко. Самые громкие из этих убийств – это убийство Кушнарева и Курочкина. Незадолго до этих убийств, муссировался очередной раз вопрос покушения на Тимошенко.

Итак - первый вывод: вот эти мелкотравчатые потуги были точно направлены против президента.
Это и уважаемому ub_mybrend , и Путнику абсолютно очевидны. А вот то, что Домодедово направлено против президента РФ - вот никому не очевидно.

И второе - и ub_mybrend , и Путнику кажутся чрезвычайно подозрительны совпадения во времени терактов в Украине с заявлениями о покушениях на Тимошенко. Не буду говорить о том, что при минимальном анализе тезис о совпадениях оказывается высосанным из пальца - или равнозначным с совпадениями радиуса Галактики в парсеках с размером одной из диагоналей пирамиды Хеопса в долях от английских дюймов ( я и о таком совпадении читал).

Но заметьте - в одном теракте причастность оппозиции воодится как вывод совпадающий с тайными выводами компетнтных органов - в другом ... ну сами прочтите что в другом.

и ещ0е раз подумайте о реальных масштабах событий с одной стороны - и о масштабах подозреваемых с другой стороны.

Стиль - это человек. В том числе - и стиль выбираемых обоснований, и стиль выбора анализируемых причин. Ибо давно и хорошо известно: выбор объекта анализа важнее аналитических методов - притом во много раз

Спасибо, уважаемый Виктор Петрович. Интересная, заслуживающая внимания точка зрения, впрочем, иного от Вас и не ждал. Оговорю только, что персональные цели у похожих актов могут быть разные. А что касается Вашей идеи насчет вероятности "спора собственников" в Макеевке, так ведь и г-н Шевченко применительно к Домодедову о том же пытается говорить... :)

1. Насчет "заслуживающая внимания точка зрения" - по поводу терактов у меня нет точкизрения, особенно касательно Домодедова.
А вот про это:
Вашей идеи насчет вероятности "спора собственников" в Макеевке, так ведь и г-н Шевченко применительно к Домодедову о том же пытается говорить

еще раз обращаю Ваше вниманияна тот очевидный факт, что явления очевидно абсолютно разномасштабные.
И если во втором случае идея о "хозяйствующих субъектах" - последняя из версий, то во втором первая - когда хотят сорвать визит или дискредитировать страну оперируют более масштабными действиями, чем в Макеевке.
А когда речь идет о спорах хозяйственных - десятки непричастных трупов выглядят странно.

Но конечно любопытнее всего ваш пассаж о совпадении оценок с "неизвестными широкой публике" - неужто и наша СБУ усмотрела политику общенационального масштаба в Макеевке?

А о совпадении угроз Тимошенко с убийством Кушнарева - простите ЛР, но касаемо Юрия - ладно, Бог ему судья. Но Вы ведь кандидат наук, Вы себе подобные художества не должны позволять из уважения к собственному статусу ученого - ИМХО.

Да quod licet Jovi ... но справедливо и обратное. Многое дозволено быку такого, что Юпитеру уже не дозволено

Мне понравилась Ваша попытка дезавуировать сообщение, через попытку опустить ранг источника сообщения, одновременно, как бы апеллируя к научному рангу хозяина блога.

У нее только один недостаток: она Вам не удалась, эта попытка. Видите ли, кроме упреков, личных оценок, высказанных не совсем внятно, и неких обращений к эмоциям собеседника, в Вашем посте не содержится никакой контр аргументации. Заот очевиден тезис: "Как ученый, Вы должны понимать, что все, что не совпадает с моей оценкой - ложно".

Но, всем Вашим стонам цена - копейка в базарный день. Кроме хамского выпада, вы никоим образом не доказали моей научной несостоятельности, равно как и не предоставили доказательств референтности Ваших суждений, с точки зрения научной парадигмы.

Вот это, к примеру: "А о совпадении угроз Тимошенко с убийством Кушнарева - простите ЛР, но касаемо Юрия - ладно, Бог ему судья. Но Вы ведь кандидат наук" - не более, чем нахальное надувание щек, в стиле профессора Выбегалло.

