(Добавить комментарий)

	convolt@lj 2011-01-25 17:23 (ссылка)
	2 млрд. - наверняка опечатка. (Ответить)

strejndzher@lj 2011-01-25 17:28 (ссылка)

Про все революции/смены власти/перевороты, потом в СМИ показывают моменты, когда толпа народа накидывает петлю на памятник "особо проштрафившегося" - и краном/грузовиком срывает его с постамента. Это всегда смотрится как знак, мол "Возврата назад не будет" Вот теперь и в России появится подобный объект :) Так что может оно того стоит. Сперва красиво завалится, а потом в куски расколется упав на землю :) (Ответить)

Понятно. martin_voitel@lj 2011-01-25 17:42 (ссылка)

Как страдать иллюзиями про добренький Цывилизованный Запад, который только и ждет, когда мы откажемся от своего Пра-ативного Коммунизма, чтобы заколоть блудным чадам упитанного тельца - так практически все 150 млн., а как отдуваться за это - один Борис Николаевич... Я хочу попросить у вас прощения. За то, что многие наши с вами мечты не сбылись. И то, что нам казалось просто, оказалось мучительно тяжело. Я прошу прощения за то, что не оправдал некоторых надежд тех людей, которые верили, что мы одним рывком, одним махом сможем перепрыгнуть из серого, застойного, тоталитарного прошлого в светлое, богатое, цивилизованное будущее. Я сам в это верил. Казалось, одним рывком, и все одолеем. Одним рывком не получилось. В чем-то я оказался слишком наивным. Где-то проблемы оказались слишком сложными. Мы продирались вперед через ошибки, через неудачи. Многие люди в это сложное время испытали потрясение. Но я хочу, чтобы вы знали. Я никогда этого не говорил, сегодня мне важно вам это сказать. Боль каждого из вас отзывалась болью во мне, в моем сердце. Бессонные ночи, мучительные переживания: что надо сделать, чтобы людям хотя бы чуточку, хотя бы немного жилось легче и лучше? Не было у меня более важной задачи. (c) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. ustalji@lj 2011-01-25 17:45 (ссылка)
	Вот тут хочется прокричать как Станиславский... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. martin_voitel@lj 2011-01-25 17:51 (ссылка)
	Ваше право. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Понятно. convolt@lj 2011-01-25 17:52 (ссылка)
	"И тут он прослезился..." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. martin_voitel@lj 2011-01-25 17:59 (ссылка)
	Я, представьте, тоже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. putnik1@lj 2011-01-25 18:03 (ссылка)
	Бывает... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Понятно. tertiaroma@lj 2011-01-25 19:52 (ссылка)
	У нас всегда так: годами творить зло, потом пару минут покаяться, - прослезились, и уже хороший. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Понятно. myugor@lj 2011-01-25 18:03 (ссылка)
	Откровенно говоря - и я тоже. А о затратах на мрамор - вопросы к нынешним. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. convolt@lj 2011-01-25 18:15 (ссылка)
	45 тонн мрамора - это всего 15 кубов. При средней цене эксклюзивного мрамора около трёхсот тысяч рублей за куб... http://www.kam-company.ru/catalog/store/marble/?type=3 А уж если Коелга [http://www.koelgamramor.ru/bloki_mramornye.html], то и подавно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. artaudterranova@lj 2011-01-25 23:55 (ссылка)
	это же гос. заказ. стоимость умножается на 100 (Ответить) (Уровень выше)

	На всякий случай, адресок... putnik1@lj 2011-01-25 18:03 (ссылка)
	http://lib.ru/POEZIQ/DANTE/comedy.txt Круг восьмой. Ров № 6. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Не судите, да не судимы будете. martin_voitel@lj 2011-01-25 18:12 (ссылка)
	(с) не Данте Алигьери. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Не судите, да не судимы будете. putnik1@lj 2011-01-25 18:14 (ссылка)
	Позвольте полюбопытствовать-с, на каком веке назад иссякает Ваша без лести преданность правительствующим персонам-с? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: Не судите, да не судимы будете. putnik1@lj 2011-01-25 18:33 (ссылка)
	Узурпатор-с, ниспровергнутый Богом данною властью иного и не заслуживает-с... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Не судите, да не судимы будете. martin_voitel@lj 2011-01-25 18:18 (ссылка)
	Не беспокойтесь. Горби, к примеру, терпеть ненавижу. Да и Хруща, если помните, тоже. (Ответить) (Уровень выше)