А если говорить с точки зрения научной парадигмы, раз уж Вы апеллируете к научному званию, то поскольку после каждого заявления о покушении, следовало убийство большей или меньшей степени резонансности, буквально в течение месяца, то вероятность того самого "совпадения", если я правильно помню теорвер, составляет 100%. А это, в свою очередь, позволяет обсновано, с точки зрения методологии науки, как минимум говорить об устойчивой корреляции.

Так что, на будущее, уважаемый, надувая щеки, озаботьтесь хоть какой-то контраргументацией и внятным изложением своих претензий, дабы не выглядеть клоуном.

> Вот совсем недавно прозвучакли куда как менее значимые теракты в Макеевке. По сравнению с масштабом Домодедово - просто мелочь пузатая

Яка держава - такий и теракт! (c)

Не я понимаю, что когда сознание ушиблено величием, то именно и только в ДЕРЖАВЕ.
Но есть и гораздо более прозаические соображения.

Например: если взять и небольшие державы, то для политических последствий обычно выбираются более масштабные деяния - это легко наблюдаемый факт.

Разумеется вне и без всяких сравнений с Великой Россией, населенной Великим Русским Народом, носителем Великой Русской Культуры, выраженной на Великом Русском Языке.

Единственное что мне всегда было непонятно : почему все это величие, выраженное непременно с Больших Букв мешает построить нормальные привокзальные туалеты? а то в них порой страшно войти.

Вот какова мистическая связь Великой России с грязью в туалетах я никогда понять не мог.

О терактах уж и не говорю

У властей как всегда бледный вид и производят на свет очередные дежурные выхлопы,которые уже никто не слушает. А Шевченко уже помоему давно с головой не очень дружит,с его бреднями ему нужно принять ислам и ехать на СКР местным горным баранам мозги засирать,пока его не пристрелят т.к быстро надоест.

есть и такая точка зрения:

"основная версия Домодедовского теракта заявлена в западных СМИ довольно четко «Месть за Манежную» ... речь идет именно об ударе международных террористов, передающих в предельно понятной форме сигнал из-за рубежа.
Даже те поверхностные компромиссы, на которые вынуждена была пойти российская власть с русским народом после 11 декабря, представляются недопустимыми и неприемлемыми"

http://holmogor.livejournal.com/4013197.html?thread=35521677#t35521677

по-холмогоровски пафосно, но, в свете всеобщей задумчивости по поводу произошедшего и неочевидности для широкой публики выгод от произошедшего для кого-либо из местных игроков, лично мне такой ход мысли представляется достойным внимания

Путник, после того как Вы подключились к осанне интеллектуальному уровню новой власти (ее высокий интеллект, спасший Украину от лоботомии, персонифицируют, видимо, Янукович и Азаров? или Кузьмин и Могилев? - Бог весть)
- после этого хочу сделать маленький1 прогноз.

Если указанные господа не остановятся в своем карательном рвении, подкрепленном воровством, какого и при Тимошенко не видывали, то я прогнозирую резкий рост терактов года через два. И мне кажется, что Вам как историку этот прогноз должен казаться вполне очевидным - или как минимум весьма вероятным? - или я неправ?

Уважаемый Виктор Петрович,
боюсь, что на фоне власти предыдущей осанны заслуживает даже бегемот из киевского zoo.

По сути же, подтверждаю: да, Вы правы. Не в ближайшем, но в близком будущем я (ИМХО) ожидаю на Украине некоторых тактически негативных эксцессов, в стратегической перспективе, однако, чреватых позитивными тентенциями, вплоть до переформатирования некторых конфигурационных квази-констант.

Сечин - как наименее защищенный от Гааги?

Не знаю. Вижу+чувствую=предполагаю, что что-то сгущается.

В Египте уже запалили фитилёк.
Кстати, Обамыч в сегодняшнем обращении приветствовал тягу тунисцев к демократии - думается, теперь демократия пойдёт к нам. Ну и правильно - чему быть, тому не миновать, а прокламации с манифестами мы оставим журналистам да Никите Сергеевичу.

Ну и свежий анекдот в тему:
Корреспондент спрашивает российского туриста, отказавшегося возвращаться
из Туниса:
- Почему не возвращаетесь, здесь же опасно?!
- Тут - переворот заканчивается, зато тепло, пляжи и отдых. А дома - зима, работа и переворот еще даже не начался...

На самом деле, хороший анекдот.

Нет другой силы, способной заменить Путина, кроме ультралибералдов, напрямую поддерживаемых нашими заклятыми друзьями. Некому, кроме них. Сейчас, после Манежной, проблема консолидации Русской Нации только-только начала обсуждаться. Отсюда до появления вменяемой и мощной политической организации большая дистанция. А времени нет. Совсем нет. Поэтому при всех минусах нынешнего премьера - он меньшее зло и пусть будет во главе. Либеральный реванш не должен состояться.

Это прокламация или сразу манифест?

Для передовицы "Правды" сойдёт. Увы, журналист в Вас победил над здравым смыслом.

Это вам так кажется потому, что классиков надо читать внимательно. Со времен Ильича доказано, что всерьез и надолго революции может совершать только хорошо организованная политическая сила - то есть партия, с четкой идеологией и проработанной программой, способная возглавить протест и направить в нужное русло. В противном случае все вырождается в обычный бунт. Для борьбы за Кремль организоваться сумели пока только либералы. Остальные - в процессе, причем партия, которая представляла бы интересы собравшихся на Манежке пока еще вообще не создана. Или у вас другое мнение?

Как любит говаривать знаменитый профессор Маслов, в своё время женившийся на дочке вьетнамского генсека, Вы всё правильно говорите, но Вы не понимаете, что Вы говорите. Давайте Вы не будете вслед за Орнитолодом придумывать новые смыслы термину "либерализм". Либерализм как экономическая идеология, даже правильнее будет сказать, секта, в России расцвёл именно при Путине, потому, противопоставляя путинский режим либералам, Вы противопоставляете пчёл мёду. Те, кто регулярно выходят 31-ого числа на Триумфальную, не большие либералы, чем те, кто сидят за кремлёвской стеной. (Один "либерал" Лимонов чего стоит!) Немцов, Илларионов, Касьянов всё суть бывшие члены постперестроечной команды: просто их оппоненты закрепились у кормушки и при Путине, а их самих попросили на выход. Тем, кого попросили на выход, обидно, и они, зная никчёмность тех, кто остался у корыта, ищут спонсоров для бучи, чтоб вернуться на "раздачу слонов". (В принципе, та же "оранжевая революция" на Украине была таким же плодом конфликта номенклатур, как и нынешний конфликт Кремля с "триумфальной" оппозицией: и Ющенко, и Тимошенко в разное время входили в управленческий аппарат Кучмы, причём занимали там ответственные места.) Естественно, что поражённые в правах бывшие соратники властной вертикали типа Касьянова готовы многое отдать Западу в качестве оплаты его услуг по свержению строптивой путинской власти, временами весьма жёстко отстаивающей сырьевые интересы бенефициаров из российской олигократии, другой вопрос, что "пораженцы" готовы пожертвовать многим лишь до тех пор, пока не пришли к власти, а, как говорится в замечательной русской пословице, "берёшь чужое, а отдаёшь своё". Неужели Вы всерьёз думаете, что "лучший друг грузинского народа" Илларионов, стоит ему только добраться до власти, первым же росчерком пера вернёт Абхазию под юрисдикцию Тбилиси? Наивно. :-)) В этой связи мне вспоминается Барак Хуссейныч, всю свою предвыборную кампанию акцентировавший на НЕМЕДЛЕННОМ выводе американских войск из Афгана и Ирака - ну и где его предвыборные обещания??? :-))
Кроме того, не стоит также забывать, что тот же Немцов прочно связан с Чубайсом, который от "кормушки" и не отходил никогда, так что градус оппозиционности данной оппозиции слегка преувеличен.