	Снова P.S. martin_voitel@lj 2011-01-25 18:23 (ссылка)
	У Вас в УССР в конце 80-х - начале 90-х, вероятно, были другие высокорейтинговые неформальные лидеры? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Снова P.S. putnik1@lj 2011-01-25 18:45 (ссылка)
	У меня, милостивый государь, думалка включилась в середине сентября 1991 года, и с тех пор, слава Богу, не выключалась. А за себя дотогошного стыдно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	У меня - в январе 1995. martin_voitel@lj 2011-01-25 18:48 (ссылка)
	А насчет "стыдно" - И с отвращением читая жизнь мою, Я трепещу и проклинаю, И горько жалуюсь, и горько слезы лью, Но строк печальных не смываю. (c) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: У меня - в январе 1995. putnik1@lj 2011-01-25 19:00 (ссылка)
	И то верно. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Снова P.S. elena_geller@lj 2011-01-26 08:42 (ссылка)

У меня самую чуть раньше. Окончательно - 24 августа 1991 года, в ту самую минуту, когда коммунисты и националисты оказались едины. Из песни слов не выбросишь. Я уже давно не верила в марксизм как окончательную и все объясняющую теорию. Но мне совсем не хотелось ломать КПСС. Пусть живет. И именно с той стороны я надеялась на понимание, что Союз нужен Украине даже больше, чем России. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Снова P.S. anna_ism@lj 2011-01-26 09:29 (ссылка)
	В России к национализму тяготеют скорее коммунисты, чем либералы. Последние - практически нет. А вот причины сопряжения идеологий... Когда получается национал-либерализм, а когда национал-социализм - обширнейшая тема. Как и готовность разных использовать разные по степени... жестокости... глухости-нетерпимости... методы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Снова P.S. putnik1@lj 2011-01-26 10:19 (ссылка)
	Ооооооо... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Снова P.S. cmike@lj 2011-01-26 11:13 (ссылка)
	Есть впечатление, что в некоторых вопросах Вы запретили себе сомневаться. Хотя это, конечно, Ваши мнения, никем не внушённые. Но знаете, что: внушённые мнения в большинстве случаев — они тоже свои. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Снова P.S. putnik1@lj 2011-01-26 11:25 (ссылка)
	Я старюсь подвергать все сомнению. В первую очередь, свои оценки. Не моя вина, что в некоторых случаях сомнения не подтверждаются. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Не судите, да не судимы будете. putnik1@lj 2011-01-25 18:32 (ссылка)
	Горе вам, фарисеи!.. он же (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Понятно. artaudterranova@lj 2011-01-25 21:56 (ссылка)
	Поддерживаю (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. putnik1@lj 2011-01-25 21:59 (ссылка)
	У Вас тоже не было более важной задачи? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понятно. artaudterranova@lj 2011-01-25 23:38 (ссылка)

А то! Нет задачи более важной, чем _не оправдать некоторых надежд тех людей, которые верили, что мы одним рывком, одним махом сможем перепрыгнуть из серого, застойного, тоталитарного прошлого в светлое, богатое, цивилизованное будущее._ Поддерживаю установку памятника поскольку Б.Н. Ельцина считаю положительной фигурой. Тот факт, что один преступный антинародный режим сменился другим не его "заслуга". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. putnik1@lj 2011-01-26 06:31 (ссылка)
	Почти на 100% уверен, что г-жа Дьяченко и г-жа Окулова с семьями поддерживают Вашу точку зрения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. artaudterranova@lj 2011-01-26 07:04 (ссылка)
	Моя точка зрения не нуждается в поддерживании, она же не хромая корова. Быть может разделяют, я право не интересуюсь кто за кем что поддерживает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. putnik1@lj 2011-01-26 07:29 (ссылка)
	Извините. Вношу поправку. Полагаю, что г-жа Дьяченко и г-жа Окулова с семьями с Вами согласятся, вне зависимости от того, интересует Вас их мнение или нет. Не исключаю, что согласится и г-н Чубайс. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. artaudterranova@lj 2011-01-26 08:14 (ссылка)
	Вы пренепременно правы. Думаю, если, помимо столь тщательно отобранных Вами для приведения в пример, опросить так же прочих г-д, г-н, г-нов и разных других проходимцев, то не согласных со мной будет поровну с согласными. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. putnik1@lj 2011-01-26 08:19 (ссылка)
	Думаю, среди людей, обязанных обсуждаемому г-ну своим благополучием, не будет много столь вопиюще неблагодарных. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. anna_ism@lj 2011-01-26 09:26 (ссылка)
	"Не хлебом единым...":-) У ряда людей иные мотивы... Они суть. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Понятно. uldorthecursed@lj 2011-01-26 11:38 (ссылка)
	Рублем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Понятно. artaudterranova@lj 2011-01-27 01:51 (ссылка)
	рублем украденым у народа! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Понятно. thor_2006@lj 2011-01-26 02:15 (ссылка)
	Вжно слезу прошибло, когда он сие читал. И тут вспомнил я про рельсы, и про езду в троллейбусе, мешок рисовый, ботинки скороходовские, калинку и пр. выше,выше и выше. И слеза почему то назад вернулась... (Ответить) (Уровень выше)