Таким образом, если оценивать экономические взгляды сидящих по разные стороны кремлёвской стены, то принципиальных различий между властью и оппозицией мы не увидим (это к вопросу о страшных либералах), ну а что до политической составляющей, то оппозиция, как я отметил выше, в случае своего прихода к власти будет вынуждена пойти на бОльшие уступки Западу, нежели власть сегодняшняя. (Не будем себя обманывать, Путин на протяжении всего своего срока шёл и идёт на серьёзные уступки вплоть до госизмены, когда, например, вывел российские военные базы из Грузии.) Но это не ведёт автоматически к сербскому варианту. Зато нынешняя беспомощность Путина в вопросах терроризма - ведёт и самым прямым образом.

За последний год в Москве из-за наплыва инородцев серьёзно обострилась межэтническая нетерпимость, усугубляющаяся новыми терактами, по всей стране прошёл скачок цен на продовольствие при сохраняющемся с начала Кризиса высоким уровнем безработицы (в том числе скрытой), провал приватизации РАО ЕЭС и сферы ЖКХ привёл к обесточиванию Подмосковья под Новый год, аварии на СШ ГЭС и "сосулькопаду" на головы горожан и крыши их машин, но уже по всей стране. При этом из телевизора на нас по-прежнему льётся елей, а все свои провалы власть объясняет избитыми фразами "Москва не сразу строилась", "мы отстали от Запада на пару веков", а также происками западных спецслужб. Так что всё это приведёт к распаду страны быстрее, чем приход к власти Немцова. Да и кого Вы призываете поддерживать: людей типа Лужка, который, не смотря на всю лояльность к нему москвичей, в момент своей отставки только и смог, что написать просительное письмо на имя Медведева со словами "почто, боярин, обижаешь верного холопа твоего, служившего тебе верой и правдой", а теперь бегает по диппредставительствам Латвии и Австрии с мольбой приютить его, сирого и убогого? А ведь в своё время из Лужкова силами пиарщиков сделали чуть ли не главного спасителя Отчизны, защитника угнетаемых русских в любой точке мира. :-)) Сегодня лопнула надувная кукла Лужка, а завтра лопнет путинская. И лопнет она неминуемо - даже не смотря на усилия Михалкова, чей авторитет несколько выше, чем у всех бойцов ЖЖ'шного фронта типа Вас. Ничего личного, это закон такой - Ф=МЖ: как подтвердил сам ЛВ, в истории не было ни одного случая, чтобы лидер государства, ведущий свой режим к краху, в последний момент одумывался и сходил со скользкого пути.
Так что поддерживать Вам реально некого, а написание прокламаций в поддержку Путина имеет хоть какой-то смысл только в том случае, если Вам за них, как журналисту, платят, в противном случае это пустая трата времени.