	Никогда! irbis_s@lj 2011-01-26 05:13 (ссылка)
	Никогда не будет ему прощения. Таких законченных мерзавцев не прощают. Когда он сдох, я жалел только об одном - что он сдох своей смертью, а не расстрелом по приговору суда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Никогда! putnik1@lj 2011-01-26 05:33 (ссылка)
	Согласно традиции, этот деятель заслуживал не расстрела. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Никогда! irbis_s@lj 2011-01-26 08:03 (ссылка)
	Признаюсь, не в курсе. Что за традиция подразумевается и что он по этой традиции заслуживал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Никогда! putnik1@lj 2011-01-26 08:09 (ссылка)
	Предателей вешают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Тоже хорошо (-) irbis_s@lj 2011-01-26 10:45 (ссылка)
	- (Ответить) (Уровень выше)

Re: Понятно. king505@lj 2011-01-26 05:30 (ссылка)

А ограбление народа это точно для того чтоб народу стало "немножечко легче"... Набить карманы семье - небыло более важной задачи. Вы почитайте что пишет его дочка, то что она дурочка это факт, иначе не допускала бы таких ляпов, за которые можно возбуждать уголовные дела. ЕБНашка - самый великий позор России за всё время её существования. То, что собиралось по крупицам веками - просрал!!! а точнее продал и пропил. Кол ему осиновый, чтоб больше такой мрази на нашей земле не возникло. (Ответить) (Уровень выше)

	grumpy_grandpa@lj 2011-01-25 18:09 (ссылка)
	Говорят, не из бюджета. Может быть и врут. Но в указанной Вами сумме в евро одна циферка - лишняя. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-01-25 19:07 (ссылка)
	СПАСИБО!!! Исправил... (Ответить) (Уровень выше)

	darkkir@lj 2011-01-25 18:27 (ссылка)
	Пора начинать демедведизацию страны... Пора! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Только... :)) alitet67@lj 2011-01-25 18:32 (ссылка)
	:)) Только Шишкина - не трогайте, а то... в революционном порыве... и любимые конфеты пропадут:))) (Ответить) (Уровень выше)

	quznez@lj 2011-01-25 19:07 (ссылка)
	ой, не рановато ли? товарищ только ушёл. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ryghtvan@lj 2011-01-25 19:27 (ссылка)
	Ну, Рыбинск в Андропов переименовали вообще в год смерти Вождя. Так что отливание Ельцина в мраморе - это не какая-то там медведевская неолиберальная диверсия, как склонны полагать некоторые комментаторы, а вполне себе старая добрая совковая традиция. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quznez@lj 2011-01-25 19:50 (ссылка)
	понятное дело - совок. другое дело - новая Россия. между ними стоит ввп и его аватар. (Ответить) (Уровень выше)

	couldhell@lj 2011-01-25 19:57 (ссылка)
	Ну, если традиция, то прошу Феликса нашего, Эдмундовича на место вернуть) (Ответить) (Уровень выше)

	oper_1974@lj 2011-01-25 19:53 (ссылка)
	Язычник своему божку храм строит. (Ответить)

Дружище Холтофф! mitrichu@lj 2011-01-25 22:26 (ссылка)

Однако вы живёте в испании(почему кстати?), и даёте советы живущим в России. Это не есть хорошо. Ибо лишь тот, кто наши пажити осеменяет, кто был и будет живущим в нашем доме. учит нас жить. Тот же, кто прокинул нас, либо по немощи, либо по нетвёрдости характера, либо ещё по каоой причине, не может быть ни нашим учителем, ни нашим правителем. Однако, мнением его не стоит пренебрегать, ибо бывает и так, что мудрые не ьывают смелыми, а также не бывают иногда они умелыми и желающими принять свой удел среди своего народа. Но тем не менее, мудрыми они быть не перестают. В этолм случае слушай их, но не руководствуйся ими. Ибо тот командир, что конандует тобой из крепостиЮ не является истинным командиром твоим. Исаак. 7.12.3 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Дружище Холтофф! putnik1@lj 2011-01-26 06:40 (ссылка)
	Ну какой же я командир или советник? Я тишайше высказываю скромнейшее мнение по некоторым вопросам. Естественно, могущее быть неверным и - уж конечно - никого и никак не обязывающее ни к исполнению, ни даже к выслушиванию. (Ответить) (Уровень выше)

	Тот же, кто прокинул нас... te_el@lj 2011-01-26 14:47 (ссылка)
	Ребята, вы там потише с претензиями, а? А то если начать разбираться, кто кого бросил и предал - вы нас, русскоязычных людей, живших в республиках, или мы вас - боюсь, расклад сложится не в вашу пользу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тот же, кто прокинул нас... cmike@lj 2011-01-27 05:01 (ссылка)
	Ну это ... тут уж кто считает. И это верно для обоих сторон. (Ответить) (Уровень выше)

	fedeyak@lj 2011-01-26 08:38 (ссылка)
	Лев Рэмович, а скажите, почему Вас при одном упоминании о Ельцине начинает корёжить что твоего либерала от упоминания Джугашвили? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Объяснение простое... putnik1@lj 2011-01-26 09:06 (ссылка)
	Если верить Данте, место Обманувших Доверие, - в самом низу Злых Щелей, где-то в последних рвах восьмого круга, практически перед Иудой. По пунктам нужно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Объяснение простое... cmike@lj 2011-01-26 11:46 (ссылка)
	Не вдаваясь пока в вопрос о личном участии Сталина — как Вы оцениваете коллективизацию в этом отношении? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Объяснение простое... putnik1@lj 2011-01-26 23:21 (ссылка)
	Как очень жесткое, очень нужное мероприятие, выдернувшее страну из традиции в прогресс. При этом с реальным результатом в короткие срок и без формирования паразитической, воровской "элиты". Сравнение с либарлизацией последних 20 лет считаю невозможным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Объяснение простое... cmike@lj 2011-01-27 04:57 (ссылка)

"Как Вы можете сравнивать", ага. :) В результате этого мероприятия у крестьян была отобрана земля — при том, что именно пункт "земля — крестьянам" был одним из основных пунктов программы большевиков (кажется, на тот момент они именно так назывались). Многие считают, что именно это определило их победу в ГВ. И это на предательство очень похоже, а доводы относительно целесообразности этот простой факт никак не отменяют. Что же до нужности и эффективности — это в обоих случаях очень сложный вопрос. И в высшей степени зависящий от оценки — т.е. многое здесь вопрос отношения. Что конкретно касается сельскохозяйственного результата коллективизации, то он скорее провальный. Хотя да, не epic fail. Цифры у меня есть. (И кстати, разве Вы не отказываетесь обсуждать экономические вопросы.) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Объяснение простое... yuridmitrievich@lj 2011-01-27 07:25 (ссылка)
	= у крестьян была отобрана земля Кто отнял и кому передали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Объяснение простое... cmike@lj 2011-01-27 08:44 (ссылка)
	Взяло себе правительство. (Ответить) (Уровень выше)

	Прочитал комментарии cmike@lj 2011-01-26 10:55 (ссылка)
	Танцы на гробах вызывают, как бы помягче сказать, ... неприязнь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Прочитал комментарии putnik1@lj 2011-01-26 11:27 (ссылка)
	Лишний раз отторгнуть Нечистого никогда не лишне. ИМХО. (Ответить) (Уровень выше)

	te_el@lj 2011-01-26 14:42 (ссылка)
	Очень хотелось бы ткнуть в это ветчинное рыло господ разоблачителей иудейских козней: что ж вы, сукины дети, вычисляя родословные Чубайса и Козырева, за это порождение деревни Бутки не спешите покаяться перед памятью славных предков? (Ответить)