Смысл и значение разных толкований термина "либералы" я знаю. Для краткости "либералами" называю господ из так называемых "правых" партий, которые опять же по классике никакие не правые... Точно также, как термином "демократы" в России принято называть не сторонников Демпартии в США и не сторонников народовластия.
Не путайте Хуссейныча и Илларионова. Первый - популист и балаболка, за которым присмотрят серьезные люди, если что. Президенты США приходят и уходят, а штатовская элита остается. У нас такого механизма защиты от дурака нет. Рассуждать о том, что "Илларионов не вернет" после Горбачева и Ельцина? После "господина да" Козырева? Ну-ну.
Что же до экономической модели, то у Путина и Илларионова они таки очень разные. Путин - сторонник госкапитализма с высокой долей участия государства в крупных корпорациях, Илларионов и Немцов - сторонники полной приватизации, дикого рынка, который сам все расставит эт цетера. Их участие в путинской команде - недоразумение, и именно потому они были выдавлены оттуда (а Немцов в нее никогда и не входил). Хуже того - это а) доктринеры, на практике доказавшие, что схемы для них важнее действительности и б) люди, открыто получающие помощь и поддержку нашего основного геополитического противника.
Странно, что вы вспомнили именно ВЫВОД войск, а не ВВОД. Как нам тогда расценивать 080808? Наверное тоже как предательство.
И про терроризм. Приведите пример страны, успешно решившей эту проблему, и тогда будем за беспомощность говорить. Глупо было ожидать, что эта все рассосется за 10 каких-то лет, да еще когда есть все предпосылки и куча заинтересованных. Смена Путина на кого угодно не приведет к ослаблению террористической деятельности.
Насчет инородцев, цен - согласен. Безработица снизилась (прошлый год самый хреновый был), СШ ГЭС акционировали еще в при Ельцине, а сосульки падали и будут падать на головы неосторожных всегда (еще с Союза помню такие истории каждую зиму). И каждый такой случай ввиду его уникальности будет сильно пропиарен. При этом ни один успех за последнее время не получил и половины того места в СМИ, как убитый сосулькой мальчик. Например, открытие трассы М58. Огромная веха в истории страны: впервые асфальтированная дорога связала ДВ с остальной территорией. А везде молчок. Придурки в блогах поугорали над тремя "Ладами" Путина и все. При минимальном старании положительных вестей в России можно нарыть вагон. Но ведь пипл хавает, что пострашнее, погаже. Значит опять кого-то сосулькой убило, или очередной призывник повесился.
Не понимаю, так мы что, не отстали от Запада? Вы это хотите сказать? Не надо ерничать. За предыдущие 10 лет потеряли кадры и не провели обновление инфраструктуры, а теперь приходится пытаться успеть везде и всюду. И если денег хватает, то не хватает специалистов и времени. О том, что в период 2010-2020 нас ожидает серьезная волна техногенных катастроф, предупреждали давно. Это было неизбежно, как температура при гриппе.
А при чем тут Лужков? Глава государства уволил крупного чиновника. В чем проблема-то? Был фигура, стал пенсионер. Захочет - в политику вернется. Делов-то.
Последнее. Что лопнет - это ваше личное мнение, как человека, которому неприятно абсолютно все в стране. Но ехидный вопрос: а кого на его место-то? Умоляю - ответте. Имя, сестра, имя!!! Только пусть ваша кукла не хуже Путина будет, ладно?

Я Вам привёл реальный расклад того, что есть в нашем обществе. А Вы мне пересказываете "тошниловку" из телика с всенепременной отсылкой к "лихим 90-ым" и оправданием любых преступлений режима. Если Вы "бригадник" и подвизаетесь за деньги в адвокаты режима - не стесняйтесь в этом признаться, я пойму: каждый зарабатывает деньги как может. Просто крах уже неминуем, и будет большим счастьем, если режим не утащит за собой в бездну всю страну.

Обсуждать Козырева, не имеющего никакого отношения к "триумфальной" оппозиции, но применительно к этой самой оппозиции, я считаю демагогией с Вашей стороны. Хотя отмечу, что если оценивать работу разных министров иностранных дел РФ не с точки зрения озвучиваемой ими риторики, а с точки зрения фактических результатов их деятельности, то преемники Козырева на этом посту (в том числе и Примаков) тоже не особо преуспели в защите государственных интересов страны: ну не считать же разворот самолёта Примакова над водами Атлантического океана в день первой бомбардировки Сербии фактическим результатом, иначе и ельцинский марш-бросок российских миротворцев на Приштину придётся признать эпизодом "вставания с колен". Да и, кстати, бодро обличая "либералов" в сдаче интересов Родины, Вы как-то кокетливо обходите факт принятия стран Балтии в НАТО именно при "нашем всём". На мой вопрос, почему именно при таких страшных и ужасТных ельцинских "либералах" Абхазия и Южная Осетия получили фактическую независимость от Тбилиси и что заставит этих же "либералов" вернуть эти территории под юрисдикцию Грузии, Вы ответить просто не сможете.
Но мне интересно другое - хочется спросить Вас не как "бригадника", а как человека: способно ли хоть что-то поколебать Ваше стремление оправдать любое преступление путинской власти? Ведь петь "а в остальном, прекрасная маркиза..." невозможно же вечно! Хотя почему, собственно, невозможно: когда Берлин уже был окружён союзниками, а Гитлер уединился в бункере для принятия смерти, немецкое радио всё ещё вещало о скорой победе над врагами.

Нет, денег как адвокат "режима" не получаю. Надо озаботиться))))
Вы привели не реальный расклад, а свое видение этого расклада. И отсылка к лихим 90-м не работает только для тех, кто там не жил. Я жил. И сравнивать могу. При всех недостатках нынешний режим на порядок ЛУЧШЕ того, что был.
Обсуждать Козырева пришлось в рамках разговора о том, что де новая бригада при власти ничего отдавать не будет. Козырев, Горби и Ельцин - пример того, как новая бригада ОТДАЕТ, причем даже то, что у нее и не просят. Так понятнее?
Преемники Козырева хотя бы пытались преуспеть, А он даже не пытался. И не стоит говорить, что он к нынешней оппозиции отношения не имеет. Идейно - они его прямые наследники. К тому же успевшие разок порулить и политикой, и экономикой.
Бросок на Приштину и разворот над океаном? А отчего нет? С этого начался разворот от политики уступок к конфронтации.
И что должен был сделать наше все с прибалтами? Завоевать их обратно? Наше все правильно поступил. Не хватало еще кормить ораву дармоедов, которые готовы при первой возможности предать. Здесь вины Путина вообще никакой, тут с Горбачева надо спрашивать.Им от нас все равно никуда не деться. Здесь как раз целесообразнее выждать, пока европейский угар у них не схлынет.
На вопрос о Южной Осетии и Абхазии я ка раз ответить смогу. Дело в том, что у наших "либералов" есть одно хорошее свойство. Они не скрывают своих замыслов. 90% населения России ничего Грузии возвращать не желает, но они открыто говорят, что надо бы вернуть. А ведь было бы грамотнее соврать или промолчать, чтобы не отталкивать от себя избирателей. Поэтому я отношусь к их словам очень серьезно.
Вы видимо совсем не понимаете, с кем говорите))). Я НЕ правоверный путинист. Я государственник. И наших руководителей оцениваю только по степени "эффективность/полезность/альтернатива". Путина поддерживаю ТОЛЬКО потому, что лучше его все равно никто сейчас не справится, а его политика, хоть и вызывает вопросы, а порой и негодование, в целом куда больше соответствует интересам страны, чем программа гг Немцова, Касьянова или Илларионова.
А много вы припомните именно ПРЕСТУПЛЕНИЙ путинской власти? Любопытно будет глянуть на список.

Прочитал Ваше следующее сообщение:
http://putnik1.livejournal.com/840710.html?thread=25905414#t25905414
Ну ведь вполне можете мыслить разумно, без этих самых клише в защиту "царя, веры, Отечества" Путина.

Не секрет, что я испытываю неприязнь к тем, кто рвётся в России к власти под брэндом защиты 31-ой статьи Конституции. Просто на фоне разложившейся на глазах путинской вертикали даже они выглядят состоятельнее. И главное, у путинской вертикали, в отличие от лукашенковской, нет ресурсов противостоять натиску извне. Путин сам, своими ручками сделал из кучки маргиналов, выходивших каждое 31-ое число на митинг, некий символ свободы личности и протеста против произвола властей. Именно благодаря систематическому отовариванию МАЛОЧИСЛЕННОЙ (некогда!) группы протестующих дубинками по голове да в циничной форме был слеплен гумункулус, способный в перспективе всю эту кремлёвскую свору сожрать.

За прошлый год цены в стране на продукты питания выросли на 49%, а на отдельные группы товаров (ту же гречку) в разы, за январь месяц цены подросли ещё на 10%. Решите задачку, через сколько месяцев коррумпированное ведомство Бортникова "сольётся" перед десятками тысяч митингующих с битами и арматурой боевиков на Манежной.

А они и сейчас малочисленны. Но история учит, что даже малочисленная группа может прийти к власти при дестабилизации обстановки, и особенно - если ее поддерживают извне. А они мне вот совсем не нравятся. Потому что воруют точно также, как и путинцы, только еще и постоянно путают свободу и демократию с внешнеполитическими интересами США. И еще управлять не умеют. Доказали на практике. Нам для полного счастья еще фанатиков свободного рынка во власти не хватало.
Цены растут, есть такое, сейчас как раз делаем материал на эту тему. Однако и здесь у правительства есть еще куда отступать. На самый крайний случай продовольствие просто купят и установят потолок цен.

Безысходно. :(((((((((((